Спасибо, oley, за Ваш пост. Я чувствовала (виртуально), что Вы умная, интеллигентная девушка.

Э... спасибо всем сочувствующим) За интересные и правильные идеи! Надеюсь, советы пригодятся не только мне.
Оказалось, достаточно было просто СКАЗАТь - "нельзя". Щенок собак на лестнице уже не ловит...
Но вот команда "ко мне" крайне трансформировалась.... Во всяком случае и Сола и Юся по этой команде бегут в калитку и там стоят ожидая похвалы))... Хотя, похожая команда тоже есть у нас... я за один день научила Юсю команде "место" на участке. Она забегает на лестницу и ложится или садится на веранде.

Синеглазка, спасибо огромное за Ваш пост о пограничниках и их собаках.
И как же Вы правы, что сейчас крайне актуально помнить, что собака - это не только шоу-звезда!

Не знаю, дрессировка это, спорт или просто "дуракаваляние". Здесь для меня было важно, чтобы пес прыгал не с земли, а с другого камня. Я просто один раз показала рукой, что сначала на маленький камень, потом на большой, он моментально понял, хотя прыгать с маленького скользкого камня на большой гораздо труднее, чем с земли.:
http://www.youtube.com/watch?v=V23qU...KJFI5Lx64YW94g

Алиса, там по ссылке выставка.

Lida, Лида, спасибо, как-то перепуталось. Исправила.

Я почему эту ссылку дала - она говорит о массовости и предсказуемости результата. Все 150 собак, воспитанных по этой системе в самых экстремальных условиях - их поливали из автоматов, их давили танками, в необычайно напряжённых условиях с неимоверными шумовыми раздражителями не подвели своих дрессировщиков и остались верными им до последнего своего собачьего вздоха.

Можно что угодно говорить о том, что те методы были неправильными, что применяли не только пряник, но и кнут. Но я не уверена что сейчас можно взять 150 зверей современного разведения чемпионов какого-то спорта и все они до единого в таких же условиях покажут такой же результат.

А героизм... Да. Такое без слёз вспоминать, читать невозможно.


Чем для меня была ценна эта школа? Перед приобретением щенка давались знания, достаточно глубокие по анатомии, физиологии, поведению животных, кормлению и воспитанию. Только получившим эти знания и сдавшим экзамен можно было приобрести щенка от производителей у которых был отбор по поведению.

потом - на дрессировочной площадке обучение. Возможно, инструкторы были разными, кудесников и сейчас хватает, но на площадку приходил не просто хозяин, а хозяин знающий какие-то теоретические основы, имеющий базу.
И мы могли проводить на площадке и свободное время - в то время на оборудованную площадку мог прийти совершенно бесплатно любой человек. да, их было мало - всего две на весь город, но и город тогда был меньше и собак не так много - как то обходились.

Синеглазка, подпишусь под каждым словом! Сейчас сколь-нибудь полное представление о собаке имеют только те, кто целенаправленно прикладывают усилия в этом направлении, занимаются самообразованием, стремятся понять, что же за существо делит с ними кров.

Ребенок не оставляет надежды стать дрессировщиком и в удобную минуту старается не пройти мимо барьера. Девчонкам нравится такой посыл, и они с удовольствием его выполняют.

http://img-fotki.yandex.ru/get/9300/...fa57b76_XL.jpg

«Работа в паре.» на Яндекс.Фотках

Готовимся к соревнованиям по ралли-обидиенсу в эти выходные. Сегодня был последний (ха, второй по счёту для нас) класс перед соревнованиями.

— Вы готовы?
— Да.
— Вперёд!

http://distilleryimage10.s3.amazonaw...0a1fb5b4_7.jpg

Тренировка получилась экстремальная, потому что в 20 метрах от площадки неожиданно расположился цирк-шапито. Всё как полагается: с зебрами, верблюдами и почему-то козлами... Людям ничем не пахло, а собаки некоторые просто голову теряли. Лабрам было всё пофик, козлы — не очень подходящий объект для охоты. Тяжелее всего пришлось тётеньке с [весьма вышколеной, кстати!] колли. Собака сходу заявила, что мол "нечего тут ерундой заниматься, восьмёрки вокруг колышков выписывать, пойдём верблюдов пасти". И была неуклонна в своём намерении реализовать заложенное в ней природой. По-моему, они ни одного прогона так и не сделали. Брайт растерянно водил носом вокруг и почему-то по земле, но довольно быстро собрался и уже не отвлекался. Зато теперь нас не отвлечь от работы ничем!

http://distilleryimage3.s3.amazonaws...0aaa04d7_7.jpg

Отзанимались, расселись по машинам, выезжаем. И тут мне прямо под колёса выбегает скунс. Вразвалочку так. И садится перед машиной. Я останавливаюсь. За мной тут же выстраивается очередь.

"Ага!" — подумала я, — "сейчас мы этому цирку отомстим тем же олимпийским рублём!" Если вдруг кто-то не в курсе: скунсы обладают офигенным даром. Опрыскивать в случае опасности противника зловонной жидкостью. Запах распространяется (это не преувеличение!) на хороших 500 м вокруг и держится больше суток. Отлично "липнет" буквально ко всему. Напугайся скунс — достанется всем. Меня потом ещё неделю на автомойку не пустят... А нам в пятницу на соревнования. В общем нет... пугать не вариант.

Стою-думаю, как быть дальше. Надо как-то так его подвинуть, но чтобы не напугать... Скунс сидит и уходить не спешит. Выключила обдув, переключила забор воздуха на салон, "бибик". Сделал пару шагов и остановился. Со второго "бибика" недовольно удалился. В общем, перебегающие дорогу чёрные кошки нервно курят в сторонке! :)

oley, да уж! Весёлые выходные у вас получились!
Жаль, в цирке не было тигров или львов - вот было бы интересно, как собаки бы отреагировали!
Мои девочки были очень напряжены, услышав однажды рёв цирковых тигров и ощущая их запах.

oley, да уж, тренировать обидиенс рядом с цирком- это настоящий экстрим. Если собака все выполняет , находясь рядом с зебрами и прочими верблюдами, то можно уже смело на соревнования идти! Брайт такой сосредоточенный на фото. Будем ждать результатов!

Aikenka, Alisa, спасибо! Да, я тоже считаю, что подобные неожиданности — это не помеха, а уникальная возможность, которой надо пользоваться. У нас был случай, когда мы соревновались в ангаре, где за пару дней до этого закончилась сельскохозяйственная выставка. Нам для ожидания выдали каждому по стойлу :)

Не знаю, есть ли в этом цирке дикие кошачьи, в непосредственной близости от нас был только один навес с перечисленной живностью. Если через неделю не уедут, можно будет поизучать вопрос на следующем занятии :)

http://pesiq.ru/forum/showthread.php?t=38185

Думаю, что здесь у пуделя стресс от постоянной смены обстановки, ну и с воспистанием, вероятно, проблемы имеются. Однако ведь уже не в первый раз попадается эта устойчивая легенда про пороки поведения у абрикосов. В свзи с чем она появилась?

Наталья74, таких легенд на каждый окрас найдётся, на каждую ростовую разновидность... А патологии поведения зачастую и правда генетически обусловлены.

А у нас радость! Мы с Брайтом закрыли титул Rally Advanced за одни выходные. Дважды были первыми в своём классе и один раз вторыми!

Есть пара фотографий и (ура, ура!) видео с нашим выступлением с первого дня: https://www.youtube.com/watch?v=bX2FDL2jQs8

http://distilleryimage7.s3.amazonaws...0a1fbcd5_7.jpg

http://distilleryimage4.s3.amazonaws...0a9e011e_7.jpg

Подробный рассказ о нашей поездке в персоналке родного питомника Львы Балтики: http://www.rusforum.com/showpost.php...postcount=5655

oley, поздравляю, молодцы!!!

Брайт - красавец! Во всех смыслах!Поздравляю!
а какие еще породы участвовали?

oley, от души поздравляю Вас и Брайта.

oley, ещё раз поздравляю замечательный тандем- Ольгу и Брайта- с получением титула Rally Advanced. Ужасно приятно получать такие новости "из-за моря":))))):appl:

Спасибо! :)

Обычно в соревнованиях участвуют все породы и (с недавних пор) метисы, даже если они проводятся в рамках монопородки. В первый день, который выложен на видео, соревнования организовывал клуб ротвейлеристов, их там было 3-4.

Исключение составляют региональные и национальные монопородки, там соревнуются собаки только одной породы. В параллель с ротвейлерами проходила региональная монопородка португальских водяных собак, поэтому в последующие два дня их тоже было непропорционально много.

Среди остальных самыми популярными были, пожалуй, шелти и австралийские овчарки. Ну и голдены — их просто в этой стране очень много. Из пуделей был ещё один стандарт абрикос.

На заре моей юности, когда дрессировка была "кровью и плотью", я полетела в Калининград (Прибалтийский) со своим Эрделем, прекрасно отдрессированным, призёром многих соревнований и т.д. Гуляя с дузьями по городу набрели на Зоопарк ... в который естественно вход с собаками был запрещён ... Поскольку собака всегда была со мной, я сказала ему 'СИДЕТЬ' за каменной оградой (высотой примерно как мы прыгали 1м 80), сама вошла в Зоопарк, подошла к этому месту ограды, где за забором сидел Байт и сказала "Ко мне" ... В мгновение ока он перескочил через стенку и был рядом со мной ... Мы с радостью пошли гулять по Зоопарку и всё было хорошо, пока мы не приблизились к вольерам со львами и из них раздался рык ... Мою собаку, который не боялся никого и ничего, узнать было не возможно ... Тут то я и поняла, что язык зверей животные понимают на генетическом уровне ...

Вот он Байтик со мной, второй справа на соревнованиях в Сокольниках 1976 г (команда Первомайской площадки)...

http://www.isok.ru/img/full/e9de1ba2...17e556833c.jpg

А это мы вот так сейчас балуемся :) Алиса с Алей на утренней прогулке :)

http://www.isok.ru/img/full/636928c2...c5f30db183.jpg

oley, а какие упражнения входят в ралли ?

Я называю ралли "художественным хождением рядом". Это набор статических и динамических упражнений либо у ноги, либо в непосредственной близости от хозяина. "Рядом" в движении и на месте, подзыв вперёд, развороты, восьмёрки с отвлечением и без, прыжок через небольшое препятствие, обходы вокруг собаки, укладка-усадка-подъём на небольшом расстоянии. Особенность в том, что некоторые упражнения идут в противоречии с комплексными упражнениями из обидиенса; собака не выполняет заученные мини-комплексы (как, например, подзыв с обходом и усадкой), а всегда слушается следующей команды.

Вот тут (начиная со 155 страницы) описания всех знаков на английском: http://www.akc.org/pdfs/about/board_...egulations.pdf из правил AKC. В UKC правила ралли немного другие. Поскольку спорт молодой и неустоявшийся, правила постоянно редактируют, что-то добавляют и меняют. Например, раньше выполнялось "honors", когда в ринге с работающей собакой должна была находиться (на поводке, в стороне от курса) другая собака. Сейчас это убрали, но добавили усадку с выдержкой, пока проводник проходит через ринг, чтобы забрать свой поводок.

Спасибо за рассказ про Байтика! Согласна, мы стали так далеки от природы, что нам нужны собаки, чтобы напомнить насколько это сложная и важная часть мира! Обожаю "компьютерные" имена у собак :) Хотя, наверное, в то время никакой ассоциации с компьютером имя не вызывало?

Oley. как же здорово, что у Вас столько есть возможностей для занятий с собаками, есть чему учиться, к чему стремиться ... очень здорово !!! Интересный курс, всё продумано, разные уровни постепенные усложнения ...

В ФЦИ тоже есть очень интересный курс обидиенса, ко мне время от времени обращаются может я подниму целину здесь с Обидиенсом, здесь есть только IPO и Аджилити, но нет времени, а самое главное места... То что в бывшем Союзе были площадки в каждом районе, здесь кажется недостижимой мечтой ...

Байтик был назван в честь моего первого Эрделя Найта, и да ассоциации с компьютером уже тогда были ... тоже наверное на генетическом уровне :) Так и осталась профессия на обоих континентах ...

Рассказывайте почаще о своих занятиях, очень интересно !

Ой, у нас тоже не всё радужно. Клубов дрессировки в пределах досягаемости да, несколько. Но ни у одного из них нет своей площадки. Для занятий арендуют территории либо в городских парках, либо в выставочных/ярмарочных центрах. Хорошо огороженые территории удаётся подобрать редко, поэтому вся работа без поводка только под строгим надзором. Никаких "отпустили собачек поиграть — подозвали, продолжаем работу". Сами понимаете, как это сказывается на управляемости собак в том смысле, в котором это было принято понимать у нас раньше. Для многих переход от работы на поводке к работе без поводка — задача невыполнимая.

С фризби то же самое: для всяких встреч и соревнований арендуются большие ровные лужайки в парках или школьные стадионы. В жаркое время года стараются выбирать площадки, где попрохладнее, благо у нас большой разброс климатических условий на сравнительно небольшой территории.

Аджилити. У нас он очень популярен! Для него, конечно, нужны специально оборудованные площадки. Они как правило находятся за пределами нашей долины, то есть, это час-полтора езды на занятия. Но даже несмотря на это многие ездят и занимаются. Слышала на занятиях от дамы, занимающейся аджилити, что очереди на курсы в клубах в самой долине занимают на два года вперёд!

Для организации соревнований по аджилити (например, породными клубами, которые в этом не очень смыслят) существуют бизнесы, которые всё сделают за вас: привезут оборудование, соберут его, обеспечат своих квалифицированных стюардов и по окончании всё соберут и увезут.

У нас бесплатно( полностью оборудована на частные деньги) , на площадке в центре города не хотят заниматься. Занимаемся 1,5 человека:((( - грустно

У нас отсутствие оборудованных площадок тоже в большинстве ..своем обусловлено ленью и нежеланием заниматься.На нашей площадке в основном ради фитнеса занимаются,нас тоже немного,но компания хорошая!Кто реально хочет-заниматься будет даже в пустыне,есть такие,кто пробует,понимает,что надо же работать с собакой-и сдается.Но остаются те,кого труд не пугает,а даже радует!Остальные придумывают себе разные интересные оправдания типа"вот было бы так,как в сказке-вот бы я тогда!..."и продолжают волочиться на веревочке за собакиным хвостом.

Увы, очень знакомо ! У нас ещё проблема маленькой территории ... куда не пойдёшь машины и машино подобные (трактороны) ВЕЗДЕ ... в лесу, на море, в поле ... Поэтому как было раньше пойдёшь в Измайловский парк, спустишь и гуляешь, можно только с определёнными собаками ...

А у нас Аджилити пару клубов, но который в центре занимается на кусочке футбольного поля, на котором играют в это же время в выходные футбольные команды .... Собаки занимаются, а в это время тут же в 5 метрах летают мячи и бегают спортсмены. Мячи залетают собакам под нос, спортсмены ругаются, когда собаки пытаются эти мячи поймать, в общем атас, я походила с лучшей девчонкой, прирождёной к Аджилити, и бросила ... Так что остаётся либо самой что-то организовывать, на что время совершенно нет, либо просто развлекаться самому ... :)

У нас помимо проблем с территорией - проблема финансовая. Аджилити достаточно затратно в плане матобеспечения, на комплект оборудования 1 - 1,5 тысячи зеленых денег надо. Ну, можно похитрить - но потом в конце считаешь и понимаешь, что все равно в эту сумму и входишь)))))

Милая собачка сиба
http://www.youtube.com/watch?v=7bTKGFiYil0

С большой вкусной косточкой-жвачкой))))) что интересно, тот, кто собачку гладит, убирает руку после более активной, чем оскал, реакции. Это типа ЗКС такой?))))))

Это хозяева сняли ролик, что они не понимают свою собаку (судя по подписи).
Собака требует внимания, но когда её гладят - вот так вот реагирует .
Про косточку там вроде не написано.... да и по видео я бы не сказала что косточка играет роль..... мне кажется, тут только наличие руки сверху причина....
Хочу сказать что она ещё "ничего так" реагирует.... у сиб бывает, что они вообще запрещают себя трогать. Снять с собаки ошейник становится невозможным. Так и живёт - всегда в ошейнике и с поводком пристёгнутым.
Эта тоже смотрю, хоть и в доме, но на поводке. Наверное уже были звоночки......

Я тоже видео не поняла... У меня ощущение, что это какой-то сбой в системе. В смысле, в голове. Или как у кинг-чарльз-как-из-там-спаниелей внутричерепное давление, или ещё что-то.

В детстве была знакома с собакой, что-то пекинесоподобное... Собака при виде меня падала на спину, подставляя пузо погладить. При этом раз в пару минут крысилась, иногда прикусывала, несколько секунд соображала, что это было, а потом опять замирала от удовольствия. С конкретным местом оглаживания никак не было связано. Мне кажется, это какой-то сенсорный глюк.

Если присмотреться, там ещё вокруг места, где поводок привязан, салфеточки писательные разложены. У собаки, вероятно, недержание. А чтобы по всему дому не писала, живёт в доме привязанная. Может, в этом дело? Известно, что привязь странным образом на психику собак влияет.

ps: в общем, ничего не понятно...

pps: Нашла ещё вот такую шибу, тоже из Японии: https://www.youtube.com/watch?v=E9O4oUkliQE Снова ничего не могу понять, почему у этого видео миллион просмотров и 800+ лайков?! Там ещё ссылочка на "прогресс" собачки спустя два года. Всё-таки, чужая страна, чужая культура — загадка. В Японии принято держать собак на короткой привязи? Там явно не поводок, а металлический трос, причём даже не на корде, а к столбику привязан.

Какие страсти. Я всегда думала, что сиба - няшная добрая собачка. У нас бегает одна, вообще собака-игрушка. С ней ее не так давно родившая хозяйка без проблем ходит гулять с ребенком, в толпу детей, без поводка. Впрочем, пудель на цепи тоже вряд ли был бы лапочкой.

Косточка тоже может играть роль-любая собственность собаки.Например,мои девки конкурируют за жвачку,но очень интеллигентно-она лежит,типа ничья,но смотрят искоса на нее обе.Жевать уже не хочется,а чувство собственничества потешить охота.Кто первый поднимется,того и "тапки"-оставшаяся без косточки будет выжидать удобного момента,чтоб стащить ее))))

oley, писательные салфеточки дома даже для большой собаки здесь - норма. Считается, что собака должна иметь возможность пописать в тот момент, когда ей захотелось....
У меня вот, например, один раз люди отказались покупать щенка после того, как мы им сказали, что большой пудель обычно чистоплотная собака, соблюдает чистоту в доме во взрослом состоянии. Т.е. дома не гадит, будет терпеть и ждать до прогулки.
Как это ни удивительно для м еня, но для людей это, оказывается, был минус.... они считали что им удобней постелить пелёнки и выводить собаку на прогулку когда ОНИ захотят, а не когда собаке НАДО....

Если сиба кастрирована, может она и подтекает к тому же......

На вашем видео не сиба, а японская акита. В этой породе проблема с агрессией тоже есть.
Заводчики которые заботятся о породе, отбирают акит для разведения только в возрасте подростка, когда становится понятен характер собаки.
И, если продают щенка, которого покупают с перспективой на разведение, то прямо говорят покупателю: пожалуйста, не разводите эту собаку, если она станет агрессивной.
Потому что агрессия у них опасна. Часто они вообще стоят молча и виляют хвостом, а дотянувшись - кусают так что оставляют серьёзные рваные раны.
Когда я работала в питомнике, всех сиб которые к нам поступали на дрессировку, брала только наша старшая либо ещё одна опытная работница. Обращались они со всеми ими как..... с миной, что ли. Вот как будто если не так тронешь - взорвётся :adr:
Один раз прихожу после выходного - смотрю, у одной девочки обе руки перебинтованы. Это старшая была занята клиентами сильно и попросила менее опытную работницу сводить клиентскую сибу на прогулку. Собака была довольно молодая и очень милая на вид. Я, помнится, даже гладила её и воду-корм давала без проблем.
Но, надеть ошейник та на неё не смогла.....
Мне довелось дрессировать всего одну сибу. Это был молодой кобель, очень милый, без малейших признаков агрессии к человеку.
Я считаю, что в этих породах наряду с милыми няшными собаками существуют особи с той самой немотивированной агрессией........

Про акиту попросила мужа посмотреть, что там пишут.
В коментариях написано что сейчас собаке 4,5 года. Два года назад в дом с той стороны где привязана собака залезал грабитель и собака никак не отреагировала на него.
Сейчас тот кто выложил ролик (кажется это сын хозяев акиты) приезжает домой раз в год и собака стала реагировать на него агрессивно, ну типа охранять что ли стала.... нехотя, через "не хочется, но надо". Кажется лайки стоят за это. Но, толком не понятно, это ж японцы , у них всё не просто :umn:

Svetlyachok, здесь во дворах все держат собак на привязи. Иначе как? Они ж могут выскочить и напугать кого-нить или под машину попадут ....
дворы тут очень маленькие, заборы часто символические. Короткая привязь - обычное дело. При этом принято выводить собаку на прогулку на поводке по окрестностям, в отличии от наших "дворовых" собак, с которыми гулять не принято особо.....
Сиба исторически дворовая собачка, сопровождающая хозяина в лес, если нужно.