Zyami, у меня тоже развлечение в золотой собачкой: то она мне кажется красной, то, безусловно, абрикосовой.
http://www.isok.ru/img/full/1ffea46c...f01a9a3f0c.jpg
моя постарше: 13 месяцев.

Roza, Ира, я думаю если есть сомнения в окрасе, значит - абрикос!:smile2:

EGOR, угу, я тоже так думаю)).

EGOR, Roza, и мои сомнения всегда в пользу абрикоса)

А вот наша с подругой абрикосочка. Покупалась и по документам записана как красная, но явный абрикос и мне по цвету очень нравится.

http://cs412430.vk.me/v412430966/3d6f/DaPQXOXUFq0.jpg

http://cs412430.vk.me/v412430966/3d60/T5OQ89ufwf8.jpg

Arci-i-Lui, вот как раз она красная))))

Arci-i-Lui, скорее абрикосовая. Сезонная пигментация мочки носа ("зимний нос") тоже на это указывает.

Интересный вывод))))а если кто-то ,сомневаясь в окрасе ,запишет в красные собаку,в чём он будет не прав?И насколько тот,что запишет, сомневаясь ,собаку в абрикосы(только потому что он сомневается),насколько он прав? ;-)))

Мочка носа-то при чём?У красных она так же сможет выглядеть.

Юта, опять спорить будем?
Давайте уж как данность примем, что рождаются собаки, у которых до определённого возраста (до полутора-двух лет) сложно бывает определить окрас: красный он или абрикосовый. Недаром некоторые заводчики определяют этот цвет как "рэд-эприкот")), причём и этот самый неофициальный"рэд-эприкот")) имеет тоже свои подоттенки.)))
Гентест не показывает, как известно, красный это или абрикосовый окрас.
Так что неизбежно сейчас начнётся разговор о ненадёжности определения окраса по фото, о разном звучании окраса при искусственном/естественном освещении, от различного восприятия окраса от фона, на котором мы видим собаку. В конце концов от разного восприятия окраса каждым из нас, из индивидуумов.
Поэтому практичнее))) (с долей иронии употребляю это слово) определять окрас как абрикосовый в силу неизбежности его более раннего/позднего осветления или перецвета, если угодно.

Никто не будет прав. Каждый имеет право на своё вИдение.

Roza, зачем спорить?Вы сами пишите-РЕД априкот.Первое слово здесь РЕД-красный.Почему всегда так-если РЕД браун,то красный,а если РЕД априкот,то абрикосовый?Если уж быть последовательным,тогда РЕД браун -это коричневый;-)))

И уж сколько было говорено-абрикос ли,красный,меняется лишь оттенок,но не окрас.

Вопрос был чисто риторическим на категоричный пост,а именно-что если сомневаешься в окрасе(красная или абрикос?),то собака непременно абрикос)))Вот я и написала для сравнения,что если кто-то сомневается в обратном,то как?))))То есть,хотела отметить нелогичность этого рассуждения.

Юта, может быть, это только по сравнению с моими красными, но выглядит она именно абрикосовой. Хотя цвет достаточно насыщенный даже чуть коричневатый там где лезет новая шерсть, но оттенок именно желтый. К тому же оба родителя 100% абрикосы.

Отец:
http://i031.radikal.ru/1401/ab/389b51d97512.jpg

Мать по фото тоже абрикос без каких-то сомнений в трактовке окраса (фото, к сожалению цифрового нет)

А как правильно определить окрас у собаки в молодом возрасте, если это при взгляде непонятно, мнения у породников расходятся, по родословной это тоже не определить, потому как возможны варианты (родословная их трёх окрасов), тест не "видит" абрикос/красный, Вопрос-то в этом)).

К вопросу об окрасе...
ДС Танго...почти 14 лет...какие могу быть сомнения относительно окраса?
Хороший абрикос сохраняет свой истинный окрас до глубокой старости.
http://www.isok.ru/img/full/febee7dd...c765279907.jpg

Лично я и красных и абрикосов называю рыжими)))) Честно не понимаю смысла в разделении этих окрасов. Думаю что каждый для себя сам решит какой оттенок предпочтителен ему в разведении и будет его культивировать.

Zyami, почти согласна, хотя ред-браун никак не назвать "рыжим" - обыватели считают его "коричневым" :-(
Но хочу одно уточнение - белесые собаки (палевые, крем, светлый абрикос, цвета моли)...можно назвать как угодно - НЕЖЕЛАТЕЛЬНЫ!
Вот именно эти "побочные"(промежуточные) цвета при межцветовых вязках (особенно как в Америке) и ведут к подобным спорам.

Zyami, а я дома автоматически говорю:" Опять рыжие против абрикосов выступают", когда разборки в играх начинаются. Абрикосы все таки солнечные для меня. А ред/априкот уже нет.Хотя красоты не меньше, а нежности уже меньше, а кому красные бесспорно нужны (на мой взгляд -это уже коричневые) пусть сеттеров ирландских заводят:biggrin::biggrin::biggrin:
Ни с кем не спорю, просто свои ощущения озвучиваю. Нравится белый окрас, но он холодный, а вот абрикосовый -самый нежный,самый теплый.

... убрала свои два сообщения после недолгих размыщлений о бесполезности словопрений....))) и вспомнив бессмертное "У попа была собака".

Мне лично нравятся и красные (кроме совсем уж рэд-браунов) и абрикосовые тоже очень нравятся, не нравятся только осветлители, особенно когда их несколько штук накладывается и которым, как я понимаю, плевать на красном или на абрикосе жить. Просто абрикос с осветителем обычно смотрится менее позорно, чем красный.

Кстати в этой же темке как-то вешала фото щенка от двух красных, который щенком по виду был не отличим от абрикоса. Светлая золотистая шерсть по всему корпусу. Он у меня жил почти 2 месяца, и только перед самым отъездом в новый дом начал краснеть у корней.
А через 3 месяца, когда его привезли на стрижку это была КРАСНЮЧАЯ собака, хотя кроме красных родителей (и такого же возрастного набора цвета у мамки) ничто не предвещало.
При этом сука, которую я вешала раньше тоже с возрастным набором цвета с ним какое-то время была одного цвета.
Так что 100% согласна, что не всегда можно сказать что-то по щенку или молодой собаке и о чем тут спорить. И те и те хороши )))

- по фотке это не так уж видно, уж извините...:shuffle:

Абрикосы на выгуле...:smile:
https://www.youtube.com/watch?v=CAI7n0ZGm5M

Лен, а ты ягоду к фото приложи. Хорошие сорта абрикоса достаточно светлые, а ягода более насыщенного окраса -более мелкая,и более кислая, но тут опять у всех вкусы разные:lol::lol::lol: И может я многих сортов не пробовала.

EGOR, Вы уверены, что собаки на ролике действительно абрикосы? Я нет. Я, как и большинство заводчиков рыжих, имеющих опыт смешанного разведения, все-таки считаю, что красный и абрикосовый окрас - не просто разные градации одного и того же цвета, а разные окрасы. И главный аргумент - то, что у светло-красных собак могут быть потомки рэд-брауны от истинных абрикосовых партнеров, а у ярко-абрикосовых - никогда. Танго - настоящий абрикос, который в молодости был не темнее, чем на этом фото. Это проверено на его многочисленном потомстве. И у него очень хороший абрикосовый окрас для его возраста.

И наверное, этот спор никогда не угаснет, потому что не выраженных красных выгодно записывать абрикосами.

Размышления и предпочтения ваши ясны, но вот ..ммм... лексика ваша меня лично неприятно напрягает.

Такое запросто бывает, да. "Не предвещало"... не то что "предвещало" всё это, почти гарантировало подобное развитие ситуации.

Вот - оно.

Золотистый ред-априкот, да еще и с сильной возрастной потерей окраса - многим неотличим от абрикоса, а щенков может на абрикосовой (даже - светлой) от абрикосов суке дать шенков кирпичного цвета. Факт.

Потому и интересно - красная собака или абрикосовая, наверное это просто - "профдеформация типичного рыжевода".

Zyami, Arci-i-Lui, обе собаки - на мой взгляд - красные.

Юта, я с тобой по этим двум примерам - согласная.

- по фото...

по фото (не цифровому с фотошопом, а с пленки!) у меня у ДС Эльдорадо бабушка Ти На Ти Шок - вообще зелёная!

Помню, я то фото в архивной теме разместила (без указания, что собака - красная), а добрая NinSanna мне его "поправила" в фотошопе... превратив Тину в собаку серебристого окраса. Это я к тому, что по одному фото с малореальной цветопередачей даже у опытного человека могут быть непонятности разные.

В сомнительных случаях нужно несколько фотграфий с разным светом, хотя лучше всего при сомнениях - живьём глазами посмотреть.

Magic Mist, Согласна по всем пунктам!

Magic Mist,
Прасковья,
negniyangel, согласна с вами!!!
Красный и абрикос, конечно, оба рыжие. Но это совершенно два абсолютно разных окраса. И они по разному наследуются.

Ну уж ,во всяком случае,не так определять:

Почему имеет значение, как записать собаку - красной или абрикосовой. Допустим, я хочу вести селекцию на окрас ( на самом деле никогда не ставила таких целей, но судя по тому, как часто обсуждается этот вопрос в этой теме, есть люди, для которых это очень важно). У меня есть выбор - абрикосовый кобель ( на самом деле истинно абрикосового цвета, причем нормального, хорошего цвета) и светло-красный кобель, более яркий, чем этот абрикос, но слишком светлый для красных и записанный абрикосом. С кем я должна вязать, чтобы была бОльшая вероятность улучшения окраса? Как абрикосового, так и красного? Или чтобы окрас по крайней мере не ухудшался?

Прасковья, скорее, значение имеет как бы для себя в голове "записать" собаку,чтобы определиться,как дальше вести разведение,если уж так окрас важен будет.С кем вязать,каждый решает тоже сам.Кроме этого ,надо учитывать,какие за будущими родителями стоят предки -красные или абрикосовые.Я бы вязала окрас в окрас,если дело только в окрасе и кобели равноценные по экстерьеру ,и если сука абрикосовая.А если нужны новые крови,то какая разница?

Юта, согласна с Вами в том, что если нужны какие-то крови ( или какие-то качества), то - да, окрасом можно поступиться. А вот относительно того, чтобы для окраса вязать "окрас в окрас", согласиться не могу. Особенно, если иметь ввиду только родословные и не знать самих животных лично на продолжении определенного отрезка времени.

Прасковья, Вы предпочтете светлый красный? я хочу уточнения - "светлый" или "цветущий" все таки? ибо если цветущий какой смысл в таком красном при равных достоинствах с хорошим ярким абрикосом? Если уж канешно на окрас работать, тогда красный пусть и светлый), но будут ли сохранять потомки окрас? думаю нет

swlena, нет, я предпочту не светлый красный, а нормальный абрикосовый - для получения хороших красных.

А если выбирать между красными - светлым от рождения и темным от рождения, но перецветшим, то предпочту темного от рождения, но перецветшего. Почему - прежде всего из опыта собственного разведения.

я так же)...и тут так же, но с оговоркой, если вместо светлого красного от рождения будет абрикос насыщенный, то первый случай)

swlena, очень приятно, что мой опыт подтверждается и Вашим опытом!

Прасковья, а я не сами родухи имела в виду ,как бумажки,а именно то ,что сам лично знаешь,какие окрасы за собакой стоят и что хочешь на выходе получить от конкретной вязки.Если хотим закрепить окрас,вяжем окрас в окрас,хотим получить новые крови-тут уже без разницы,какой окрас.Его можно "исправить" при следующей вязке.Уж это проще,чем руки-ноги потом исправлять,гоняясь лишь за окрасом.