Форум: Русские за Границей

Форум: Русские за Границей (http://www.rusforum.com/index.php)
-   Персоналии (http://www.rusforum.com/forumdisplay.php?f=58)
-   -   Коричневые пудели с берегов Невы: Львы Балтики и Нестор. Часть 4. (http://www.rusforum.com/showthread.php?t=63909)

Roza 13.12.2015 11:55

Цитата:

Сообщение от Алиса (Сообщение 1446378)
От Наташи получила ролик с Мишелем в ринге. И стойка, и бег.

http://www.youtube.com/watch?v=vApwIoYbW_A

Я, конечно, могу ошибаться, но по моему скромному мнению такой пудель не испортил бы общей расстановки больших:wink2:

Прекрасный показ! Красивый Мишель!
Добавлю, что, конечно, Мишель бы не просто не испортил расстановки, но уж 3-м при представленных экспонентах точно должен быть быть!)).... у любого иного эксперта, который красоту голову оценивает на равных с другими достоинствами.

TAIL 13.12.2015 11:57

Цитата:

В начале 90-х годов...
В начале 90-х мы все были и моложе, и снег белее, и сахар слаще, и Стандарт породы был другим.)))

Gernika 13.12.2015 11:58

Рондо, Вы, как всегда, читаете по диагонали. По-моему, очень чётко и понятно написано: описание отличное, замечаний нет. О чём ещё интересоваться?

Цитата:

Сообщение от Рондо (Сообщение 1446474)
И активистам питомника Львы Балтики, вместо того, чтобы делать "фи",

Пожалуйста, не надо порочить честь активистов питомника Львы Балтики.

Gernika 13.12.2015 12:00

Цитата:

Сообщение от TAIL (Сообщение 1446488)
В начале 90-х мы все были и моложе, и снег белее, и сахар слаще, и Стандарт породы был другим.)))

Увы, это забывается. :fly:

TAIL 13.12.2015 12:08

Цитата:

Сообщение от Рондо
И активистам питомника Львы Балтики, вместо того, чтобы делать "фи",
Так, это "фи" здесь никто и не делал, кроме незваных гостей, умеющих, похоже, только домысливать предвзято...)))

Все причастные и поклонники высказали своё мнение о героях дня! Имеем право!!! Ха!!!

День начался с позитива!)))

Roza 13.12.2015 12:09

Рондо, никто не делает "фи" и уж тем более не порочит честь Х. Ханнелиуса. Не надо влезать в тему, чтобы посеять вражду. Друзья при неудачах стараются, наоборот, приободрить и что-то объяснить. Я - друг. Вы - нет.
Я думаю, что могу, зная Хенрика достаточное количество лет, кое-что изложить по данному вопросу.
У Мишеля уважаемому Х. Ханнелиусу хотелось бы видеть более длинную морду, в целом более интересную голову. Вот и всё пожелание, выраженное в очень корректной форме.Да, Ханнелиус - фанат голов, выразительности морд, небольших глаз и т.д. Он скорее простит иные недостатки в строении, чем недостаточной длины морду.
Как известно, собаку оценивают по совокупности плюсов и минусов. Хенрик даёт больше баллов красоте головы при оценке в целом экстерьера собаки. Вот и вся недолга.

Рондо 13.12.2015 12:22

Roza, в оценке головы абсолютно с Вами согласна, кроме того, как эксперт в молодости, считаю, и нас так учили гуру, что голова - это главное в породе.
И, скажите, пожалуйста, г-н Хенрик пожелания по голове сам озвучил или это Ваши предположения?

Рондо 13.12.2015 12:34

Цитата:

Сообщение от TAIL (Сообщение 1446488)
В начале 90-х мы все были и моложе, и снег белее, и сахар слаще, и Стандарт породы был другим.)))

А какое это имеет отношение к профессионализму эксперта-породника?

TAIL 13.12.2015 12:45

Цитата:

Сообщение от Рондо (Сообщение 1446501)
А какое это имеет отношение к профессионализму эксперта-породника?

С глубоким возрастом у эксперта вдруг появляются свои предпочтения и фиксы...)

Рондо 13.12.2015 12:50

Цитата:

Сообщение от TAIL (Сообщение 1446507)
С глубоким возрастом у эксперта вдруг появляются свои предпочтения и фиксы...)

Это Ваши домыслы?

Roza 13.12.2015 12:50

Цитата:

Сообщение от Рондо (Сообщение 1446499)
Roza, в оценке головы абсолютно с Вами согласна, кроме того, как эксперт в молодости, считаю, и нас так учили гуру, что голова - это главное в породе.
И, скажите, пожалуйста, г-н Хенрик пожелания по голове сам озвучил или это Ваши предположения?

Я не видела описания. Это моё предположение, зная пристрастия Хенрика и зная Мишеля, конечно)).
Да, он детально осматривал каждую собаку; дважды каждого экспонента осматривал, до и после показа движений. Экспертиза была долгой, выставка затянутой.Маленьким собачкам тяжко было ожидать)).
Относительно "ценности" головы))) в общем контексте осмотра.
Вам трактовали американский подход. Как говорят на Руси "не головой собачка ходит".
Я приверженец баланса, гармонии и.... справедливости! Недостатки есть у всех: и у животных, и людей.)) В целом, по совокупности нужно выносить оценки.

larisa240675 13.12.2015 12:56

Подтверждаю.Осматривал два раза на столе.Ещё измерял.

TAIL 13.12.2015 13:01

Цитата:

...У Мишеля уважаемому Х. Ханнелиусу хотелось бы видеть более длинную морду, в целом более интересную голову.
И у Лады тоже? А более длинную - это длиннее черепа? По стандарту породы:
Цитата:

Длина морды равна примерно 9/10 длины черепа.
А ещё кто-нить не получил титул по длине морды и изысканности головы? )))

TAIL 13.12.2015 13:04

Цитата:

Сообщение от Рондо (Сообщение 1446508)
Это Ваши домыслы?

Много примеров в последнее время, к сожалению...((

Сразу вспомнила последнюю выставку "Россия-1"... Эксперт профи-породник LISBETH CAMPBELL (Norway). Много прекрасных собак получили незаслуженные оценки, ниже "отл"..., но от этого они хуже не стали! Второй день всё исправил!)) У неё идея-фикс - "выход шеи" и что бы грудь вперёд выдавалась, она всё время на себе жестом показывала, вот, подайте ей супер гордую осанку и всё тут! Просто, все были в тихом ауте!)))

оя-оникс 13.12.2015 13:08

Так как я "не первый год замужем", насмотрелась на разное судейство, вот как раз в 90ых у меня был интересный случай. Я всегда своего цверга записывала и возила сама на выставки, он практически на всех выставках имел отличное описание и всегда выигрывал. Но однажды мы записались под "немца", порода-то немецкая! А я еще и немецкий язык неплохо знала. Свой класс мы сразу победили, а потом пошли на сравнение. Эксперт от нас не отходил и явно должен был поставить нас вперед, но тут подбегает переводчик и сообщает ему, что второй кобель - это собака той дамы, что сидит за экспертным столом. Всё! Нас оставили на втором месте, эксперт тряс мне руку, переводчик переводил, что мы чуть светлее того кобеля (это были извинения эксперта)....а мне с того момента стало понятно, кто платит, тот музыку и заказывает. Редко встретишь людей действительно болеющих за породу, таких, как Нина Александровна, которым не всё равно, что происходит с породой, именно с отечественным разведением. Многие либо куплены, либо просто судят то, что именно им нравится ( ну это лучший вариант).
Про этого эксперта ничего не знаю, поэтому и не говорю, так что можете за меня не домысливать. Но считаю, что дав отличное описание, он должен был объяснить по какой причине оставляет собак без титула...а так это просто непонятно!

Gernika 13.12.2015 13:19

Свежие новости с "полей". Сегодня на международной выставке Мишель получил САС, отличное описание и в расстановке был третьим.
Поздравляю!

TAIL 13.12.2015 13:20

Цитата:

Но считаю, что дав отличное описание, он должен был объяснить по какой причине оставляет собак без титула...а так это просто непонятно!
Нельзя не согласиться! Это же специализированная выставка!

TAIL 13.12.2015 13:23

Gernika, поздравляю! Надеюсь, Наташа выложит описание...Интересно, что там с головой и глазами?))))

Добавлю, что никто и не сомневался!

оя-оникс 13.12.2015 13:28

Gernika, Молодцы! Так держать!

larisa240675 13.12.2015 13:35

Поздравляю Наташу и Мишеля!

Gernika 13.12.2015 13:53

TAIL, описание на английском. Я не могу перевести. Наташа переведёт и выложит.

Когда Ладу выставляла на монопородке под экспертизой г. Дюпа, мне было всё понятно. Мы получили отличное описание, но без титула. Мне было сказано - за показ собаки. И я была полностью согласна, никаких вопросов. Хендлер поставила Ладу не как пуделя, а как овчарку. Поменяли хендлера, ошибку исправили.
Я считаю, что вставки и описания экспертов для того, чтобы исправлять ошибки. Никаких претензий к эксперту на нынешней монопородной выставке нет. Просто хотелось знать "почему".

Рондо 13.12.2015 14:09

Gernika, сфотографируйте, мы переведём.
Кстати, а какой результат у коричневых на CACIBе вчера?

Рондо 13.12.2015 14:27

Цитата:

Сообщение от Алиса (Сообщение 1446300)

Лада сегодня выставлялась лучше, чем когда-либо! Она двигалась отлично! Голова вверх, на лице- улыбка, хвост постоянно помахивал. Даже в описании сказано: веселый хвостик. Хендлер Катя просто молодчина- так научила Ладу показываться! И в стойке стояла , как влитая. И в описании нет замечаний! И формат, и тип отмечены как правильный и желательный. И тем не менее- просто отлично.

А Мишель был ,как обычно, великолепен! На его горделивые, куражные движения нельзя смотреть равнодушно. В стойке- скульптурное изваяние ! И все это при отличном настроении. И описание отличное. Замечание- глаза светловаты. Это у Мишеля- то!!! Да у него темнущие глаза. Намного темнее тона шерсти. Так что, "отлично"- и все - это было как -то очень- очень непонятно. Это уже тринадцатая выставка Мишеля. И впервые - без титула остался.

.

Вас так читать интересно! Gernika пишет, что по-английски ничего не понимает, а Алиса - про отличные описания и отсутствие там замечаний. У меня когнитивный диссонанс...
Прошу фото описаний в студию!

Рондо 13.12.2015 14:47

Цитата:

Сообщение от TAIL (Сообщение 1446514)
Много примеров в последнее время, к сожалению...((

Сразу вспомнила последнюю выставку "Россия-1"... Эксперт профи-породник LISBETH CAMPBELL (Norway). Много прекрасных собак получили незаслуженные оценки, ниже "отл"..., но от этого они хуже не стали! Второй день всё исправил!)) У неё идея-фикс - "выход шеи" и что бы грудь вперёд выдавалась, она всё время на себе жестом показывала, вот, подайте ей супер гордую осанку и всё тут! Просто, все были в тихом ауте!)))

Значит домыслы... Вы ведь приводите в пример другого эсперта.
Во вчерашнем видео я не увидела никаких странностей у него, наоборот, отметила подробный осмотр, он, к примеру, вытянул наверх хвост у Мишельки, (возможно, чтобы оценить его длину) а потом отпустил, и хвост спружинил на спину.

larisa240675 13.12.2015 14:56

Описание на английском,но некоторые моменты переводчик озвучивала.

TAIL 13.12.2015 14:58

Рондо, ой-ой-ой! Вы пришли и начали подробно описывать, якобы, какие-то недостатки у Мишеля и так очевидно радоваться этому? Зачем так пережевывать и всех здесь напрягать?))) Похоже, вы очень завидовали его победам?! Другой причины я не вижу.) ... А Мишель действительно - красавец и достоин титула! С вами всё ясно!)))

Рондо 13.12.2015 15:02

Цитата:

Сообщение от TAIL (Сообщение 1446507)
С глубоким возрастом у эксперта вдруг появляются свои предпочтения и фиксы...)

Вы считаете их неправильными и обвиняете в этом "глубокий" возраст? Я считаю, что, наоборот, с возрастом человек набирается опыта, профессионализма, а Вы вон как, сразу всех возрастных...

Рондо 13.12.2015 15:12

Цитата:

Сообщение от TAIL (Сообщение 1446540)
Рондо, ой-ой-ой! Вы пришли и начали подробно описывать, якобы, какие-то недостатки у Мишеля и так очевидно радоваться этому? Зачем так пережевывать и всех здесь напрягать?))) Похоже, вы очень завидовали его победам?! Другой причины я не вижу.) ... А Мишель действительно - красавец и достоин титула! С вами всё ясно!)))

Где Вы увидели, что я радуюсь и описываю недостатки? Я отношусь ко всем недостаткам и достоинствам абсолютно одинаково, я их просто констатирую и для себя, просто так, делаю анализ, откуда они появились. Взгляд бывшего заводчика, больше ничего. Про зависть вообще насмешили. Никогда не ставила в приоритет экстерьер собаки, ну если только она уж совсем уродина с попой выше головы. И забивать квартиру полочками с кубками, а стены - розетками не имею никакого желания. У меня на стенах вышивки висят.

MISTER TWISTER22844 13.12.2015 15:17

Цитата:

Сообщение от Gernika (Сообщение 1446460)
Да, Жозефин наша гордость!

Нина, я конечно вела речь о Мишеле! Плохо знаю по аватаркам их владельцев. Но Жозефин, безусловно, хороша!

MISTER TWISTER22844 13.12.2015 15:18

Цитата:

Сообщение от Рондо (Сообщение 1446547)
Взгляд бывшего заводчика, больше ничего.

И это верно.

TAIL 13.12.2015 15:52

Цитата:

Сообщение от Рондо (Сообщение 1446541)
Вы считаете их неправильными и обвиняете в этом "глубокий" возраст? Я считаю, что, наоборот, с возрастом человек набирается опыта, профессионализма, а Вы вон как, сразу всех возрастных...

Не всех! Это ваши домыслы!))) Но предпочтения есть у всех!

Рондо 13.12.2015 16:20

Цитата:

Сообщение от MISTER TWISTER22844 (Сообщение 1446549)
И это верно.

Конечно верно. Мы все в чём-то бывшие.

Рондо 13.12.2015 16:39

Цитата:

Сообщение от Roza (Сообщение 1446509)
Я приверженец баланса, гармонии и.... справедливости! Недостатки есть у всех: и у животных, и людей.)) В целом, по совокупности нужно выносить оценки.

Баланс и гармония может быть у любой собаки, даже у дворняжки. Если Вы мысленно приставите гармоничному пуделю чёрного окраса чёрную голову среднестатистической кудрявой дворняги, порода исчезнет сразу. А если замените только задние ноги, то не исчезнет. Попробуйте пофантазировать, и вы сразу поймёте, что главное в породе - это голова.

Roza 13.12.2015 16:43

Цитата:

Сообщение от Рондо (Сообщение 1446595)
Баланс и гармония может быть у любой собаки, даже у дворняжки. Если Вы мысленно приставите гармоничному пуделю чёрного окраса чёрную голову среднестатистической кудрявой дворняги, порода исчезнет сразу. А если замените только задние ноги, то не исчезнет. Попробуйте пофантазировать, и вы сразу поймёте, что главное в породе - это голова.

Балансом обладают далеко не все собаки, владельцы которых считают своих собак выставочными. Более того некоторые заводчики не всегда понимают что это такое.))))))))
Конечно, дворняжки могут быть сбалансированными.
Не вам мне рассказывать, что такое красивая голова у пуделя. Это как раз мне очень хорошо знакомо: стараюсь получать преимущественно такие головы у пуделей.))

Галка 13.12.2015 16:47

Моему Дарику тоже не дали титула. Описание на английском. Мы перевели, но не ясно за что не дали титул показывал себя в движениях прекрасно, но... на столе зажимался и садился - побоялся эксперта.
Раньше всегда по русски писали, неужели так и будет теперь? У них там ещё некоторые слова сокращены и из-за этого что-то не понятно.

Рондо 13.12.2015 16:49

Цитата:

Сообщение от TAIL (Сообщение 1446562)
Не всех! Это ваши домыслы!))) Но предпочтения есть у всех!

Хорошо, пускай не всех. Господина Ханнелиуса Вы почему обвинили в "глубокости" возраста, приведшем к особым предпочтениям?

TAIL 13.12.2015 16:50

Ну, расскажите ему об этом, о своих домыслах....)))

Рондо 13.12.2015 17:05

Цитата:

Сообщение от Roza (Сообщение 1446596)
Балансом обладают далеко не все собаки, владельцы которых считают своих собак выставочными. Более того некоторые заводчики не всегда понимают что это такое.))))))))
Конечно, дворняжки могут быть сбалансированными.
Не вам мне рассказывать, что такое красивая голова у пуделя. Это как раз мне очень хорошо знакомо: стараюсь получать преимущественно такие головы у пуделей.))

Так я и не говорю, что все выставочные собаки обладают балансом. Выставочная собака, на мой взгляд, это та, что выставляется, неважно, какого она качества. Она может быть хорьком, но при этом упорно выставляться, менять хэндлеров, грумеров. Баланса у неё при этом не появится.
Я вроде и не рассказывала Вам, какие должны быть головы у пуделя, где Вы это увидели? Я лучше у Вас, как у давнишнего пуделиста, спрошу: стандарт умалчивает о соотношении линий морды и лба. Они должны быть параллельны или возможны небольшие отклонения в несколько градусов? А также, как вы относитесь к излишне выраженным надбровным дугам? Это как раз те параметры, которые невозможно оценить эксперту на выставке, так как в этом месте проходят резинки и воздвигнута высокая шапка. Буду благодарна услышать Ваше мнение.

Roza 13.12.2015 17:06

Галка, конечно, следовало писать на русском. Мы же в русскоязычной стране.

МаргариттаМ 13.12.2015 17:08

Цитата:

Сообщение от TAIL (Сообщение 1446495)
День начался с позитива!)))
_______________________________________

Это уж точно. Успела немного почитать до ухода на работу. Пришла, налила чайку, зашла к коричневым. Ну, думаю, полюбуюсь, порадуюсь, получу удовольствие. Как же!....
Картина называется "Не звали".


Текущее время: 01:27. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot