Форум: Русские за Границей

Форум: Русские за Границей (http://www.rusforum.com/index.php)
-   Всё о Пуделе (http://www.rusforum.com/forumdisplay.php?f=29)
-   -   Пудели окраса АРЛЕКИН ! Часть третья. (http://www.rusforum.com/showthread.php?t=56079)

Hope 18.02.2014 09:35

Цитата:

Сообщение от Svetus'ka (Сообщение 1175824)

Думаю, может перевести наше тогдашнее письмо на ангп. и отправить в ФЦИ?....

Света, это логично, особенно в свете сегодняшних событий ...

Yulja c Dizelem 18.02.2014 09:36

http://data1.gallery.ru/albums/galle...500-u7591b.jpg
все будет хорошо

Ninsanna 18.02.2014 10:25

Цитата:

Сообщение от Outia (Сообщение 1175779)
Да, Лена! И часовенку тоже Вы развалили! :crazy:
Зачем стока лишней работы г-ну Дюпа дали? Теперь он ещё один Стандарт должен писать. Для новой породы.
Ему доверили. :smile:

Люба, ну мы всё-таки отпетые негодяи.

У нас (и ещё в нескольких странах) довольно представительное поголовье биколоров. Многие из этх собак - национальные Чемпионы.
Рождаются новые помёты. Есть на что посмотреть и кого с кем сравнить. Хоть и не большое, но вполне достаточное для работы с разновидностью поголовье. Если бы нормальные, а не как-бы знатоки, не мешали использовать современную науку вместе с носителями биколора, то вообще всё было бы отлично. Но, ничего - в трудах рождается красота. В трудах рождается истина.

А вот наш добрый дедушка Дюпа которому, к его несчастью, "доверяет FCI" - он должен СОЧИНИТЬ не только название, но и весь текст стандарта для породы которую он видел только на картинках и которой, как он утверждает, нет и не было никогда.

Уникальный случай в истории собаководства - сначала именно там где "такой породы нет и быть не может" появляется стандарт, потом под него подгоняется порода. Я ничего не путаю? Был ли в истории такой же случай?

Вот честно, без издёвки, без малейшей примеси юмора - мне жаль Дюпа. Если он согласится на эту анекдотическую "работу", то перечеркнёт всё толковое и доброе что искренне пытался сделать для собаководства.

Toy Art 18.02.2014 11:40

Ничего нового в том, чтобы из непризнанного в одной породе окраса создавали новую, отдельную, отличающуюся лишь признанием "непризнанного" в исходной породе окраса (или типа шерсти) нет.

Позиция ФПК(и не только его одного!) была озвучена чётко, честно и с самого начала.
Но услышана не была.
Сторонники "преобразований 100-летнего общего дома на свой вкус" упорно продолжали ломиться в запертую дверь, призывая самые разные "инстанции" на помощь , с целью "войти и всё там перекрасить" ...
В результате получили то, что следовало ожидать: "жильё по новому адресу", - красьте, перестраиваёте, живите с миром...
Именно дабы отвязаться от настойчивых притязаний и жалоб на свою "непризнанность" и "бездомность"(((

И всё запуталось ещё больше в результате(((

Теперь мы имеем уже не одну и не две, а вообще четыре "породы"(((
Сам пудель + три его "клона"::frown:

jasnoir 18.02.2014 12:03

Цитата:

продолжали ломиться в запертую дверь, призывая самые разные "инстанции" на помощь , с целью "войти и всё там перекрасить" ...
Войти-да, но чтоб ПЕРЕКРАСИТЬ... такого ни где не встречала. Везде написано и сказано, что парти- и моно- могут и будут существовать самостийно ни чем не угрожая друг другу. Или я не там читала??

Harlequin 18.02.2014 13:03

До какой же степени абсурдно, цинично и гадко писать стандарт для ненавистных партиков, да еще и присвоить его себе в национальную шкатулочку, такую "дрянь"......

O.S.A. 18.02.2014 13:03

[QUOTE=Toy Art;1175965]Ничего нового в том, чтобы из непризнанного в одной породе окраса создавали новую, отдельную, отличающуюся лишь признанием "непризнанного" в исходной породе окраса (или типа шерсти) нет.

Например?

Toy Art 18.02.2014 13:04

Цитата:

Сообщение от jasnoir (Сообщение 1175996)
Войти-да, но чтоб ПЕРЕКРАСИТЬ... такого ни где не встречала. Везде написано и сказано, что парти- и моно- могут и будут существовать самостийно ни чем не угрожая друг другу. Или я не там читала??

В том-то и дело.что "самостийно" они и в рамках отдельных пород прекрасно могут существовать.
Точнее, "классики" - могут и хотят.
А "цветнички" - не только не хотят. но и не могут: генофонду маловато у них, поэтому-то и пишут везде: "нам нужны моноколоры в нашем разведении, моноколоров от смешанных вязок мы сами дальше вязать будем... а если и попадёт какой моноколор от смешанной вязки в "моно-разведение",то мы ничего страшного в этом не видим..."
Цитаты сейчас искать некогда...

Toy Art 18.02.2014 13:06

Цитата:

Сообщение от O.S.A. (Сообщение 1176020)
Например?

Да приводили уже не раз...
Обсуждение по ашнадцатому кругу уже пошло...

JASMIN 18.02.2014 13:29

Цитата:

Сообщение от Toy Art (Сообщение 1176023)
В том-то и дело.что "самостийно" они и в рамках отдельных пород прекрасно могут существовать.
Точнее, "классики" - могут и хотят.
А "цветнички" - не только не хотят. но и не могут: генофонду маловато у них, поэтому-то и пишут везде: "нам нужны моноколоры в нашем разведении, моноколоров от смешанных вязок мы сами дальше вязать будем... а если и попадёт какой моноколор от смешанной вязки в "моно-разведение",то мы ничего страшного в этом не видим..."
Цитаты сейчас искать некогда...

Вы знаете, Вы как-то очень прямолинейно об этом говорите, мы всегда это говорили с оговоркой, что мы хотим использовать моно иногда, вместе с тестами и отслеживать все это, точно также, как это делают и другие цветные окрасы, приливая иногда классику, для улучшения типа, окраса и там много еще для чего ... первое, второе - да, нам интересны эти потомки, для разведения партиков, а не для того, чтобы их использовать в моно, третье - не желательных моно от этих вязок (мисмарков) никто в моно использовать не собирается, а чистый моно, если и просочится в ряды моно от моно, то ничего страшного не произойдет - все щенки будут моно или в крайнем случае будет пара арлекинов, если второй моно в паре тоже окажется носителем партиколорного окраса и тоже уйдет в парти-окрас, мисмарки в этом случае могут проявиться, если оба моно будут нести в себе мисмарка ...

P.S. Мисмарк и арлекин и его разновидности туксы, трюфели не одно и тоже, мисмарк - это однотонный окрас с не закрашенными центрами депигментации ...

jasnoir 18.02.2014 13:37

Цитата:

В том-то и дело.что "самостийно" они и в рамках отдельных пород прекрасно могут существовать.
Точнее, "классики" - могут и хотят.
А "цветнички" - не только не хотят. но и не могут:
Классикам ни кто и не мешает. И могут и хотят и СУЩЕСТВУЮТ! А по поводу...партиколоров -почему же Вы так говорите то? Хотят, вернее-ХОТИМ, и могли бы, но увы и ах...
И, возможно я не права, но все равно считаю, что истерики и всплески эмоций здесь не помогут. Опускать руки, конечно не стоит, но надо 100 раз отмерить и потом спокойно и обоснованно отрезать. А если кромсать кухонным тупым ножом, то это только раздражение вызовет и еще сильнее обострит желание сделать так, чтобы воспоминания о партиках остались только на полотнах наших предков... ИМХО

Outia 18.02.2014 15:27

Цитата:

Сообщение от Ninsanna (Сообщение 1175922)
Вот честно, без издёвки, без малейшей примеси юмора - мне жаль Дюпа. Если он согласится на эту анекдотическую "работу", то перечеркнёт всё толковое и доброе что искренне пытался сделать для собаководства.

Из-за кулис. Будущего времени уже нет для слова "согласится".

Стандарт, оказывается, уже написан и утверждён комиссией Центрального Общества Собаководства Франции.

В виде исключения открыта Французская Книга Ожидания (родословных) для иностранных собак с родословными ФЦИ. Кем бы ни были предки, предполагаются только нулёвки.

Многоцветная кудрявая собака - это может быть временное название эксперимента. Тесты, независимые линии, несколько поколений. На много лет, а там видно будет, как лодку назовут.

Для всех это бомба. Подозревают, что у Дюпа тесные увязки с Германией.
Бруно Нодалли, как член ФКП, тоже в курсе каких-то ньюансов.

У него есть чёрно-белые или подпалые?

Стандарт уже отправлен в ФЦИ. В комиссию по стандартам.

Будем ждать.

JASMIN 18.02.2014 15:51

Офигеть! Французские функционеры поняли, что партиков им не задвинуть и быстренько подсуетились и их заграбастать себе как национальную породу ... да уж! Снимаю шляпу .. СИЛЬНО!

Outia 18.02.2014 15:55

Цитата:

Сообщение от JASMIN (Сообщение 1176148)
Офигеть! Французские функционеры поняли, что партиков им не задвинуть и быстренько подсуетились и их заграбастать себе как национальную породу ... да уж! Снимаю шляпу .. СИЛЬНО!

Фр.заводчики говорят, что Дюпа очень тесно общался с немецкой верхушкой на уровне ФЦИ. При закрытых дверях.

Outia 18.02.2014 16:00

Президент Немецкого Кеннела писал (тут выставляли его письмо), что у него прекрасные дружественные отношения с Центральным Обществом Собаководства Франции. Помню, что тут некоторым это не понравилось.

Outia 18.02.2014 16:05

То, что верхушка Французского Пудель Клуба Бланжино судил фантома в России и дал ему высокую оценку - это не случайно.

По мнению фр.заводчиков, чиновники французы с немцами что-то закрутили вместе.

Так что нам нужно только ждать решения ФЦИ.

JASMIN 18.02.2014 16:05

Outia, да, не понравилось, если эти 2 монстра объединятся и мне даже страшно подумать, что там будет со стандартом ... вот 60 и 40, про туксов и другого цвета пятна .. они этого за 100 лет не добились, вообще немецкий стандарт пятнистого пуделя сделан без учета генетики окрасов, исторически сложившегося разведения партиков, не учитывая практику разведения, опять одна вкусовщина, как и во французском стандарте на одноцветного пуделя ... конечно, все здравомыслящие заводчики против!

Hope 18.02.2014 16:18

Outia, известно что-нибудь про 2 САС для тоев, вопрос должен был решаться 18 февраля.

Yulja c Dizelem 18.02.2014 18:58

Разбавлю тему фотками
http://data1.gallery.ru/albums/galle...500-uc19ef.jpg
САМСУНГ

и СОНИ
http://data1.gallery.ru/albums/galle...500-u00065.jpg

Deiana 18.02.2014 19:34

Цитата:

Сообщение от Outia (Сообщение 1176162)
То, что верхушка Французского Пудель Клуба Бланжино судил фантома в России и дал ему высокую оценку - это не случайно.

В подтверждении Ваших слов выставляю диплом и описание с первой выставки Хана. Для истории :rev:

http://f5.s.qip.ru/8walgUlJ.jpg

http://f5.s.qip.ru/8walgUlK.jpg

Svetus'ka 18.02.2014 19:43

Цитата:

Сообщение от Outia (Сообщение 1176138)
В виде исключения открыта Французская Книга Ожидания (родословных) для иностранных собак с родословными ФЦИ. Кем бы ни были предки, предполагаются только нулёвки.


интересно, какой резон так скрывать предков собаки... родословная ведь это документ о происхождении и по всем канонам должен сопровождать даже бракованного щенка. Зачем отказываться от информации, которая будет полезна в будущем?....
тоже решение, не подкрепленное мыслью, а подкрепленное позицией "я так сказал".

А если книги уже открыты, то где можно посмотреть стандарт, чтобы понять вообще какие собаки планируются в новую породу?....

JASMIN 18.02.2014 22:17

Svetus'ka, ну а как, там же все пудели по предкам ... а тут многоцветная собачка какая-то ... что люди подумают? А так неизвестное происхождение ... с улицы прибежало!

Aikenka 18.02.2014 22:31

Цитата:

Сообщение от Outia (Сообщение 1176138)
Из-за кулис. Будущего времени уже нет для слова "согласится".

Стандарт, оказывается, уже написан и утверждён комиссией Центрального Общества Собаководства Франции.

В виде исключения открыта Французская Книга Ожидания (родословных) для иностранных собак с родословными ФЦИ. Кем бы ни были предки, предполагаются только нулёвки.

Многоцветная кудрявая собака - это может быть временное название эксперимента. Тесты, независимые линии, несколько поколений. На много лет, а там видно будет, как лодку назовут.

Для всех это бомба. Подозревают, что у Дюпа тесные увязки с Германией.
Бруно Нодалли, как член ФКП, тоже в курсе каких-то ньюансов.

У него есть чёрно-белые или подпалые?

Стандарт уже отправлен в ФЦИ. В комиссию по стандартам.

Будем ждать.

Ну что сказать.... Прелестно!......

natkhr 19.02.2014 15:46

Отвлеку от темы. Назрел вопрос.

А на российских выставках САС арлекинов могут судить иностранные эксперты?

Hope 19.02.2014 15:57

Цитата:

Сообщение от natkhr (Сообщение 1176685)
Отвлеку от темы. Назрел вопрос.

А на российских выставках САС арлекинов могут судить иностранные эксперты?

Наталья, могут, при условии, что у них спросили заранее и они дали согласие. Российские эксперты имеют право судить только олраундеры.

natkhr 19.02.2014 16:04

Спасибо, нас записали на выставке под судью из Сербии, надеюсь, что её мнение спросили.

Hope 19.02.2014 16:42

Цитата:

Сообщение от natkhr (Сообщение 1176694)
Спасибо, нас записали на выставке под судью из Сербии, надеюсь, что её мнение спросили.

Наталья, может и спросили, но лучше позвони организаторам и переспроси, а то приедешь, а судить вас будет некому. У меня так один раз было, говорят, значит деньги вернем. Спасло только то, что среди зрителей оказалась эксперт всех пород, пришлось самой с ней договариваться отсудить 2 арлекина.

EGOR 20.02.2014 03:12

Цитата:

Сообщение от Hope (Сообщение 1176707)
Спасло только то, что среди зрителей оказалась эксперт всех пород, пришлось самой с ней договариваться отсудить 2 арлекина.

- ни фига себе! Участник сам договаривается со зрителем-судьей чтоб он отсудил его собаку!!! Ну у вас и порядки, господа...:rolleyes::str:

Hope 20.02.2014 09:01

Цитата:

Сообщение от EGOR (Сообщение 1176954)
- ни фига себе! Участник сам договаривается со зрителем-судьей чтоб он отсудил его собаку!!! Ну у вас и порядки, господа...:rolleyes::str:

Лен, у нас по принципу, спасение утопающих, дело рук самих утопающих...

Hope 20.02.2014 09:14

Наша девочка арлекинчик

http://i057.radikal.ru/1402/6b/80e136faef57.jpg

O.S.A. 20.02.2014 09:54

Цитата:

Сообщение от Hope (Сообщение 1177013)
Наша девочка арлекинчик

http://s006.radikal.ru/i213/1402/7b/5fe06c2b54f3.jpg

ДБ Джафна? Джидда? Дрезна? Или уж сразу Дания? Кнопка-хорошуля!

Hope 20.02.2014 10:30

O.S.A., Света, спасибо! Сегодня актировка, а фантазии уже не хватает. Пойду твои клички по базе проверять. И надо же было так придумать, что 30 лет кличка в питомнике повторяться не может!

Hope 20.02.2014 12:44

Цитата:

Сообщение от Hope (Сообщение 1177047)
O.S.A., Света, спасибо! Сегодня актировка, а фантазии уже не хватает. Пойду твои клички по базе проверять. И надо же было так придумать, что 30 лет кличка в питомнике повторяться не может!

Света, проверила, оказалось до буквы Д еще не дошли, пока буква Б... но и Д скоро пригодиться.

Yulja c Dizelem 20.02.2014 13:21

А это наши девочки
http://data4.gallery.ru/albums/galle...500-u60379.jpg
девочка номер 1 с цифрой 2 и "свечкой" на верху.

O.S.A. 20.02.2014 13:35

Yulja c Dizelem, точно с цифрой 2! Ну надо же? А от кого?

O.S.A. 20.02.2014 13:40

Цитата:

Сообщение от Hope (Сообщение 1177089)
Света, проверила, оказалось до буквы Д еще не дошли, пока буква Б... но и Д скоро пригодиться.

Ну тогда Белиз! Это оказывается не только ликер, а еще и государство целое! Ну или уж скромно Боливия, Бразилия или даже Бельгия!

Yulja c Dizelem 20.02.2014 14:09

O.S.A.,
Ну вот, наши имена предлагаете!
у нас
Балтика С Изюминкой Юлианы,
Болгария с Изюминкой Юлианы и
Бразилия с Изюминкой Юлианы
счастливые родители Кузя 28см
http://s43.radikal.ru/i099/1402/1a/b66d71f5580e.jpg
и Фьюжин с Изюминкой Юлианы 25см
http://data5.gallery.ru/albums/galle...500-u12d21.jpg

Девочки 100% тоечки!

Aikenka 20.02.2014 14:16

Биссектриса :biggrin:
Со школьных времён у меня это слово вызывало какой-то восторг - ну при чём тут оно и какая-то линия?! Это ж имя, и красивое!
Белиз это государство, да. А ликёр же вроде бы Бейлиз называется?

Александра БС 20.02.2014 14:20

По мотивам олимпиады - Биатлон, бобслей и бильярд.

Yulja c Dizelem 20.02.2014 14:23

а родители этих деток
Сони http://data1.gallery.ru/albums/galle...400-ud91cd.jpg
и Самсунга http://data1.gallery.ru/albums/galle...400-ub18eb.jpg
тот же любимый Кузя
http://s003.radikal.ru/i204/1402/e8/d9c44006da5a.jpg
и Сорока с Изюминкой Юлианы
http://data5.gallery.ru/albums/galle...500-u1f0aa.jpg


Текущее время: 15:49. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot