Mozaika, спасибо за ответ. Даю сейчас SA-37. Этого хватит или еще что-то надо?

alkvalon, вау! А Вы всегда принимаете весь негатив на свой счет?!:eek:

Прасковья, спорить с Вами не хочу. Я что вижу - то и говорю. Это не нравится очень многим и можно понять, почему.
Сужу о разведении и разведенцах не только по одним пуделям.

Вика, спорить нам сложно. Ты не занимаешься разведением. Это невыгодное нервозатратное занятие, не так ли?

Ой, девочки, по-моему тут уже сильно жарко. Можно я выскажусь насчёт атопии? Из моего личного опыта груминга соб (и кошаков) здесь (4 года - при ветеринарке)- процент дворняг/метисов с атопиями - ничуть не меньше, чем среди породистых!!! Как вам ето? В России сроду такого не было, когда я уезжала. Бытуют мнения, что среди причин возможные:

1. черезмерная вакцинация (шенок до года получает по три-четыре серии прививok от шести-девяти болезней каждая) - имунная система черезмерно напяжена и сенситизируется (начинает узнавать "знакомые" белки как "чужие" или чересчур сильно реагировать на вешества которые по идее не должны вызывать реакцию).
Наследsтвенность играет роль в потенциале имунной системы, а наше дело - его развить.

2. Корм - ето к Тане (Мозаике)
(консерванты, добавки, пестициды, и тд., про дохлых кур в кормах многим уже известно:shy: )

3. Екология.
ИМХО, тут всего понемножку (комбинация факторов); но атопии скорее являются издержками цивилизации, чем селекции. Повторюсь, ето моё имхо, мой бывший босс считал что все собы с атопиями дожны сидеть на стероидах :frown:

Мне просто не нравится, когда бездоказательно поливают грязью ВСЕХ окружающих без разбора. По себе судите?
:wink2: Хотя, прошу прощения, Вы же не мараетесь такими вещами, как разведение:biggrin:

О, эта 37 такая ерунда! Нормальный щен начал каку кушать. У меня сложилось впечатление, что он не прибавляет полезностей, а наоборот - убавляет. Попробуйте Полидекс. На нем тот самый малыш через 2 недели про каку забыл напрочь. И , тем более, что Полидекс можно подобрать: и с кальцием, и для щенков и для шерсти есть...И в таблетках и в порошке.

Я тоже думаю, как Тамара. Процент детей с диатезом и аллергическими реакциями сейчас тоже достаточно велик из-за аллергенной пищи. С аллергией лучше борется организм, который получает достаточно витаминов, минералов, чистого воздуха, много двигается. У собак обмен выше, чем у людей, все вредные вещества действуют на них быстрее и сильнее.
Если кормить собак качественными натуральными продуктами, или хотя бы высококачественными кормами, стараться, чтобы они достаточно гуляли на свежем воздухе, будет меньше проблем с аллергией и атопией в частности.

Спасибо, Полинушка. Спасибо, милая.

Считаю ИМХО конечно атопии-аллергии-себореи-демодексы и прочие клещевые поражения кожи-териоидиты и тыды (нужное дописать) звеньями одной, довольно сложной цепи. Это во-первых то, о чем справедливо написала Прасковья!Полностью солгасна. А мы еще забыли Адиссона, Кушинга, панкреатиты и опять же тыды. Но частично это и генетика. В каком смысле. А в смысле том, что все эти каки передаются и плавно тащатся и в здоровые линии и тут я согласна с Викой, тащатся именно потому, что на первом плане подчас (не всегда конечно) стоят дерби-показатели: выигрываемость родителей и их экстерьерные данные без учета здоровья как такового. НО в чем я не согласна с Викой каринально и только сегодня прочла опять Белла, так это в том, что нужно все жестоко вымарывать. ЭТО не выход, сокращается популяция и тогда это не меньшая катастрофа для породы.

Кенечка, ну совсем-то всё в кучу не следует собирать. А дерматология тогда на что:shuffle: ? Атопический, по определению, дерматит (или синоним - идеопатический) - когда видимой причины не обнаруживается, те ни клешей, ни грибка, ни тиреоидной недостаточности - а дерматит есть. Очень размытое опредение, надо сказать. Я бы даже сказала что ето не столько сама по себе болезнь - сколько симптом, невыясненной етиологии.

Я не в кучу,я говорю про первопричину - генетическую нестабильность в данном случае, а флора дело десятое)))))))))))))))

Kenia1976 добавил(а) [date]1168724620[/date]:

Кстати опять же основываюсь в данном размышлении на интереснейшую переводную статью по поводу генетических заболеваний. Весьма любопытна.))

Наверное, я понимаю, про что Вы... есть же собы с непробиваемым здоровьем... вот ето гены! Если таких специально разводить (невзирая на породу, тк в одной породе (хоть самой распостранённой) врядли найдётся достаточно особей для безинбредного расплода - получим такую... ето... галапагосскую лайку, вот! (простите мой плагиаризьм). И оно будет единственная порода которая выживет в условиях ядерной войны :lol:
Хммм... может, пора приступить к разведению? (ох, и докаркаюсь я) :crazy:

Tamara добавил(а) [date]1168725158[/date]:
выкладывайте, интересно!

А как я ее выложу то - она в печатном виде, была напечатана в Моем Чемпионе, максимум могу выяснить в каком номере. У меня просто ни дома, ни на работе нет сканера, вернее он есть наверное, но не у меня в отделе)))))))))))))), а вот Белла процитирую, только завтра. Там в Друге его выжимки нашла. А почему бы и не голопагосская лайка, главное без атопии))))))))))))))))))))))

Напоминаю,
что мой обзор лекции д-ра Белла, который представил в Москве только что вышедшую книгу Джорджа Паджетта "Контроль наследственных болезней у собак"

находится на всем известном инфо-сайте "Шапка Мономаха".

Туда же я добавила (сидела как проклятая несколько дней, выбирая из бесконечного списка в книге Паджетта, а вы и не заметили...) огромную таблицу "Наследственные болезни, отмеченные у пуделей".

А саму книгу можно заказать и купить по интернету. Уже писала об этом - она и еще много полезных книг есть на сайте издательства "Софион" - www.sofion.ru.

http://www.latin.ru/monomakh

cм. в самом низу "Карта сайта" - О лекции д-ра Белла.

Не напрасен Ваш труд, Нинсаннна, простo я думала что у Кени что-то новенькое.