Лена, я, конечно же, прочла Ваш прекрасный пост и благодаю Вас за него безмерно...растрогалась ужасно...приду в себя - обязательно Вам отвечу! :hb: с чувством, с толком, с расстановкой - как он того требует...:hb:

Допустим, к ватерпасу в глазу и способности судить по одной единственной фотографии о всех достоинствах, а скорее о недостатках конкурентов, мы все привыкли. Сто раз слышали, видели, умилялись.

Ну чего такого. Видит человек то, чего все мы не видим. Да и бог и ним.

Но вот эта, открывшаяся летом 2012 года, способность читать мысли на расстоянии, это уже что-то. Это просто оторопь берет. За сотни километров человек сидит и знает, когда другой человек пьет, когда ест, продолжать не буду… Или как тут, на России, глядит эксперту в глаза и может нам рассказать ЗА НЕГО, что он имел в виду.
А если он имел в виду не это? Если он просто хотел приятное сделать тому, кому в данном случае ЛПП отдал, то что??? И как, собственно, мы можем узнать, что все вот это – на страницы форума вылетающее из чьего-то мозга – правда, а не полная чушь??? Я вот чего не понимаю.


ну и поэтому хотелось бы конечно задать автору сего опуса ряд вопросов, типа откуда про отрыжку человек знает, не стану напоминать «недельной давности», про пьянку?… есть собственные, видимо, на эту тему ассоциации?

хотелось бы узнать, к чему это в теме про выставку собак всплыла ни к чему непривязанная фраза про все вышеназванное…

о ком все это???? расскажите поподробнее, Роза, вы, когда это писали, что имели в виду?
Прямо скажите, не виляйте, чтобы понятно было. Или, может, лучше сразу уберете всю фразу целиком??? Слишком смахивает на клевету в чистом виде.

Знаете, что такое клевета???

" В законодательстве Российской Федерации клевета является одним из уголовных правонарушений, посягающим на права граждан, и наказывается по статье 128_1. Ранее, до 8 декабря 2011 года клевета являлась преступлением согласно статье 129 УК РФ. 13 июля 2012 года Государственная дума Российской Федерации приняла закон о возвращении уголовной ответственности за клевету.

Непосредственный объект преступления — честь, достоинство, репутация человека.

Объективная сторона преступления выражалась в распространении заведомо ложных сведений, имеющих порочащий характер. Обязателен признак «заведомости» — т. е. осознание преступником несоответствия таких сведений действительности, что сообщаемые факты и события не имели место в реальности, а значит с субъективной стороны преступление всегда совершалось с прямым умыслом".

во-от. так вот если речь идет о какой-то банальной пьянке – которая там с кем-то у кого-то случилось, то уберите этот оффтопик из своей прямой речи о выставке.
а если вы конкрентно на кого намекаете, так давайте прямо скажите, про кого вы говорите. Там разберемся, правы вы или нет…

Тошно, право слово, читать оскорбления. Вам сказать нечего больше, если считаете, что это - способ "убрать" человека.

Anna Chilikina, а Вам не кажется, что человек, которого все оскорбляют, обижают и хотят "убрать", ничем не лучше в своих стремлениях видеть и констатировать состояния других?

Как Вы относитесь к посту №2116, например?

Какое мое состояние? Какие, извините, пароксизмы? В ответ на "спасибо за видео, которого ранее никто не выкладывал, поздравляю победителя" (в чем несдержанность?) я тоже выслушала диагноз. За что? Почему? Клевета? Или кому-то можно?

разве это не

?

Так что давайте не будем про белых и пушистых, обиженных и оскорбленных.

И еще...

А вот этого никто узнать никогда не сможет. В том числе и о вылетающем из Вашего, моего или чьего-то другого мозга.

Правда не понимаете, в чем дело?
А вы, уважаемая, помните сколько раз вы свой пост отредактировали, и что там до этого было написано, и какие фотографии висели? Чего убрали то все? Рассмотрели у той "суки" первичные половые признаки? Вы как-то, на будущее, не горячитесь тогда что ль, присматривайтесь сначала, потом уже размещайте. :yaya:

Разницы то, я смотрю, вы не углядели, да???

Давайте разжую. Значит, человек у себя в теме, как и вы в своей, рассказывает СВОЕ мнение. Это не надо же вам доказывать? (Вы в своей теме резвитесь на отрыв. И вам никто не мешает.)
И тут откуда ни возьмись...

Здрасьте, не ждали.

Вот... мнение это, каким бы предвзятым оно ни было, никому не навязывается, идет дискуссия.
Ворвавшиеся же в эту тему, начинают обсуждать личности пишуших.
Вас лично там никто не обсуждал! Но вы все сделали, чтобы поучаствовать в диспуте.
Я не вижу оскорбительной ноты в описании вашего "пароксизма" чего-то там... хотя бы потому, что это литературное описание того, как вы правите свои опусы на форуме. Начинается с фомы, заканчивается еремой. Напоминает пароксизмальные такие состояния... рывками, в смысле, я имею в виду. Ну, конечно, как говорит ваша же подруга, это мое оценочное суждение.

Вот, представьте, если бы допустим, вам не про пароксизмы написали, а просто в лоб, да вы пьяны, моя милая, когда такое пишете!!! Вот тут да... Но вас я понимаю, вы и сами такое В адрес Мон Ренессанс говорили, я помню, в тот раз да, прокатило. Но, представляется мне, хватит, достаточно в смысле. Если считаете, что я неправа, давайте модератора позовем. Пускай разберет нас.

Ну, все :) Компания подтянулась и жаждет представления.

Нет, я не вижу разницы. Считаю, что если Вы обвиняете в оскорблениях одного, посмотрите и на другого. Тут все хороши, и оскорблений с обеих сторон достаточно. Не важно, в своей теме делает это человек или в чужой (кстати, я в своей не позволяю себе никаких оскорблений ни собак, ни владельцев никогда и таких комментариев о выставках не пишу, если найдете, покажите мне, пожалуйста). У нас у всех разное восприятие. Кому-то кажется оскорбительным пост про пароксизмы, кому-то о драмкружке с сомнительным репертуаром.

Когда Вы говорите об измененном посте, Вы имеете в виду вчерашний, где я спрашивала, считает ли Тамара Шакировна суку своего разведения идеальной? Вопрос у меня остался (вчера я посчитала его неуместным), я могу повторить его с фотографией. И в связи с новыми фотографиями в теме добавлю еще и новый.

На всякий случай уточню, что вопрос к заводчику питомника "Мон ренессанс", не к жаждущим зрелищ участникам, которые

;)

Считаете ли Вы идеальной суку своего разведения, которая участвовала в выставке "Россия-2012"?
Вот эту (фото ранее из Вашей темы)

http://www.isok.ru/img/full/df5a255a...bd043de622.jpg

И вопрос сегодняшний: почему Вы не выставляете Мону и Барби (просто понравились эти суки)? И предпочитаете ли Вы в большей мере тип суки выше и ее однопометников? Считаете ли Вы помет "Д" более высоким по качеству, чем Мона и Барби?

Давно банально… и уже давно несмешно. Как-то поновее давайте что-то. Ну что, сказать нечего кроме этого, что ль?
И зовите своих, а то как-то скучно, право дело.

Ну вы же сами прекрасно помните, что вы писали, и человек вы не глупый, вроде, давайте сами выводы скорей делайте и отвечайте, уже поговорим хоть в конструктивном ключе.

chrizante, а почему Вы решили, что я хочу с Вами разговаривать и отвечать? Тем более в чужой теме? Извините, но нет никакого желания и повода. Если желание вдруг появилось у Вас, приглашаю в свою персоналку :hb:

Вопрос матерого заводчика и человека знающего стандарт!!!! А что, надо считать любую собаку своего разведения идеальной, или собаки вашего разведения вам такими кажутся???? Есть ли вообще идеальные собаки???

это риторические вопросы. не отвечайте ни в коем случае!!!!

дальнейшее тоже понятно.



Mon Renessans,

мне сегодня прислали к празднику

"Если написать слитно
"идиотсюда"
то одни, прочитав, уйдут,
а другие, прочитав, придут"

Ой, извиняйте, я вас не так поняла, да? У вас вопрос-то был риторический?
Вы сейчас уверены, про свою персоналку-то? Это последняя редакция вашего поста? Вы помните, да, что наши с вами разговоры заканчиваются неблагополучно для вас? Вы все с форума даже уходили одно время. :tit:

Вот я вам и пыталась объяснить, что не по силам вам. Но раз уж вы мне пару раз ответили, то продолжайте или, правда, идите к себе в тему, тут-то точно не ваше место, там вас хоть поддержат и пожалеют, а главное оценят по достоинству. Чего вы тут третесь-то? Вас вроде не звали сюда. Вы на защиту прибежали, что ль? :pauk:

Великий и могучий)))))))))
Стырю.:wink:

Читаю читаю и жуть берет! Серпентарий Тамара в твоей личной теме. Не понимаю почему эти девчонки в твоей личной теме тебе же и затыкают рот? Ведь ты подумай шляются по чужим персоналкам и ищут скандала. Видать живут в отдельных квартирах общей кухни нет и поругаться не с кем. Раз говорят про пьянку видать они тебе и наливали иначе как можно про это знать живя в Питере и Перми? Ведь ты подумай сами наливали и тут же тебя и продали!!! Не дружи с такими это не друзья а отпетые враги.
Я до сих пор не понимаю чего ты шляешься по этим выставкам. Уже давно уважающие себя собашники выставки Россия и Евазия не считают престижными. Как над владельцами пуделей изголяется РКФ? Каких экспертов назначают ? Это полное неуважения к Вам. А вы все ходите на них и ходите и получаете по полной программе. Не расстраивайся у тебя классные собаки. Вот пусть сами таких попробуют получитьюСлабо????

Прошу посетителей темы вести себя в рамках приличий, а пользователя Roza вообще воздержаться от размещения любых постов в данной теме, так как это пожелание автора данной темы.

Это соответствует правилам раздела "Персоналии"

Вас же, мон ренессанс, прошу, по возможности, постараться не провоцировать оппонентов в целях избежания эскалации конфликта.

Очень интересно...
Особенно - с точки зрения грядущего ЧМ...(((

Привет, Офелия Николаевна! :yaya: Рада Вас услышать. Благодарю за внимание к моей теме - знаю, что Вы обычно не "писатель" на Русе, да особо и не читатель.:wink:
Вот..не могу Вам ответить на Ваш вопрос. Сама не понимаю. Ну, видать, стиль такой: кандибобер, органично перетекающий в пердимонокль. :wht: Это бывает с девушками. :smile2:
Дык...и сама уже не понимаю...Стереотип поведенческий, наверное, работает. А то! Ведь главные же по статусу выставки страны: "Евразия", "Россия", "Национальная"! Как пропустить? Народ со всей России съезжается! А тут - в родном городе...Да и престижно некоторым образом...Сколь раз слышала, как эстеты-снобы всё, что ниже этого "помоешными" выставками называют, несмотря на личность эксперта, туда приглашенного. Вот дал же себе труд РФОС пригласить Фрэнка Сабеллу, а Подольск - Петера Зигфрида на полторы пуделя. Вот, всё надеюсь, мож и РКФ чего торкнет наконец...ведь ставили же на пуделей в 2008 г. Тармо Вииртела. А в этом году в списке экспертов фигурировал Пол Стентон - опять же надежда теплилась...А в свете прав организаторов менять эксперта в последний момент - и вовсе невозможно ничего рассчитать. Вот и ходим...а вдруг! Правда, от года к году - всё меньше энтузиазма...мальчик-колокольчик из города Динь-Динь добил...:fkr::hmm::biggrin:
Благодарю за оценку. :rev: Для меня это приятно чрезвычайно, т.к. Вы - человек компетентный, к тому же прямой и честный; да и знаете меня с моих первых шагов в кинологии, кои Вы, кстати сказать, значительно облегчили, поделившись своими знаниями - ведь Вы пришли в наше общее дело значительно раньше меня. :hb:

:lol::lol::lol: Бааальшое Человеческое Спасибо!

...По инету гуляет ещё такая прелесть:

<Дирижеры симфонических оркестров, ругаясь на неповоротливых оркестрантов, отжигают никак не хуже армейских чинов. Даже лучше. Поскольку делают это тонко, изящно и очень интеллигентно.>

{Подумалось, что прошедшая микровойнушка перекликается некоторым образом с ней по отдельным моментам}: :jok:

:hah::hah::hah:
•Я скажу вам сейчас, какие тут ноты - вы очень удивитесь.

•Это вам не симфонический оркестр, здесь в толпе не спрячешься, надо играть чисто!

•Альты, куда вы лезете? И ладно бы что-то приличное лезло, а то фа-диез!

•Ребята, это ведь "кукушки звуки", а не приближение вражеской авиации!

•Все партии как партии, а первые сопрано - инвaлиды!

•И если кто-то сыграл фальшиво, главное - успеть посмотреть с укором на соседа.

•Не захлебнитесь в собственном таланте!

•Почему вы всегда так настойчиво пытаетесь играть, как только я начинаю дирижировать?

•Женский хор! Спойте вместе со своими мозгами.

•Надо очень крепко взять эту ноту, даже если фальшиво!

•У вас расширились зрачки! Уменьшите свои зрачки, играйте на маленьком зрачке, состояние музыки зависит от состояния вашего зрачка!

•Людей, играющих фальшиво, надо сажать в тюрьму наравне с фальшивомонетчиками.

•Лучше бы вы головой в литавры били, громче получилось бы!

•Вот я повернусь сейчас к вам задом, а вы угадайте, что я хотел этим сказать!

•Это ж надо так ненавидеть друг друга, чтоб так играть!
:smile2:

http://www.adme.ru/vdohnovenie-91970...estrov-441655/

Уважаемый модератор!
Благодарю за визит. Просьбу же Вашу исполнить - боюсь, не удастся мне в полной мере. По очень простой причине: понятие о провокациях у всех различное. От восприятия зависит. И культуры.

Чего далеко ходить, вот - из вышеприведённого:

Ну или так ещё:
:gaz:
http://www.isok.ru/img/full/130aedda...c2892e68e2.jpg
************************************************** ******

К тому же, моя ветка не пасторальна: в ней не вышивают крестиком, не солят грибочки; она не состоит из одних поздравлялок и славословий меня-бесподобной; сюда заходят самые разные люди, а следственно, общение может получиться занимательным во всех значениях этого слова. Вот как-то так.

Если же мы пойдём конкретно "по следам наших выступлений" (а ведь именно этим вызван Ваш пост?), то увидим, что для иных простое НЕвосхищение их собачками вполне тянет на провокацию. И реагируют они бранью, клеветой и провокацией уже настоящей:

- и это после моей правомочной просьбы убрать ненужные мне изображения.
=======================
Вот уже после меня и за меня в который раз "разжёвывают" одной из оппонирующих (мягко скажем) сторон:

Уфф, мне кажется, умному - достаточно <sapienti sat>.... :wink:

P.S.: Я никогда не пишу "Петька дурак". Стараюсь быть законопослушной. Моё оружие против глупости и нахрапистой наглости - сарказм. Я не увидела в Правилах Форума запрета на использование этого литературно-стилистического приёма.

..автор поста, разумеется, вложил в свои слова смысл, окрашенный эмоционально-отрицательно (исходя из контекста разговора).

...Порассуждаю немножко, танцуя от этой печки.

Компания, компанейство, семейственность, клановость...."чувство принадлежности", "идентификация себя с группой"...
Мне представляется совершенно нормальным такое ощущение/поведение людей как существ социальных. Ещё Великий Вождь говаривал: "Нельзя жить в обществе и быть свободным от общества".
****************************************

Эффект принадлежности к группе
Эффект принадлежности к группе. Это второй базовый групповой эффект. В истории социальной психологии разные ученые изучали этот эффект и обозначали его различными терминами.

В начале XX века в социальных науках господствовали теории инстинктов социального поведения. Английский психолог М. Дауго – в 1908 году выделяет среди других инстинктов чувство принадлежности к массе людей. Другой английский психолог В. Троттер в 1916 году пытался объяснить все психические феномены стадным инстинктом и понимал его как нечто первичное, как склонность всех однородных животных существ к объединению. В это же время итaльянский социолог В. Парето обозначал инстинкт постоянства, как потребность в принадлежности к социальной группе.

Затем 3. Фрейд в книге «Психология масс и анализ человеческого "Я"» вводит понятие «идентификация»„определя� � ее как механизм эмоциональной привязанности к другим людям. В 30-х годах Э. Мейо в своих Хоторнских исследованиях экспериментально подтвердил наличие у людей потребности в принадлежности к группе, которую он назвал чувством «социобильности». В дальнейшем в 60-х годах основатель гуманистической психологии А. Маслоу среди потребностей также выделил потребность в принадлежности к группе и считал, что грпповая принадлежность является доминирующей целью человека. Г Меррей обозначил эту потребность термином «аффилиация».

Английские психологи Г. Тежфел и Дж. Тернер в конце 70-х годов изучали процесс осознания индивидом принадлежности к группе, обозначив его термином «групповая идентификация». Они создали теорию социальной идентичности, основные положения которой, заключаются в следующем:

- человек, отождествляя себя с какой-либо группой, стремится оценить ее положительно, поднимая таким образом статус группы и собственную самооценку;
- когнитивный компонент групповой идентификации состоит в осознании человеком принадлежности к группе и достигается путем сравнения своей группы с другими группами по ряду значимых признаков. Таким образом, в основе групповой идентичности лежат когнитивные процессы познания (категоризации) окружающего социального мира;
- эмоциональный компонент групповой идентичности неразрывно связан с когнитивным компонентом. Эмоциональная сторона идентичности заключается в переживании своей принадлежности к группе в форме различных чувств -любви или ненависти, гордости или стыда;
- поведенческий компонент проявляется тогда, когда человек начинает реагировать на других людей с позиций своего группового членства, а не с позиций отдельной личности с того момента, когда различия между своей и чужими группами становятся заметными и значимыми для него.

Итак, в сущности групповая идентичность является диспозиционным образованием, то есть установкой на принадлежность к определенной группе. Как и любая установка, она состоит из трех компонентов – когнитивного, эмоционального и поведенческого и регулирует поведение человека в группе.
*****************************

Короче говоря: "Подобное притягивает подобное"
:shy: :wink::leb:

:nud:
Улыбнуло

мон ренессанс, а на мои вопросы не ответите? Они укладываются в рамки Вашей темы и адресованы Вам как заводчику.

Почему больше не выставляется Барби? Предпочитаете ли Вы в большей мере тип и размер Джоконды и ее однопометников типу и размеру Барби (М.Р. Моника Барбара) и Моны (Николетта-Мона-Некст)? Считаете ли Вы помет "Д" более высоким по качеству, чем Ваши Мона и Барби?

Я спрашиваю, потому что мне очень понравилась Барби, и я даже нашла в Вашей теме ее описание:

Сейчас, судя по Вашим постам, Вы не очень жалуете собак такого размера и типа. Почему?

Заранее спасибо за ответ.

Ольга! В рамки моей темы (кои определяю я) укладываются решительно все вопросы в рамках же приличия.
Пресс-конференция? Польщена. Извольте, отвечу. По пунктам.

Барби. Эта собака имеет следующие титулы:
Юный Чемп.России, Чемп.России,
Поб.Клуба, Чемп.Клуба, Чемп.РКФ, Гранд Чемп;
Чемп.Литвы, Baltic Winner-2008;
Интерчемпион (в оформлении)

Считаю, что этого для суки более чем достаточно.

К тому же собаки не занимают всей моей жизни. Помимо других интересов, я ещё живу в семье, которая требует от меня определённых забот. Дочь, маленькая внучка. Дочь замужем, совмещает две работы и учится в институте. Все последние годы, ввиду моего почтенного уже возраста, собак везде возит и выставляет она. И выделять для этого время ей бывает достаточно сложно, особенно в последние годы - ребёнок пошёл в школу.

К тому же, Вы не учитываете, что я прежде всего -заводчик и у меня иные приоритеты, нежели у владельцев кобелей.

По поводу предпочтения типов. Их нет как таковых - предпочтений. У меня хватает разума понять, что внутрипородные типы просто должны иметь место быть. И в каждом сильнО и ценно своё. А посему вот это:
- Вам привиделось. Единственное, чего я действительно не переношу - это простых собак. И не спрашивайте меня - что это. Это тонкая материя -тут каждому своё. Про своё я знаю. И посему ценю экспертов, которые понимают, что есть стильность в породе. Их, к сожалению, мало. Один из них - Пол Стентон.
Ну а по поводу размеров - я понимаю, о чём Вы. Просто странновато об этом толковать на породном форуме. Любой собаковод знает, что в части ростовых градаций, как и в части отдельных статей животного всегда предпочтительна золотая середина. Малое серебро, к сожалению, в общей массе (если вообще можно о них так сказать) тяготеет к верхнему пределу своего стандарта; переростки также имеют место быть. С этим просто надо работать, а не "жаловать" либо не жаловать - это эмоции.

По поводу эмоций. Дело в том, Ольга, что я ведь кто угодно - да только не дура. И я отлично считываю Ваши эмоции - в частности, ехидство, с которым Вы задаёте мне вопросы и таскаете за мной то фото моей собаки. Прекрасно понимаю, на что Вы хотели обратить внимание всех. Ну что ж, долг платежом красен. Вот Ваша собачка, с тем же как бы недостатком (плечевой пояс):
:sad:
http://www.isok.ru/img/full/10c24502...1534b38930.jpg

Будем надеяться, что эти "французские локти", следствие неразвитой грудной клетки, - явление временное. Ведь собачка очень молода, верно? Во всяком случае, с моей собакой метаморфоза произошла - опять же время показало, что она относится к особям с поздним развитием. Её отец американец, и я ничего не знаю об особенностях становления их собак. Сейчас Джоконда такая:
:yaya:
http://i056.radikal.ru/1211/4a/b8ea5c996769.jpg

http://s017.radikal.ru/i401/1211/b7/0c5f29869058.jpg

http://i037.radikal.ru/1211/37/a7f23f4acc90.jpg

http://s019.radikal.ru/i622/1211/10/8542da557cc7.jpg

Кстати сказать, этот тип собак я отношу к собакам стильным.

То её фото, что поставили Вы, оно с Националки с экспертизой Иштвана Чика. Там юная Джоконда сразу стала тогда BOS и ЧНКП с прекрасным описанием. Эксперт сумел увидеть её тип, простив, видимо, возрастную недооформленность.

http://www.isok.ru/img/full/8c404b48...f2e64f298b.jpg
**************************************

О фотографиях, проставляемых в моей теме.
Прошу помнить, в частности, Вас, Апрелька, что это занятие - сугубо моя прерогатива как хозяйки ветки. Прошу предварительно согласовывать этот вопрос со мной, а не своевольничать на этот счёт, как это сделала Ваша подруга, - я очень не люблю беспокоить модераторов. В противном случае Вас постигнет её участь. :rev:

Мон ренессанс, спасибо за развернутый ответ. Как ни сложно Вам в это поверить, ехидства в вопросе не было и никаких определенных недостатков указать Вам я не хотела. Что касается

на это уже ответили ранее без меня


Интересовали меня лишь предпочтения породного типа Вами как заводчиком. В питомнике может быть несколько линий, безусловно, но все же предпочтения есть у каждого человека. Я спрашивала об этом.

По Вашим фотографиям я заметила, что Ваши более взрослые собаки несколько другого типа, чем Ваша молодежь. Они не такие крупные, не такие высоконогие, более широкие в грудной клетке, имеют другой костяк и пропорции тела (так называемый "немецкий" тип). Молодые собаки более изящны по типу (тип "американский").
Лично я предпочитаю первых, и мне было интересно, окончательно ли Вы ушли от "немецкого" типа (он перестал Вам нравиться) или собираетесь продолжать и его тоже.

Надеюсь, моя вопрос теперь более понятен. Ваш ответ я услышала.

Почему Вы решили, что это пресс-конференция, я не поняла. Прессу вроде не приглашала.

Вы не смогли не попытаться задеть меня чем-нибудь. И попытались сделать это фотографией моего молодого кобеля :) Я могу только улыбнуться в ответ (особенно на то, как Вы эту фотографию выбрали) и ответить Вашей фразой "Вам привиделось". Привиделись и "французские локти", и "недоразвитая грудная клетка". Я могу поверить, что некоторые люди обладают рентгеновским зрением по фото помимо способности считывать эмоции за 1500 км, но это не самая удачная фотография (Вы можете посмотреть другие на моем сайте). В этом вопросе я в большей степени, чем Вам, доверяю уважаемым экспертам-породникам, одна из которых отдала моему юниорчику юниорский бест монопородной выставки и титул лучшего карлика, вторая - юниорский бест всероссийской выставки, а третий - общий бест краевой. И все отметили прекрасное сложение этого самого плечевого пояса. Также я верю собственным глазам и рукам. А Вас могу пригласить к нашему столику, предположим, на "Евразии", дабы убедиться в недостатке не по фото. На этом обсуждение моего кобеля в Вашей теме заканчиваю, а то ведь обвините еще в чем-нибудь.

И еще один вопрос: правильно ли я понимаю, что фотографии Ваших собак я могу использовать в своей личной теме без согласования, как это делаете Вы? И порассуждать об их недостатках, мне привидевшихся издалека, тоже могу, так? Спасибо! :hb:

Апрелька, Ещё раз отвечу Вам - я человек вежливый, а Вы к тому же находитесь в моём доме.
Вежливость в моём понимании вовсе не исключает возможности называть вещи своими именами. Называю. Вы лукавите, Ольга. У той фотографии есть история. Она стоит в закрытой теме. Вы её там разместили в совершенно конкретном контексте разговора - о моём как бы сомнительном разведении. Или Вы теперь с другой целью разместили её опять здесь, у меня? Вопрос риторический - не трудитесь.
Разве не в качестве прессы выступили Вы? Вы же меня интервьюировали. Во всяком случае попытались. Я не возразила, любезно ответила.
Прошу Вас воздержаться: это очень дурная манера - судить по себе. Просто я владею всеми уровнями общения: в данном случае - ответила в уровне Вашем; пока другого уровня Вы мне так и не продемонстрировали. Во всяком случае, в моей ветке.
Недавний пример. Вы позволили себе, войдя ко мне в дом, агрессивно наскочить на людей, моих коллег, мною уважаемых, о чём Вы прекрасно знаете (прошу не изображать неосведомлённость). Я наблюдала, чем это закончится, хотя в моей власти было просто попросить Вас из своей темы.
По отношению ко мне лично. Вы позволили себе совершенно не-у-местно разразиться рукоплесканиями в адрес хозяйки собаки, понимая при этом моё к ней отношение (исторически вполне ею заслуженное) и видя как разворачивается тема. Иначе как ехидство и дешёвая провокация это не расценивается. И дело даже не в этих тонкостях. Это было действительно просто неуместно: у меня здесь не общая тема поздравлялок. Это всё равно, как если бы я пожаловала в персоналку к Вам поздравить свою Барби с Интером.

Ольга, хочу сказать, что я не позволю Вам втянуть себя в разговор в жанре "те же яйца - только в профиль". Я человек, конечно, словоохотливый, но всё ж до известной степени. И степень эта - разумность беседы с потенциально-констуктивным обогащением сторон. В Вашем лице я не увидела такого собеседника. Увы. К тому же Вы не заводчик, не имеете ни малейшего отношения к разведению вообще и серебра в частности, так что поучиться мне у Вас решительно нечему, разве что умению пиарить своих собак.

Разумеется. Зачем же спрашивать о пустом? Свои права Вы и без меня знаете. Как я знаю свои без Вас. По ехидству вопроса - снова зачОт. Впрочем, как и по его никчёмности.
:rev:
ЗЫ: По фотографиям. У меня их много. В частности и Ваших. В частности, детей и даже внуков Вашей собаки. Есть и видео. Только не приписывайте себе, пожалуйста, моё якобы особое к Вам внимание. Просто я кинолог, разведенец, а посему обязана интересоваться не только своими личными собаками, но и состоянием поголовья породы в целом, тенденциями, в нём происходящими.
Представьте, так бывает.

Примеры. У меня видеотека, собранная от 1-го Всесоюзного Пудель-шоу. Я имела возможность видеть своими глазами и запечатлеть таких легенд как Оле ф.Шнекенхаус, Балинго оф Мунлайт etc.
Могу побаловать Вас фотонарезкой (правда плохой по качеству, сорри) из видео, в частности, бесподобного Оле:
:eek:
http://www.isok.ru/img/full/fe3de7eb...472b208950.jpg http://www.isok.ru/img/full/5b4bffac...e64bb2f46d.jpg

http://www.isok.ru/img/full/35f2bb1a...e0650c557f.jpg http://www.isok.ru/img/full/cff9e04b...310b38e809.jpg http://www.isok.ru/img/full/b965d770...fcdd5a91fe.jpg

http://www.isok.ru/img/full/7437650e...97b4884207.jpg http://www.isok.ru/img/full/3a80bdff...ce8f831554.jpg

http://www.isok.ru/img/full/4b2e596f...8a42ef6297.jpg http://www.isok.ru/img/full/7dc8eda5...04495c563a.jpg

Я вижу, что "человек Вы словоохотливый", посему просто скажу спасибо за ответ :smile:

За разрешение с фото спасибо также :smile: Хотя я вряд ли опущусь до выискивания недостатков чужих собак по фото там, где можно потом выгнать всех и подтереть все.

Отвечу словами Вашей коллеги

Бог с Вами, Тамара Шакировна :hb:

Спасибо, Тамара Шакировна, за то, что так терпеливо разжёвываете пользователю Апрелька элементарные вещи. Она этого правда не учитывает и не понимает. Да и приоритеты у неё не "владельца кобелей", а владельца конкретных кобелей, которые всем подаются как эталон породы. Хотя в её квартире живут вместе эти самые внутрипородные типы, предпочтений она никому не отдаёт, каждого считает достойным титула "чемпион мира" (сейчас вот новый "зреет") :biggrin: А от других вот предпочтений требует))) Даже "не самую удачную фотографию" своей собаки Апрелька всегда сумеет использовать как повод для пиара: и тем самым убедительно докажет вам, что ваш рентген хужее её рентгена :mat::duel::biggrin: К тому же таскать чужую фотку по разным темам и провоцировать заводчика на самобичевание по поводу нежелательного с ТОЧКИ ЗРЕНИЯ АПРЕЛЬКИ типа - это прилично и уместно, а вот единичное размещение фото апрелькиной собачки ай-ай-ай какое преступление! Только ей можно чужих собачек обсужать и недостатки в них выискивать, а другим ни за что низзя! Она будет "комментировать", выворачивать всё наизнанку, создавать вам "аншлаг" в теме (опять вот наверху! :wink2: ), а потом прикидываться невинной овечкой с попранным достоинством. Проверено на собственном опыте неоднократно. Я уже за ней и не подтираю :biggrin:
Оль, ты поскромничала вчера, список твоей личной неприязни устарел, но не уменьшился, а растёт и ширится с каждым годом. Профессионализм растёт)))))) :hug: :hb:

+1000 :lol::lol::lol: :hb:

Да не за что, Лен, ей-богу...Мне не трудно. Я ж понимаю: выгибается молодежь, топорщится...выше чужих голов подпрыгнуть пытается...видимо, никто не объяснил пока, что прыгать надо научиться сначала выше собственной репы. :inc::fly:

А вообще, сознАюсь - терпение иссякает...:nunu:
Апрелька, Вы *стремительным домкратом* падаете в известный, малопочтенный, уровень, переходите ту грань, за которой я прошу обычно оставить меня в покое. Если Вы ещё раз попробуете меня безосновательно оскорбить, Вы последуете за своей подругой.

Вместо того, чтобы поблагодарить меня за предоставленные Вам эксклюзивные кадры знаковой собаки, предка едва ли не всех существующих ныне абрикосов, Вы пытаетесь меня ошельмовать (опять же подобно Вашей подруге, забывшей про *спасибо* за видео её красного кобеля и не только его, а просто потребовавшей "дайте!!! исчо!!! растакой-то вы на 100% чееээк").

Последний раз, коротко, обрисую Вам происшедшее. По фактам. Итак, ретро:

Я, находясь в своей личной теме, изложила своё видение выставки, своё несогласие с выбором эксперта. Для чего, кроме текстовой части, привела фотографии собак, выставленные в теме отчёта по этой же выставке. Я не обсуждала ни единой стати той собаки и уж, разумеется, личность её владельца.
Теперь по Вашей фотографии. Уже писала выше: долг платежом красен.
Я не стёрла ни одного Вашего или Вашей подруги поста (хотя имела полное на то право), за исключением поста, в основном содержащего фотографии не интересной мне собаки, к тому же нахально мне сброшенные с нахальным же их предварением.

На каком же основании Вы приписываете мне недостойные действия? Не надо поверять меня на шкалу своих нравственных ценностей - для меня там нет риски.

Я Вас предупредила.

Lika-MV, вернусь к этому Вашему приятному и важному для меня посту. Важному вот почему. Во-первых, Вы - моя коллега, маловод-"современник", а нас не так уж много. Во-вторых, если я правильно поняла, мы движемся в одном направлении - ходим видеть пуделя определённого облика с определённым же темпераментом. В-третьих, как мне кажется, "видим" собак схоже и подходим к оценке их со схожими же критериями. Именно поэтому Вы "прочли" мою собаку так, как вижу её я сама...а это так здорово, когда тебя понимают! :ura:

И ещё, Вы сказали об этом, особенно значимом для меня:

- потому что именно это я хотела получить от той вязки! :wink:

Но я с таким пиететом отношусь к её американскому папеньке, что вряд ли позволила бы себе вслух (на этом форуме) сказать то, что произнесли Вы:
- несмотря на то, что я это тоже вижу...и иногда называю её дочь короля...:shy::smile2:

Посему дорожу мнением тех экспертов, которые начинают её описание со слов: "Очень породная, стильная, элегантная сука...прекрасная голова...красивые глаза...". Читывали и другое - собака выставлялась неровно. К данному моменту она - ЮЧР, ЧР, ЧНКП, Гранд, ЧРКФ, CACIB, R.CACIB.
Продолжение, надеюсь, последует, но здесь я очень завишу от занятости моей дочери, а возит везде её она.
Пока же прервусь на "дело заводческое". Люди щенков ждут.

В общем, Лена, примите мою искреннюю признательность за Ваш пост:

http://www.isok.ru/img/full/837ce7ab...613f919552.gif

:smile: :hb:

:mat:...подумала, решила всё ж сюда, поближе, перенести видео обсуждаемой выше серебристой собаки. :wink:
:yaya: Мон Ренессанс Джоконда (Джоки); Aery's Praetorian х Милена-Дениза.
http://www.youtube.com/watch?v=AdAMx...ature=youtu.be

"Модернизировано": http://www.youtube.com/watch?v=DKp0d...ature=youtu.be

мон ренессанс, Можно мне это видео повесить в моей персоналке?Там на заднем плане моя белая звезда на ручках сидит)))приятно)))

Конечно, можно, Юля! Рада, что пригодилось. :smile:

Ура)спасибо)

Вам тоже спасибо, Тамара Шакировна, за видео и полезные для меня экскурсы. Я же очень редко бываю в столицах и вижу малое современное поголовье, поэтому всё больше следую интуиции, ну и иногда мнению людей, которым можно доверять. А по видео я написала ровно столько, сколько увидела, за исключением разве что темперамента. Пересмотрев видео, еще раз убедилась, что таки да, я бы тоже хотела видеть малого пуделя с таким темпераментом, как у Джоки: уравновешенная собака за рингом, совершенно спокойная и невозмутимая на осмотре (я бы даже сказала, "в образе"), уверенная, стабильная в движении по рингу.
У части моих собак есть тараканы в голове, так что есть к чему стремиться...:shuffle:

И спасибо за Олле, конечно!!! :hb:

Пожалуйста, Лена! Будете в Москве - забегайте: посмотрите его в движении. Правда, я Вам заранее сочувствую, ибо зрелище называется: "Увидеть *Оле* и умереть!..":bis: Породен до обморока, харизматичен донЕльзя! :eek:
Всего несколько собак за мою практику так поразили моё воображение.:mpr: И это в 90-е годы! :wink: (возможно, сейчас он бы так не потряс :shy:).

Да, это так. Она такова и есть. :smile: Причём ринг-дрессуре специально обучена не была - просто, как выяснилось, за ненадобностью. Свой перед по-другому ей, видимо, просто не позволяет нести её анатомия и темперамент. С детства приучена была к свободной стойке, притом без особых усилий:

http://www.isok.ru/img/full/17636549...5198513783.jpg http://www.isok.ru/img/full/72c35c3d...7f5044d6bb.jpg


Моя дочь, выставлявшая Джоконду на той выставке, ещё до своего ринга уже "впечатлённая" работой эксперта, занервничала и начала пытаться ставить её руками, что совершенно не надо было делать, т.к. свободная стойка - уже козырь этой собаки. Она очень внимательно смотрит в глаза и чутко повинуется любому движению руки:

http://s019.radikal.ru/i618/1211/1d/154280a055d3.jpg

http://s45.radikal.ru/i108/1211/f6/16a7ca46d90a.jpg

http://s019.radikal.ru/i607/1211/16/f427177b4699.jpg

http://s018.radikal.ru/i517/1211/cd/60be37fa9851.jpg

http://s018.radikal.ru/i524/1211/4e/beaf3f904bc7.jpg

http://s019.radikal.ru/i643/1211/a0/9b3c2fdf4c30.jpg

http://s017.radikal.ru/i402/1211/d9/43cecc792944.jpg

http://s006.radikal.ru/i215/1211/d3/989023cb772d.jpg


....короче говоря: "Жил-был у бабушки серенький козлик": :jok:
:hah:
http://s019.radikal.ru/i608/1211/66/5171f688eef0.jpg

:yaya:...да, ещё забыла сказать - к вопросу психики Джоконды.

На ту выставку ("Россия") она попала прямо "с корабля на бал": ещё за четыре дня до в-ки она пребывала в славной стране Финляндии, куда отправилась впервые в своей жизни на самолёте и с песнями долетела в багажном отделении в боксе, так же впервые ею увиденном прямо перед полётом; при этом соба летела, сопровождаемая не хозяевами.

И вот так явно недурственно себя там чувствовала:
:bud:
http://www.isok.ru/img/full/4c7f82b0...c7fe300810.jpg

http://www.isok.ru/img/full/908fcaac...d36da54a8b.jpg

http://www.isok.ru/img/full/d5391ef2...b642fd9a10.jpg

:shy::smile2: