Нелли, Поделитесь,пожалуйста, рецептами сушки. Сушила своим печень - понос.:((((

А я вареную печень подсушивала, чтоб руки не мазала - нормально!

Ivan, а зачем всё тушить? Я своим сырым даю, измельчаю в миксере и в миску.

Aikenka добавил(а) [date]1300439038[/date]:

Пони, я знаю и про выгул и про добавки. Но я не про это :)
Я про то, что для домашней собаке нет нужды высчитывать все в рационе по схемам и таблицам.

Aikenka, каждому свое :wink:

Дана, http://www.rusforum.com/showthread.p...426#post596426

Aikenka, если не обрабатывать, то морковка, например, на "выходе" такая же как на "входе. Т.е. если потушить, то усвояемость повыситься клетчатки и др. В кишках и желудках парнокопытных то же все частично обработанное, то что дикари лопают. Может конечно измельчение в пюре сырого то же повышает усвояемость, но я на это пойти не могу, т.к. от пюре умрет красота на лицах некоторых моих собак :)

Ivan, понятно, спасибо!
Наша красота на лицах выбрита, а если бы там была шерсть то да...... не та консистенция :)

Ivan, вот неправда про морковь, мои все сырым ( (овощи)через терку или блендер ), на выходе - стул однородной массы, без непереработанных включений, в анализе на копрологию- тоже все оч.хор. Все индивидуально.

Дана, Вы не правы ...

JASMIN, так я же описываю свой опыт, у Вас он может быть другим.

В отношении клетчатки.У плотоядных она не переваривается и не усваивается ,хоть туши,хоть измельчай.Слишком короткий кишечник да и прохождение пищевых масс быстрое в отличие от растительноядных.У последних "переработкой" клетчатки занимаются бактерии,которые в свою очередь являются дополнительным белковым питанием для жвачных и капрофагов(грызуны,зайцеоб разные).Ещё эти бактерии,а вернее дрожжи "производят"витамины группы В. Наверно теперь становится ясно, почему плотоядные так любят содержание кишечников и желудков своих жертв...В природе так всё взаимосвязано.

Татьяна добавил(а) [date]1300533776[/date]:

В отношении всякой зеленушки(морковка,перец,к� �бачки,капуста и т.п.) в питании собак.Отношусь к ним только как к диетическим продуктам для улучшения перестальтики кишечника и источникам витаминов К,Е,С.Эти продуктыв в основном состоят из воды(в среднем 90%),до 10%крахмала+моносахариды,по чуть-чуть протеина,жира,золы+клетчат� �и.

Дана, так Вы ведь через блендер и терку пропускаете, а если попробуете морковку живьем дать то и на выходе ее увидите.
Татьяна, да все живое и натуральное на 99-90-80% состоит из воды и мы с Вами и наши собаки тоже, и только полезный и сбаланситрованный сушняк почему-то другой :)

Вообще разговор шел с моей стороны не об этом...Ну да ладно.

У сушняка всё наоборот-до 10% влаги,чтоб хранился лучше...Не нравиться,можно добавить воды до 70-80%,а не съедят в течении дня отправляйте в помойку.Конечно я утрирую.А так,при кормежке сушкой,собачка сама доберет водичку до кондиции.

У собаки более длинный кишечник, чем у диких псовых. И к перевариванию растительной пищи они более приспособлены, и если начнете кормить домашнюю собаку так, как кормятся ее дикие родственники - получите мочекаменную как минимум (в чем часто убеждаются сторонники БАРФ)

Ivan, Да, с этим согласна, целые и на выходе они ж. :)))

Не настолько длинный,чтобы причислить к всеядным.

Мочекаменную "зарабатывают" в первую очередь не сбалансированностью рациона,недостаточностью витаминов А,Е,Д.Посади волка или лису ТОЛЬКО на мускульное мясо,получат тоже самое-МКБ.

дык, к совсем всеядным никто и не причислял.

А я уже около года кормлю нашим кормом местным "Вест Готика" и о-о-очен довольна! Состав очень натурален, никаких консервантов! Шерсть растет хорошо, собы активны, все чисто, кал в норме,а что еще надо?!!!

Товарищи, подскажите, пожалуйста, какой сушкой лучше кормить кастрированного кобеля. Пока ест Бош для щенков (ему 8 месяцев). С одной стороны я думала до года докормить этим Бошем (растет ведь поди еще). С другой - грядет лето, тепло, значит, сократится потребность в калориях. Поискала по магазинам - нашла только тот же Бош Лайт (конкретно так лайт, на таком и помереть с голоду недолго: белков 13, жиров 6), Про План (но ведь Про План вроде как не сильно качественный корм), Эукануба для малоподвижных (сам корм по слухам вроде тоже испортился, а этот, я так понимаю, для пород типа мопсов, что ли), Hills Sciense Diet в облегченном варианте (корм вроде тоже не в чести). Все хорошие корма рассчитаны на больших и активных. Может, подскажите, что можно подобрать?

Про План- хороший корм супер-премиум класса. Он качественный, другой вопрос....Как Ваша собака себя чувствует на нем? (этот вопрос я всегда задаю, если все хорошо, значит он Вам подходит!!! И мне все равно, если кто то, что то говорит другое, что напр. он плох.., потому что есть индивидуальные непереносимости и это не означает, что он или любой другой корм из линейки супер-премиум плох......):smile:

А еще в Пло Плане есть специальный корм для кастрированных и стерилизованных собак, в Роял Канине тоже имеется:smile:

Останина Татьяна, спасибо! Я просто читала, что исходные ингридиенты в Про Плане не ахти, что Эукануба испортилась. Вроде бы Арден Гранж неплохой корм, но его купить можно только на одном-единственном складе в Москве, а настоящий он или подделка - неизвестно.

Не хотите попробовать Canidae ягненок и рис - 21/12,5 (белок/жир) или Canidae Platinum 20/8,5 много хороших отзывов о нем, иногда бывает тяжелый переход в плане расстройств ЖКТ, зато никаких вредностей в составе! Еще хеппи дог, знаю питомник на этом корме всех собак держат, включая кастрированного кобеля.

Увидела сегодня информацию про ТитВит:
http://www.titbit.ru/main/info/pr/ne...racion-titbit/
Начали выпускать консервированный полнорационный корм эконом - класса "Мясной Рацион" TiTBiT в оригинальной упаковке в виде колбасы (оптимальный рацион на каждый день по дружелюбной цене) .
В корме не используются консерванты. Никакие.
Так как колбаски упакованы в прочную оболочку и проходят операцию стерилизации при 120 градусах Цельсия, они просто не нужны.
По всем интересующим вопросам, в том числе по закупкам данной новинки, обращайтесь в отдел продаж по телефонам +7(499) 767-81-00, +7(495) 971-14-23.
Интересно, кто пробовал эту еду?

Кстати прочла что у фирмы есть специальная программа со скидками для питомников, специальные ценовые условия. Минимальная закупка 5000р.
Для получения более подробной информации вам нужно обратиться в наш офис по тел.: +7(499)767-81-00 или +7(495)971-14-23
Если покупать у них вкусняхи без специальной упаковки, они обходятся ещё дешевле :)

А я вернулась на Бразильский Тоталь, который раскручивала, благо сейчас в Питере есть, и новинки порадовали, море лакомств и индейка с фруктами 21/10, в первый день собаки устроили бузу у подноса с кормом, никакого перехода состулом нет, и покрайней мере никто его не бодяжет и он всегда свежий и ценник за супер- премиум нормальный, работаем на объём.

Пожалуйста, подскажите, как нам поточнее отмерить корм для щенка? Весов электронных нет, боюсь перекормить/недокормить.
Корм Бош для щенков, нам положено по таблице 80г/сут. Сколько это будет в мл?

C_Nastya, если поточнее - то берёте корм с собой в магазин, где есть весы, берёте ёмкость, какую-то, в которой можно взвесить и заметить объём при этом и просите продавца взвесить вам нужное количество.

Только я, убей не могу понять, а что такого страшного произойдёт, если щенок съест на 10-20 гр корма меньше или больше????
Это ж не лекарство! Это просто еда.
Мы с вами едим каждый день не взвешивая граммы, и детей своих кормим. По поедаемости. Почем собак так же нельзя?
Это же щенок, он растёт. Пусть ест столько, сколько хочет. Только за стулом нужно следить, нормально ли какает. И , спустя время, за весом - не слишком ли толст :)

меня всегда умиляют такие заявления :lol:

А... кроме волны умиления и ржущего смайла.... что-то есть ещё? в плане аргументации? тихо надеюсь.... Да, впрочем и не надеюсь.... Скажу просто за себя. Мои собаки и их приплоды выращиваемые в nnn-х генерациях на сухих кормах - все живы-здоровы. Имеют отличную выставочную кондицию. Напротив, во времена царя гороха их предки, сидящие на натуралке, имели проблемы С ЖКТ, равно, как и выращиваемые от них помёты.. Всего лишь добавляю свой опыт в копилку этой темы.

Как вы считаете, у той пуделя ростом 26,5 см и возрастом 15 месяцев какой должен быть идеальный вес?

вкусняшки у них классные!!!

За "Набор для дрессировки № 3" руки мне отгрызают.. до локтей :)
И всякие другие вкусняшки у нас уходят на ура.

Знает ли кто-нибудь, как все-таки определить усвояемость корма? Везде говорят, что выход должен быть меньше входа. Для меня это ну очень абстрактно. Насколько меньше? Есть ли процентные соотношения? Или в граммах, например (чур не смеяться!). Кроме того, вот сушка. Она же, пардон за натурализм, выходит явно в более мягком виде, чем поступает, в ней больше воды, которая увеличивает ее в объеме. И как понять тогда, вышло меньше, чем вошло, или нет, и сколько там вообще внутри задержалось?

Если собака нормально растёт и развивается, не худеет - то задерживается внутри достаточно :)

Но вообще , по сравнению с натурой (нормальной, правильной натурой, а не тазика каши) - выход ка....шек после корма в разы больше, чем после натуралки. Т.е. в корме большое количество балласта, который транзитом проходит.

Ваша собака размоченную сушку ест? Ну не в кашу, а просто слегка размоченную? Ну взвесте на весах, сколько смоченного корма она съедает в день, а потом уберите за ней на улице в пакетик целофановый и взвесте пакетик :)
Неделю повзвешиваете и узнаете, сколько "входит и выходит" :)

Aikenka, спасибо за идею размочить корм. Взвесить не проблема :biggrin: Как измерения-то потом анализировать?

Насчет сравнения с натурой. А может, вода из натуры просто другим путем выходит, тем самым уменьшая выход, поэтому и кажется, что он очень маленький? А на сушке наоборот, вода добавляется.

Svetlyachok, не заморачивайте себе голову...В домашних условиях определить усвояемость(переваримость) корма не возможно.Только очень приблизительно методом...собачка не худеет,в той же кондиции,значит ей всего достаточно,но при этом она можем есть много и вык...ть много или есть мало и вык...мало.Но там и там баланс,т.е.не худеет и не поправляется.Только в первом случае переваримость корма низкая,во втором выше.

А размачивать корм до какого состояния влаги,чтобы сравнить с влажностью как...к?Или как...ки высушивать до влажности сухого корма (не более10% влаги).Всё не так просто!Да и данные получатся ОЧЕНЬ далекие от реальности.

Svetlyachok, я уже поняла, что вы человек педантичный и вам всё хочется проанализировать :)
Но только вот подумайте - зачем? :shuffle: Смысл тратить на это время? :shuffle:
Сушка-не сушка, вод из организма должна выводиться в основном в виде мочи, а кал должен быть умеренно влажным, для того чтобы нормально выкакиваться.
На сушке каки совсем не такие, как на правильной натуре, это факт.
Плохо это или хорошо для собаки - не знаю.
Я сторонник естественности, поэтому лично моё мнение - это не очень хорошо. Но исследования я не проводила и так ли это - не знаю.

Поэтому присоединяюсь к мнению: если внешне всё нормально - не заморачиваться.
Если считаете что что-то не нормально - тогда решать конкретную проблему :)
Вот :shuffle:

Aikenka, я бы и не заморачивалась, но у него ферментативная недостаточность. Резюме врача по результатам анализов - пожизненно сидеть на любом корме Sensitive или Intestinal. Я проштудировала корма из этой оперы и решила, что наилучшее качество у Арден Гранж (остальное - это РК, Хиллс, Про План и Эукануба). По крайней мере уж Арден Гранж производят не в России. Но меня смущает в его составе картофель. Причем в большом количестве. В то же время в остальных кормах много кукурузы. Понижать "звездность" корма не хочется. Но понять, подходит ли он, я все никак не могу. Кал стал гораздо лучше, факт. Но много его или нормально - загадка. Наедается ли собака - не знаю, он тот еще жрун. Вот и чешу репу, ищу другие показатели :)

А чем может смущать картофель? В данном беззерновом корме он источник углеводов.Почему много?Так картофеля требуется в несколько раз больше,чем зерна при таком же составе рациона.Если убирают зерно из корма,его необходимо заменять другим углеводистым составляющим.И ещё,картофель приводит к удорожанию кормов.Он сам по себе дороже зерновых(по затратам),а по полноценности таков: 1кг зерновых= 3-4 кг картофеля.

Зачем? Почему необходимо-то?