Форум: Русские за Границей

Форум: Русские за Границей (http://www.rusforum.com/index.php)
-   Всё о Пуделе (http://www.rusforum.com/forumdisplay.php?f=29)
-   -   ВСЁ о дрессировке. Часть третья. (http://www.rusforum.com/showthread.php?t=59099)

Прасковья 26.05.2015 22:27

Venezia, фантастика! Особенно "лежать" без лакомства к концу первого занятия. У меня руками положить никого было невозможно ( без механических усилий), только за лакомством.

Прасковья 26.05.2015 22:31

А вот ходить по кругу без лакомства - это правильно. Иначе голова сворачивается на руку.

Шанс Бижу Чейз 26.05.2015 22:37

Цитата:

Сообщение от Прасковья (Сообщение 1374077)
Шанс Бижу Чейз, а какие методы бывают без лакомства? Какая мотивация у щенка что-то делать в таком случае?

Самый древний способ, основанный на отрицательном подкреплении.
Сейчас он исключительно редко используется, но есть дрессировщики, которые считают его самым надёжным. Пример: лошадь, поводья, кнут - принуждение, наказание за неподчинение. Поощрение - отсутствие наказания.
Можете не верить, но сравнительно недавно видел занятия по этому методу с собакой и... пошел возмущаться в контору. Оказалось, что это работал Сам основатель и владелец площадки известный и очень уважаемый :-)

Прасковья 26.05.2015 22:47

Шанс Бижу Чейз, понятно. Интересно, как выглядит работа таких животных. Не вызывает ли она чувство ужаса.

Прасковья 26.05.2015 22:54

Видела однажды обезьянку в цирке, видимо, дрессированную таким методом, лихорадочно старалась все быстро сделать, если не получалось, впадала в панику. Жуть...

Шанс Бижу Чейз 26.05.2015 23:18

Цитата:

Сообщение от Прасковья (Сообщение 1374129)
Шанс Бижу Чейз, понятно. Интересно, как выглядит работа таких животных. Не вызывает ли она чувство ужаса.

После шлифовки навыков работа выглядит нормально, но сами занятия не для слабонервных и зелёных :-)

Cobushka 27.05.2015 01:30

Цитата:

Сообщение от Шанс Бижу Чейз (Сообщение 1374125)
Можете не верить, но сравнительно недавно видел занятия по этому методу с собакой и... пошел возмущаться в контору.

Скажите пожалуйста, а что и как отрабатывали с этой собакой на занятиях?

Cobushka 27.05.2015 01:38

Цитата:

Сообщение от Прасковья (Сообщение 1374123)
А вот ходить по кругу без лакомства - это правильно. Иначе голова сворачивается на руку.

Это смотря как и в какой руке держать лакомство.

Алиса 27.05.2015 02:04

Цитата:

Сообщение от Прасковья (Сообщение 1373938)
Разговаривала вчера с инструктором. Оказывается, нельзя было пропускать лакомство, он еще маленький и занимается всего полтора месяца. А вот когда подрастет, тогда можно и пропускать, если и тогда будет "халявить", к взрослому можно и построже, а пока это рано.

Вот и я про то же:) .
Учить щенка послушанию без лакомства- это вообще выше моего понимания. Ведь щенок легко отвлекается на всякую всячину по сторонам, хочет разнообразия в занятиях, и если его не мотивировать вкусняшкой, то как убедить делать то, что требуется? ( про запугивание наказанием за невыполненную команду я даже и думать не хочу, когда речь идет о молодой собаке).

Алиса 27.05.2015 02:09

Цитата:

Сообщение от Прасковья (Сообщение 1374120)
Venezia, фантастика! Особенно "лежать" без лакомства к концу первого занятия. У меня руками положить никого было невозможно ( без механических усилий), только за лакомством.

Честно говоря, я не представляю, как щенка можно научить команде "лежать" , используя только ласковые слова, не подкрепляя эти слова лакомством. Т.е., наверное , можно. Но я не представляю. :)

Алиса 27.05.2015 02:21

Цитата:

Сообщение от Venezia (Сообщение 1374110)
Однако те задачи,которые были поставлены на начальном этапе обучения, а именно- хождение "рядом" по кругу, садиться рядом при поворотах хозяина на 90 и 180 градусов,а также "лежать" и "стоять", щенки выполняли и к концу занятия даже можно было выделить отличников.

Venezia, нет ли у Вас возможности заснять фрагмент занятий на видео? Результат, о котором Вы сообщаете, действительно, выдающийся. С лакомством-то на первом занятии далеко не у всех эти повороты получаются, а тем более "лежать". Поэтому чрезвычайно интересно посмотреть такую дрессировку щенков в процессе.
Все до единого инструкторы, с которыми мы встречались на разных дрессировочных площадках , твердили , как "Отченаш", чтобы хозяева во время занятий постоянно поощряли щенков лакомством. Напоминали тем, кто забывал и ограничивался ласковым словом. А Ваш инструктор делает с точностью до наоборот. Очень интересно увидеть , как это происходит.

LikaSolo 27.05.2015 08:35

Ну, можно еще и предположить, что мотивацией служит игра и игровой предмет, это нормальная методика и для пуделя вполне подходит.
Отрицательное подкрепление и жесткая механика не пуделиный метод. Все-таки, пудели в массе своей достаточно мягкие собаки, есть опасность передавить собачку.
З.Ы. Чуток похвалюсь ребенком. 4х месячный щень живет у меня неделю. За это время выучил кличку, реагирует, в том числе, если зовут домашние или знакомые, ходит на поводке вполне прилично, если на перестежке со старшим - вообще хорошо. С удовольствием тусит с собаками на выгуле, в том числе и с крупняком (самоед, овчарки, метиска рота, щень кадебо), никакого страха, все ритуальные поведенческие моменты щенка со взрослыми присутствуют. Подзывается, даже из игрищ. Освоил связь похвалы и вкусняхи, в глазах прям мысль "дааа, я молодец! Щас нямку дадут". Уже вполне стабильно ходит в туалет на улицу по всем делам, не лениться 5-6 раз выводить и ключик наш, даже притом, что дома ковры. Вещи не портит дома, со старшим вместе остаются молча. В общем, ттт, какашечка мелкая.

Прасковья 27.05.2015 08:36

Cobushka, мелкой собаке сложно держать корм перед носом, да еще и быстро бежать. Дело техники, возможно, но очень нудобно. Крупной собаке гораздо проще.

Прасковья 27.05.2015 08:41

LikaSolo, поздравляю, успехов! А какой разновидности щен?

Максим 27.05.2015 08:46

LikaSolo, а что за щенок? Может, родственник нашему малому? Поведение один в один, только нам пять месяцев.


Текущее время: 00:20. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot