Даа.. похоже пора Дизеля опять записывать на Россию -Евразию, чтоб люди увидели настоящего НЕКРАШЕННОГО коричневого пуделя в 4.5 года.

Yulja c Dizelem добавил(а) [date]1146510432[/date]:

Мантикора, сейчас всех подрощенных и шерстяных скупили(скупают ) на Китай, так же как и больших коричневых и белых, так что думаю вам тяжело будет искать, и удовольствие это будет дорогое(если конечно вам нужна супер собачка!, а не просто так.)
и еще, ой как счас начали абрикосов под красных перекрашивать................ уууууууууууууууу. (совет, обязательно попросите заводчика выкупать щенка в вашем присутствии)
все молчу , ушла.

Yulja c Dizelem добавил(а) [date]1146512996[/date]:
обыкновенно-берут краску на несколько тонов и красят. вот тока зачем?? по мне лучше собака будет классная и красная, чем крашенно-осветленная.:hah:

По- моему сложнее пуделя породы нет...Стрижки, окрасы, ростовые разновидности...
Цвет я просто придумала- даже не зная есть ли такой на самом деле. Черный- не фотогеничный , смотриться пятном, и для глаз тяжело стричь. Белый- очень маркий и окрас шерсти под глазами и попе- проблема , Коричневый- непонятный какой-то... Серебристый- не нравиться сам по себе. Абрикос- выцветает. А вот ЯРКИЙ рыжий- это самое то! А потом я люблю огненных собак. Чем краснее, тем лучше. А тойку хочу- потому что у меня уже 6,5 собак- гуляю в два этапа... И возить ее легче.
Вот я тут и спрашиваю совета- мне собачка для груминга и шоу нужна. Какой более предпочтителен, учитывая качество шерсти? Вот и получается- красный- наиболее оптимальный. Не потому что он модный.
Я потом начну разбираться, когда в руки возьму. На заводчике повисну.
Вы же все друг друга знаете неужели так трудно дружненько подобрать (профану, т. е. мне) собачку?
Ну я еще люблю с собачкой по рингу пробежаться... И выиграть заслуженно.

Любите по рингу пробежаться и выиграть, имеете шесть в половиной (это как? :eek: ) собак и называете себя профаном? ;)
Абрикосы есть выцветающие и не выцветающие.
Яркорыжий это не красный.
Красные собаки тоже могут выцветать, например, Вика вывешивала в теме "до и после" красную собачку, которая стала белёсо-пятнистой с годами...
Качество шерсти считается лучшим у чёрных :)

Для меня, например, покраска - довольно больная тема. Причем абсолютно с разных сторон. Старший мальчик у меня достаточно светлый, он не палевый, по нему достаточно хорошо видно, что он абрикосовый, но он светлый. У меня даже и мысли не возникало его чем-то красить, пока Соня Фалетти на одном из CACIBов открыто не заявила, что она выбрала "самого абрикосового" из представленных ей кобелей. Выбрала абрикоса поярче, а моего Апика и еще одного красного мальчика просто задвинула и вот так объяснила, просто по цвету!!!! После этого и еще пары незначительных комментариев по оттенку шерсти я стала его тонировать. Не красить, а именно немного тонировать, и то не всегда, а только на какие-то достаточно значимые выставки. А чего скрывать? и не собираюсь даже...:shy: То, что он немного тонирован, никто и не замечает особо, я же не ярко-рыжего из него деляю!

Потом у нас была история, когда абсолютно (!) некрашеного кобеля на монопородке в Нижнем задвинули, потому что он показался "не естественного оттенка"! Было и смешно и обидно!

Другая история с моим вторым кобелем - Венькой. У него настолько яркий цвет, что Апик теперь кажется белым :), а все постоянно подходят и спрашивают, чем я его крашу. На честный ответ "НИЧЕМ" хитренько так улыбаются и явно не верят. И никак не доказать!

Апрелька, я тебя хорошо понимаю. Во всех уважающих себя собачьих магазинах продаются средства по тонированию от солидных фирм, в том числе абсолютно безвредные и даже полезные для шерсти (те, что на травяных экстрактах). В то же время FCI предлагает жесткие требования к оттенкам. Конечно, большинству из нас трудно удержаться. А тем, кто не хочет применять подобных средств, очень обидно проигрывать из-за окраса на фоне тех конкурентов, про которых хорошо понятно, из какого этот окрас флакона. Единственное, что поможет избавить нас от "шекспировского" вопроса - тонировать или не тонировать, это признание FCI всех сплошных окрасов.

Это кто же вас по поводу всех окрасов так просветил?:crazy: Как раз красный выцветает в большинстве случаев, потому и имеет трудности по признанию его в ФЦИ. Можете сравнить цвет шерсти у моего абрикоса в 5 лет и почти в 13, много ли он выцвел???
В остальном полностью согласна с Айкенкой: наиболее предпочтителен по качеству шерсти черный окрас, у многих красных собак шерсть склонна к "шелковистости". Яркий рыжий-это не красный. У меня , как и у Апрельки, кобель сильно яркий, но красных за ним нет вовсе, поэтому его часто путают с красным.
Если же вы уже утвердились с окрасом(хотя никогда его и не видели :wink2:), то обратитесь к Юле с Дизелем, у нее бывают красные тои, но как она писала, это будет дорогое удовольствие, если для шоу, удачи!

та же собака в 13 лет

А может вам и не пуделя надо)))))))))))))))вы определитесь, может лучше пинчера какого например, рыжего. Его тряпочкой протер и в ринг))

KeniaLana добавил(а) [date]1146559250[/date]:

А что вам в коричневом непоятного, ха-ха)) раз вас так все раздражает в пуделе, зачеееееееееееем он вам вообще????????????

Девочки, я что к покраске, что к тонированию отношусь резко отрицательно, т.к. и в том и в другом случае окрас выглядит неестественным. Неужели вы думаете, что на выставке это незаметно, особенно вашему коллеге-"абрикоснику"? Чаще всего мне приходилось наблюдать желтенький , цыплячий оттенок, и это очень бросается в глаза. Зачем эти ухищрения я не понимаю, если кобель с отличным экстерьером, но светлый, я все равно предпочту его для вязки (кто о чем, а владелец сук о вязках:wink2:), наоборот мне было бы неприятно, если бы меня ввели в заблуждение, т.е. на выставке я увидела собаку одного цвета, а приехала к кобелю другого цвета... Ну потеряет ваш кобель один САС!В из-за окраса, не все так просто в этой жизни, зато вы будете честны перед собой и перед людьми, а судью который судит собаку только по окрасу пошлете на мыло.:crazy:

Спасибо Лика.
Да они у меня бывают но достаточно редко, примерно один помет в1.5 - 2 года.
Поэтому и желающие есть. и цена соответствующая.
По мне , т.к. к красным сильно придираюстся, то можно разводить их только в том случае, если он будет конкурентно способными по отношению ко всем другим окрасам. мои слова подтверждает тилул интера у Шкарной Особы.
как я её люблю. она до сих пор такого приятного красноватого цвета.

Yulja c Dizelem добавил(а) [date]1146560563[/date]:
Мантикора, приглашаю в эту тему "познакомимся"
расскажите о себе и своих 6.5 собак. и о нас всех там можно много интересного прочитать:crazy: :hah: .
Мы народ веселый и дружный, просто иногда "накатывает", если новичек хочет все и сразу, и при этом не хочет приложить никаких усилий.
Так что милости просим.


Но с окрасом вы все же подумайте. походите по выставкам посмотрите и не торопитесь. Я тоже начинала с абрикосов-типо красивые и яркие, а потом пришла к выводу, одни окрасы исключительно для шоу, другие для выставок, а третьи только для груминга. Бывают одинакового цвета собаки, но одна фотогинична, а другая на фото-каракатица, а в жизни конфета.

Лика, с тобой я тоже согласна. Это оочень неприятно - выиграть с тонированной собакой. Однажды я так поступила и выиграла, но не получила никакого удовольствия.

Девочки, я тоже согласна, что плохо :smile: но скрывать я не буду, да, тонировала Апика. Потому что обидно было!!! Особенно после того, как один ОЧЕНЬ уважаемый эксперт на Национальной выставке два года назад с приколом таким сказал типа "Приехали тут Солнечные Львы, покраситься даже не могли, единственные в таком виде"! У меня это просто шок вызвало!!! Я тогда не так часто в Москву ездила...

Все, кому нужно, прекрасно знают, какого Апик окраса, мне, честно говоря, этот окрас очень нравится, он такой нежный, воздушный, роскошный....В послденее время не тонирую даже, просто лень. К тому же у меня теперь Венька есть! Он мне кучу раз компенсирует рыжую яркость.

Апрелька, мне тоже очень нравятся светлые абрикосы. Также как и яркие абрикосы, и светлые и темные красные и вообще собаки всех окрасов. И большинству людей, которые не знают стандарта ФЦИ нравятся почти все окрасы, во всяком случае абрикосовой гаммы (этому я свидетель как владелец абрикосов). Обычно, когда гуляешь с группой собак, многие дают свои комментарии, какая из собак больше всех нравится.
И это почти никогда не зависит от окраса. Если я спрашиваю -
а почему Вам понравилась эта собака, она же такая светлая на фоне других, отвечают - так это очень красиво! Если люди берут щенка не для выставок, они тоже выбирают его не по цвету! Иногда спрашивают по телефону темно-красного, а выбирают абрикоса, а иногда - наоборот. Значение имеет при выборе контактность, впечатление от движений, выразительность морды и многое другое, но окрас - в последнюю очередь.

Lika, это зависит от того, чем собаку красили/тонировали (для меня и то и другое равнозначно, поскольку меняет окрас). Сначала я тоже думала, как и Вы, поскольку уж очень выделяются ненатуральностью оттенка отдельные собачки... Но однажды увидела одного оооочень известного кобеля, когда его привели на выставку просто потусоваться - как раз перед началом его выставочной карьеры. Он был довольно светлым (как и один из его родителей, который сначала выставлялся светлым, а потом "вдруг" "неожиданно" потемнел). И буквально через небольшой промежуток времени я вижу этого же кобеля, уже выставляющимся на крупной выставке, но - совершенно другого цвета. Причем настолько натурального, что если бы я его не видела раньше, ни за что не догадалась бы про тонирование. И покрашен-то он был весьма хитро - не казался весь однотонным... Это какая-то специальная краска с оптическими эффектами.
Так что....
:( :( :(

Вика добавил(а) [date]1146570037[/date]:
Не говоря о том, что крашеных черных и коричневых вообще не распознать!
:obida:

o da, v 4jernyh trudno podkopat'sja :(

ООООООООООО, я вообще чел очень ленивый.......и при этом достаточно уверенный в своих собах....поэтому красить не буде никогда .........мне лень...........
НО! Если б вы знали сколько я раз слышала о том, что у меня ВСЕ собаки крашеные :crazy: :crazy: :crazy:

Про то, как меняется цвет... некоторые абрикосы темнеют или светлеют с возрастом. Вот, например, мамочка Апика с возрастом потемнела, ее оттенок стал более насыщенный, и никто ее не красит! ей 8 лет, и она уже как минимум года два не выставляется. А посмотришь на собаку, и кажется, что другой цвет совсем!

Да и у Апика оттенок меняется. Иногда он более яркий после курса каких-нибудь витаминок, иногда более светлый после солнечного лета....

знаю, что очень многих черных красят...и иногда это бывает очень хорошо видно на солнце :))) оттенок такой сине-зеленый появляется, если краска плохо подобрана :) я даже как-то была свидетелем, как за это выгнали собачку

Апрелька добавил(а) [date]1146572069[/date]:

Вот именно! Не красишь и все равно слышишь, что крашеные!!! И всем уверениям не верят нисколько! :crazy:

Апрелька добавил(а) [date]1146572654[/date]:

А вообще Вика права конечно, можно ОЧЕНЬ естественно покрасить. Только вот такого резкого смены цвета я не понимаю...люди ведь видят и запоминают!

Апрелька добавил(а) [date]1146573462[/date]:

А по поводу вязок...это всегда очень интересно. Больше всего мне нравится, что мой светлый Апик со светлыми же суками дает ярких щенков! Таких, как Венька (который, кстати, от его родной яркой сестры такой получился и светлого кобеля)!!! В каждом помете обязательно есть яркие щенки!

И у его светленькой сестренки Акварельки на днях родились щенки от достаточно светлого кобеля, из них ТРИ (из четырех) ярко-рыжих!

И вообще очень интересно, что у моего светлого Апика очень хороший пигмент!!! у рыжего Веньки тоже хороший, но не такой...

[QUOTE]Первоначальное сообщение от KeniaLana
А может вам и не пуделя надо)))))))))))))))вы определитесь, может лучше пинчера какого например, рыжего. Его тряпочкой протер и в ринг))

KeniaLana добавил(а) [date]1146559250[/date]:

А что вам в коричневом непоятного, ха-ха)) раз вас так все раздражает в пуделе, зачеееееееееееем он вам вообще???????????? [/QUOTE

Ну, это ВЫ зря. Пинчеров рыжих не бывает. Лично ВАм пояснять для чего мне пудл не хочу.

[QUOTE]Первоначальное сообщение от Мантикора

Цитата:

Первоначальное сообщение от KeniaLana А может вам и не пуделя надо)))))))))))))))вы определитесь, может лучше пинчера какого например, рыжего. Его тряпочкой протер и в ринг)) KeniaLana добавил(а) [date]1146559250[/date]: А что вам в коричневом непоятного, ха-ха)) раз вас так все раздражает в пуделе, зачеееееееееееем он вам вообще???????????? [/QUOTE Ну, это ВЫ зря. Пинчеров рыжих не бывает. Лично ВАм пояснять для чего мне пудл не хочу.

Извините, что вмешиваюсь в вашу дискуссию :shuffle: Просто подумалось - неужели не бывает рыжих пинчеров?! Посмотрела в яндексе - да сколько угодно....
http://www.povodok.ru/pics/brd5/img48946_0.jpg

Ну хорошо, бывают. Ваша просьба исполнена- доклад написан, прошу ознакомиться. От хамства необоснованного я несколько теряюсь. Я просто попросила дружное пуделиное содружество мне помочь выбрать собаку и сразу призналась, что в породу не въезжала. Это так ужасно- не разбираться в пуделях?

Несколько последних фотографий:
http://a.foto.radikal.ru/0605/0af1b18e7ce7t.jpg http://a.foto.radikal.ru/0605/508c9a65b41ct.jpg
Увы, дом не наш, а как бы хотелось жить в подобном!
А это буквально через несколько метров, совершенно японский стиль. К сожалению, за забором невозможно было увидеть сам дом, наверняка тоже красивый и 100%-но японский
http://a.foto.radikal.ru/0605/de15c95817d2t.jpg http://a.foto.radikal.ru/0605/9b7860e9c7a3t.jpg

Рядом мастерская по изготовлению всего из камня. Вот какие чудесные Маусы там стояли
http://a.foto.radikal.ru/0605/0f6c2e23a0fdt.jpg

Рассказ о поездке не могу писать сейчас, извините. Попыталась вот отвлечься, фотки вывесить - не получается....
Очень плохо мне сейчас, муж внезапно попал в больницу... помолитесь за него пожалуйста, кто умеет......

Мантикора, я вам не хамила, а осведомилась, а вот несколько ээээээээ резковато выразились (ну хорошо не нахамили) вы, назвав черных пятном, а коричневых непонятно чем............вы уж разберитесь. А мне докладывать не надо, про рыжих минпинов смотрите выше)))))))))))))))))да безусловно мне не нужно докладывать, мне это неинтересно:lol: :crazy:

KeniaLana добавил(а) [date]1146585984[/date]:

Айкеночка, держитесь!!!!!!!!!!!!!

Мантикора, не разбираться в какой-то породе - это, безусловно, не ужасно.
Помочь выбрать собаку может каждый из нас по отдельности. Потому, что у каждого - свой вкус и вИдение породы. А все вместе, я думаю, мы не придем к общему мнению.
Кроме того, выбор щенка - дело щекотливое. Я считаю, что каждый хозяин должен САМ выбирать щенка.
Красную суку-тойку не так просто в настоящий момент найти. Хотя, безусловно, легче, чем, например, большого серебристого или коричневого пуделя))))
И еще я считаю, что выбирать щенка "виртуально" нельзя. Я Вам об этом уже писала.

Вика добавил(а) [date]1146586597[/date]:
Апрелька, я в курсе. :) Но не за столь короткий срок и не так радикально, как в случае с тем кобелем.

Очень люблю рыжиков. Очень хочется, чтобы они оставались натуральными рыжиками - от светленьких до цвета кураги... Всех люблю, независимо от оттенка.

Айкенка, держись !!!!

Aikenka, мы с вами обоими!!!

Aikenka

Держись! Мужу сейчас нужна твоя сила!

Мантикора, дело в том, что в щенках почти невозможно угадать, какой окрас будет, можно только предположить и надеяться. И поверьте, осветленный красный вылядит ничем не привлекательнее посветлевшего абрикоса.
вот фото моейго щенка, родилась она довольно светлой, но набрала цвет, тоько на гриве и ногах осталось немного щенячей настриженой шерсти
а давать советы, тут действительно надо самому решать, походите по сайтам, приезжайте на в-ки и выберете.
Кстати, далеко не у всех белых проблемы с окрашиванием шерсти, коичневый окрас очень богато смотрится и совсем не сразу остветляется, ну а самые красивые стрижки получаются на черных собаках, они силуэтнее чтоли смотрятся.
А обидеть Вас, ни у кого желания не возникала, извините, если что не так сказали

Да, Вика, прогресс не стоит на месте, в этом случае так и тянет сказать "к сожалению".
Мантикора, у нас есть парочка импортных красных кобелей-тоев в России, может вам связаться с их владельцами и договориться на будущее, чтобы держали вас в курсе, если будут от них щенки (как один из вариантов). Только ждать, возможно, придется долго, у нас неохотно вяжут абрикосовых сук с красными кобелями.

Анечка, держись!!

Айкенка-мы все держим кулачки, что бы все было в порядке!!!!

Aikenka, держись и верь только в хорошее!!!!!!!!

Анечка-Айкеночка!Всё будет хорошо!Должно быть!

И еще я считаю, что выбирать щенка "виртуально" нельзя.

Согласна. Я тут так скромно жду, что кто-нибудь осмелеет и скажет- а у меня есть то, что Вам нужно.Мдя....

Для мужа Айкенки и всех нас молитва Иоана Златоуста от Всех уд:

"Господи, пресвятой отче, всемогаи вечный Боже, отжени недуг и всяку болезнь от человека сего,от раба твоего сего (имярек):от всех удов его, и всего совершения его, и святое имя да деется в нем, по твоему человеколюбию; отыми, Господи, от него всяко напрасно врежение и дашь ему свою державную цельбу, да благодать тебе деяния ради единочадного сына твоего, господа нашего Иисуса Христа, тои бо есть ненависти прогонитель и нападением избавитель, а спящим хранитель, прибегающим к нему хранитель и заступник.
Аминь "
( Как написано так и читать три раза подряд на утренней и вечерней зорьке. Так же в течении дня и у постели больного.)

Aikenka, все обязательно будет хорошо!!!

Анечка! Держись, все будет хорошо!!!!!

Девочки, спасибо всем огромное! Кризис миновал и сейчас всё наладилось.
Мантикора, спасибо вам за текст молитвы, впереди у нас операция.....

Aikenka, никогда не знала молитвы, но было в жизни несколько раз очень тяжело и... я просто просила, даже не вслух. Не знаю, есть бог или нет, но что-то есть это точно! Во всяком случае, здесь очень важно, наверное, абсолютно искренне попросить, вот чтобы из самой глубины души, и для хорошего человека.

Айкеночка:hb:
Это шестимесячная плюшка от Славяна Свет Лазурного

:smile:

Анечка! Ты не одна. Мы все стобой, думаем о тебе и твоем муже. Все будет хорошо, потому что по другому быть не должно. Верь в него и в себя. Удачи.