Форум: Русские за Границей

Форум: Русские за Границей (http://www.rusforum.com/index.php)
-   Всё о Пуделе (http://www.rusforum.com/forumdisplay.php?f=29)
-   -   Солнышко Большое, Апельсиновое. (http://www.rusforum.com/showthread.php?t=3945)

Прасковья 27.04.2006 17:58

Лена, а может, Вам лучше по белым в родословной записаться?
Белых-то у нее больше, чем абрикосовых. И краситься не надо.
Ну, снизят оценку за небелоснежный окрас. А если вы по абрикосам запишитесь и будете ее вязать с абрикосовым кобелем, то можете нескоро получить хороший абрикосовый окрас. У многих линий белых собак очень сильно работают гены-осветлители и от них будет не так-то просто избавиться.
Может, Вам лучше вязать ее с белым кобелем, который был белоснежным от рождения. Такие собаки даже с более темными абрикосами, чем Ваша девочка, могут дать белых щенков.

Vorozheya 27.04.2006 18:00

Вложений: 1
:shy:

Алёнка 27.04.2006 18:49

Лена-я думаю Прасковья, права-напишите белый окрас в документах-судя по всему ваша собачка еще очень молодая-со временем рыжая шерсть с ушей и на холке отрастет и сострижеться-а кремоватые щенки иногда и от белых родителей рождаются. Потом только при вязке девочки ищите белоснежного кобеля с родословной ,в которой не будет в пределах видимости никаких других окрасов кроме белого.Mannique,
Цитата:

да, но обы4но ето против правил вязка абрикоса и белого и требуйет разрешения на ето дело ... или в России не так ?
-девушка на Украине ведь живет-похоже у них это не запрещено
Чую даже
Mozaika, знает чьих это рук дело(точнее разведение)

na minutku 27.04.2006 21:19

Правильно! Сначала советуем покрасить или отбелить собаку, а потом за рингом шипим:"Она же крашеная" и поливаем грязью..... Ну ну

ulyayar 27.04.2006 22:34

Цитата:

Первоначальное сообщение от Лена.
Тут мы совсем беленькие. Может ее чем покрасить? Купили дорогой шампунь, написано оттеночный, для рыжих собак, а он не дал никакого оттенка. Не знаете Тимотей для рыжих волос подкрашивает?
Да тут совсем беленькие.

У меня была палевая сука от рыже-белой вязки, вязали мы ее с абрикосовым очень ярким кобелем - сыном Персея Реве, в первом помете из 7 щенков у нас получилась только одна светлая сука, а во втором было 2 ярких (ярче даже, чем сейчас мои абрикосы) щенка. Давненько это было, лет 10 назад, фотки отсканирую, повешу.
Но вообще лучше с этим не заморачиваться, так как не угадаешь, что и получится.
А на в-ку попробуйте сходить наверно в белых, может пудрой ее поприсыпать?
А абрикоса наверно лучше не красить, а то переборщите и вообще никакой в-ки.
Кстати, мы свою ту палевую собаку красили шампунем и получили очаровательного ОРАНЖЕВОГО плюшевого пуделечка почти игрушечного, но это было не на в-ку

ulyayar 27.04.2006 22:38

Вложений: 1
..

KeniaLana 27.04.2006 23:46

Ворожея, это ваше чудо мелкое, просто упала и решила не подниматься , пока не узнаю что это за красота такая)))))))))))))))))))))))))))))))))

Лена. 28.04.2006 00:30

Спасибо огромное за ответы. Разведение у нас Симферопольского клуба УКФ. В клубе всего 2 пуделя наша мама и наш папа. В Симферополе огромное количество пуделей и все без документов и нестриженные. У меня постоянно спрашивают какой породы собака(не знают как выглядит пудель постриженный). Больше не с кем было вязать. А когда рыжина со спины сойдет, не подскажете? Наша парикмахер говорит что должен быть кремовый окрас. В клубе мнения по этому поводу разошлись.

Лена. добавил(а) [date]1146173660[/date]:

Какие у вас всех красивые пудели! Не могу передать словами свое восхищение!

Vorozheya 28.04.2006 00:41

Это Дайка(я её уже показывала)Дайана Росс Из Ворожеи...24 см :smile:

Vorozheya 28.04.2006 00:50

Вложений: 1
:wink:

Vorozheya 28.04.2006 00:52

Вложений: 1
:shy:

Mozaika 28.04.2006 09:42

Лена.,
А какой цвет носа у Вашей девочки? Черный? Или коричневый?
Девушки, УКФ - Украинская Кинологическая Федерация, не в системе ФЦИ, альтернативная.
В КСУ такие вязки не пропускаються.

KeniaLana 28.04.2006 09:54

Ворожеечка, девица чудо как хороша и это не дежурный комплимент, просто млею!

Апрелька 28.04.2006 10:33

Ulyayar, я тебя поздравялю с очередными малышами Хитрого Бесенка! :hb: У нас сегодня у Акварельки родилось четверо "аквабесиков": три сыночка и лапочка дочка :smile: :smile: :smile:

Vorozheya 28.04.2006 12:31

:smile: :smile: :smile:

ulyayar 28.04.2006 20:27

Апрелька, Спасибо! мы вас тоже поздравляем! Мы очень рады

Вика 28.04.2006 21:34

Цитата:

Вот вы и посоветуйте какой у нас окрас абрикос или белый? Мы хотим выставляться, но дитя не поменяешь. Поэтому мы бы подкрасились.
Трудно определять окрас по фотографии. Он даже "живьем" меняется, в зависимости от освещения.
Предполагаю, что реально это - крем. В стандерте пуделя, принятом в системе FCI такого нет.
Хотите выставляться - может, попробовать по не-"ФЦИшным" выставкам?

ПОДКРАШИВАНИЕ ШЕРСТИ ПУДЕЛЯ В СИСТЕМЕ FCI КАТЕГОРИЧЕСКИ ЗАПРЕЩЕНО.
Простите, девочки, мою наивность, но я в некотором шоке от ваших советов...

ulyayar 28.04.2006 23:30

Цитата:

Первоначальное сообщение от Вика
ПОДКРАШИВАНИЕ ШЕРСТИ ПУДЕЛЯ В СИСТЕМЕ FCI КАТЕГОРИЧЕСКИ ЗАПРЕЩЕНО.
Простите, девочки, мою наивность, но я в некотором шоке от ваших советов...

Вика, а то не видела ты на в-ках ФЦИ крашеных...:hah: я те покажу))))))))):hah:

Вика 29.04.2006 00:02

Юлечка, видела. И тихо плакала. молча.
Давай, все будем красить собак? Хотя, пардон, что это я? Все ж и так красят... :) Просто я сильно отстала от жизни. И не желаю идти в ногу с прогрессом. :) Желаю оставаться в каменном веке. :)

na minutku 29.04.2006 00:06

угу, красить, вставлять яйца-зубы, подрезать хвосты...... рожать неизвестно что..... только не надо потом тыкать друг в друга пальцами и мешать с дерьмом....
извините....

ulyayar 29.04.2006 11:37

Цитата:

Первоначальное сообщение от Вика
Юлечка, видела. И тихо плакала. молча.
Давай, все будем красить собак? Хотя, пардон, что это я? Все ж и так красят... :) Просто я сильно отстала от жизни. И не желаю идти в ногу с прогрессом. :) Желаю оставаться в каменном веке. :)

Не, Вик, уденег жалко на краску))
Хотя мы вот не красились, а периодически народ подходит и просит сказать по секрету, чем это мы?))):hah:
Может покрашу кого не пенсии, вот Лушка скоро кстати ветераном станет)))

ulyayar добавил(а) [date]1146299924[/date]:
Цитата:

Первоначальное сообщение от Na minutju
угу, красить, вставлять яйца-зубы, подрезать хвосты...... рожать неизвестно что..... только не надо потом тыкать друг в друга пальцами и мешать с дерьмом....
извините....

ага, и еще удивляться, что от двух АБРИКОСОВ, рождается красный...и задним числом получать информацию, что собачка-то красненькая, тока осетлили ее хорошенько:bud:

Алёнка 29.04.2006 20:45

ulyayar, -- что белых осветляют-убирают желтизну-слышала- но что бы осветлять красного до абрикоса-Юль-это как?

Алёнка добавил(а) [date]1146333528[/date]:

Вика, -никто про кардинальную покраску не писал-я лично написала про колор-капли-которые добавляются в шампунь от всем известной фирмы Ив Сен Бернар-это средство действительно дает небольшой оттенок( и то я знаю это только со слов тех, кто этими препаратами торгует-мою абрикоску подкрашивать не надо-у неё свой великолепный окрас).Зачем все так утрировать-то.
Подобные препараты есть еще у нескольких фирм-Лазер Лайтс к примеру.
Тут вот в грумерской теме кто-то писал, что пользовался оттеночным шампунем Коат Хендлер для черных собак и собака действительно стала чернее-никакой подобной реакции я не заметила?
А собачка и так разведения не клуба ФЦИ-Мозаика уже об этом написала выше


Алёнка 29.04.2006 22:46

....

Вика 30.04.2006 02:21

Алёнка, FCI запрещает ЛЮБОЕ воздействие - не только кардинальную покраску, но и придание легкого оттенка. Или мне память изменяет?..
Цитата:

Тут вот в грумерской теме кто-то писал, что пользовался оттеночным шампунем Коат Хендлер для черных собак и собака действительно стала чернее-никакой подобной реакции я не заметила?
возможно, я пропустила. Последнее время очень занята...

Открыто даваемые советы совершить фактически противозаконное действие меня убили. Еще раз извиняюсь...

Я теперь поняла: у нас НИКОГДА не будет поголовья неосветляющихся коричневых пуделей. Потому, что пока есть краска, то зачем мучиться дурью с генами-осветлителями?..

Ninsanna 30.04.2006 12:20

Не стоит извиняться
 
Вика, не стоит извиняться - вы ведь правы и никого тут не обидели.

Но для разведения есть проблема - ПРИОБРЕТЕННЫЕ ПРИЗНАКИ НЕ НАСЛЕДУЮТСЯ. И владельцы потомков "правленных" собак будут удивляться откуда странная "продрись" в окрасе или поросячий крючок, прижатый к крупу...

И для судейства есть проблема - я если даже замечу, что собака крашенная (=отбеленная), а хвост правленный - ничего не могу сделать. Нет доказательств - не могу снизить оценку или дисквалифицировать, не имею права это делать только на основании своего опыта.

Если бы стандарт породы спокойней относился к оттенкам окраса или положению хвоста, возможно, отпала бы столь острая необходимость измываться над своим любимцем.

Есть немало проблем в породе, которые ухудшают качество жизни собаки. На их фоне окрас и хвост - надуманные трудности и чистая вкусовщина, равно как мода на определенные прически.:bud:

KeniaLana 30.04.2006 12:32

А гены -осветлители на коричневых хоть крась, хоть не крась непобедимы ИМХО, потому что все равно пролезут)) ну в смысле краска - это обманка и это мне кажется каждый разведенец понимает, самообан прежде всего..............надо отделять шоу и разведение........А Микки Нильсон помнится писал, что вроде спокойно к тонированию относится.............:hah: В общемя согласна, что помимо хвостов и тонирования есть туча пролем в породе.

vera-Tim 30.04.2006 14:12

Вложений: 1
А это сынок Тимки и Лисены Голдстандарт Олл Зе Фест

vera-Tim 30.04.2006 14:15

Вложений: 1
а это его голова

Вика 30.04.2006 23:59

Ninsanna,
Цитата:

Но для разведения есть проблема - ПРИОБРЕТЕННЫЕ ПРИЗНАКИ НЕ НАСЛЕДУЮТСЯ.
А как жалко, правда?!:jok: :jok:
А то сколько бы проблем было разом решено!:lol:

Цитата:

И для судейства есть проблема - я если даже замечу, что собака крашенная (=отбеленная), а хвост правленный - ничего не могу сделать. Нет доказательств - не могу снизить оценку или дисквалифицировать, не имею права это делать только на основании своего опыта.
Это да, конечно. Вообще: интересная у нас система. Если владельца собаки обвинили в том, что окрас его пса ненатуральный и снизили оценку/не дали титул, то ничего нельзя сделать! С другой стороны - эксперт, подозревающий ненатуральность окраса или хвоста, тоже официально не может послать собаку на экспертизу...
Обе стороны не защищены от произвола друг друга.



Цитата:

А гены -осветлители на коричневых хоть крась, хоть не крась непобедимы ИМХО, потому что все равно пролезут))
KeniaLana, конечно непобедимы. :) Поэтому с ними и не надо бороться. Надо просто брать собак, не имеющих этих генов, или имеющих в минимальном количестве. Просто разводить неосветляющихся пуделей, а не крашеных. :)))))

Цитата:

А Микки Нильсон помнится писал, что вроде спокойно к тонированию относится.............
И не он один. Сейчас, похоже, все излишне спокойны на этот счет. :) Доигрались: неосветляющегося коричневого днем с огнем не найти... Потому - все дружненько красим... :)))))

Tania Libkind 01.05.2006 00:15

Цитата:

А это сынок Тимки и Лисены Голдстандарт Олл Зе Фест
Очень хороший малыш !

Tania Libkind добавил(а) [date]1146432055[/date]:
Цитата:

И не он один. Сейчас, похоже, все излишне спокойны на этот счет. Доигрались: неосветляющегося коричневого днем с огнем не найти... Потому - все дружненько красим... ))))
Зато какие потрясающие коричневые по экстерьеру есть. И вообще если бы в стандарте были разрешены все сплошные окрасы и судили бы не окрас а собаку, было бы гораздо полезнее всем, на мой взгляд, и не надо было бы красить.

Я вот Санника в жизне не красила, но сниженную оценку за светлый окрас на Европе 2002 в Париже и мне и Айе с Нарой, очень хорошо помню.

Вика 01.05.2006 00:37

Цитата:

Зато какие потрясающие коричневые по экстерьеру есть.
Только почти все они - уже не коричневые.

Цитата:

И вообще если бы в стандарте были разрешены все сплошные окрасы и судили бы не окрас а собаку, было бы гораздо полезнее всем, на мой взгляд, и не надо было бы красить.
Я - за! Хорошо бы, если бы кому-то "наверху" это было нужно...

Ninsanna 01.05.2006 09:37

Проблема воздействия на внешний вид есть не только у пуделей.
Вот цитата с форума цвергшнауцеров, впечатления от CACIB в Киеве и судействе Луиса Тейшейры:
"В целом собаки на удивление были некрашенные, поэтому крашенные на их фоне резко отличались.
...
Крашенных собак очень тщательно щупал, смотрел не осталась ли на пальцах краска."

:rev:

KeniaLana 01.05.2006 09:39

Ну почему нет))))))))))))))))) мне вот дурочке везет ттт - девчонка у меня пока и не думает светлеть)) посмотрим))

KeniaLana добавил(а) [date]1146465718[/date]:

Вик, про крашенных коричневых - это не ко мне - я в жизни красить коричневых не буду, нафиг надо))))))))))))))))) что есть, то есть)) скажем у меня один щенок имеет такой оттенок, котрый скорее всего советлится..........воторй посмотрим, но если и осветлится, то не скоро, он теплого тона и Глаша имеет ооооооооооооооочень темный, который имеет несколько вариантов развития, либо осветлится, либо нет))))))))))))))))))))))

KeniaLana добавил(а) [date]1146465776[/date]:

Вик, прошу прощения за "не в тему", но неосветляющихся коричневых были ВСЕГДА единицы)))))))))))))))))))))))))))))))))))) )))))))))))))))))))))))))))

KeniaLana добавил(а) [date]1146465849[/date]:

Потому то этот окрас и сложен для разведения собсно)) Вот видела коричневых молодых от Фанты на Националке, оттенок мне тоже очень понравился! в общем посмотрим как говорится))

vera-Tim 01.05.2006 10:51

Цитата:

Первоначальное сообщение от Tania Libkind
Очень хороший малыш !

Я вот Санника в жизне не красила, но сниженную оценку за светлый окрас на Европе 2002 в Париже и мне и Айе с Нарой, очень хорошо помню.

Татьяна, спасибо! :rev: :hb:
А какой показушный!! :wink2: :smile: :wink:

А по поводу "покраски" то, что в Европе практически всех "Цветущих" собак тонируют - это точно

Zyami 01.05.2006 12:24

А что это вы про коричневых в абрикосовой теме?

Tania Libkind 01.05.2006 14:00

Цитата:

А по поводу "покраски" то, что в Европе практически всех "Цветущих" собак тонируют - это точно
А это и видно... такой ровненький однотонный окрас ... Вот потому я на Европу с Санником с тех пор больше и не езжу... Не хочется мне в эти игры играть...

Для меня светлый абрикос (золотистый блестящий на солнце чудесный цвет) не менее красив чем тёмный, а если взять ещё и качество всего остального, то уж совсем "смешно" становится. ... Правда слава Богу приезжают к нам судьи которые это всё видят ... Из 7 CACIB Санник трижды занимал места в группе и практически не было пуделиной выставки, чтобы он не вошёл в расстановку BIS....

Можно только надеяться, что когда-будь и ФЦИ стандарт будет более логичным, тогда не надо будет красить, обесцвечивать, скрываться и т.д ...

Tania Libkind добавил(а) [date]1146481315[/date]:
Цитата:

Татьяна, спасибо!
А какой показушный!!
Действительно здорово !!!!

Vorozheya 01.05.2006 15:07

Вложений: 1
Линка

Vorozheya 01.05.2006 15:09

Вложений: 1
:smile:

Мантикора 01.05.2006 17:57

Вложений: 1
[QUOTE]Первоначальное сообщение от Елена и Тошка
[B]Ура!!!
Продолжаем разговор.
А в Olions House живут такие красотуууули - вах!!!

Елена и Тошка добавил(а) [date]1110561675[/date]:

Но там очень хитрый хозяин сайта - фотографии не утащишь... :)

Все в порядке- фото оттуда.

Мантикора добавил(а) [date]1146496316[/date]:

Девочки! Пока я въеду в породу- жизнь пройдет. Меня к Вам направили-что бы я выбрала себе тойку красную. Вот хочу... Может кто подскажет-где их берут- с шерстью и без проблем ?Может кто скинет в личку что- нибудь конкретное?!.

ulyayar 01.05.2006 19:22

Мантикора, если честно, то поискать придется. А почему красную только?


Текущее время: 19:44. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot