Форум: Русские за Границей

Форум: Русские за Границей (http://www.rusforum.com/index.php)
-   Персоналии (http://www.rusforum.com/forumdisplay.php?f=58)
-   -   Малые серебристые из Мон Ренессанс (часть третья) (http://www.rusforum.com/showthread.php?t=66305)

swlena 01.08.2018 11:08

мон ренессанс, можно немного с опозданием отвечу? просто совсем не до форума было)
Цитата:

Вообще не поняла - о чём это:
Цитата:
процедура у вас и у нас - это две разные вещи...к сожалению(((
Я имела ввиду, что конкретно у нас, в нашем городе желает оставлять лучшего ответственность и профессионализм ветеринаров, что лично мои стерильные клиенты все с проблемами по здоровью и я не исключаю различие в качестве работы там и тут...
...Кстати я с Вами полностью согласна о целесообразности стерилизации...особенно после того как я совсем недавно посетила семинар по репродуктологии. Нам рассказали об опыте одного американского ученого-ветеринара (из-за девичьей памяти я канешь не помню имя)) ) который наблюдал группу собак одной породы (тоже забыла))) 100 голов, половина была стерилизована, вторая нет, так вот - стерильные канешь не имели рака молочных желез и все такое, но они прожили существенно меньше чем не стерильные...ну и в общем вообще объяснили что только по серьезным показаниям...
Цитата:

Именно что природой дано (функция этой железы - запаховая "самоидентификация" собаки), и относиться к этому надо деликатно.
Работа секрета параанальных желез напрямую связана с типом кормления собаки, помимо прочих моментов. И воспаление этих желез связано, в первую очередь, с нарушениями со стороны ЖКТ, а не с тем, что их вовремя не прочистили извне. "Карманы" параанальных желез у собак здоровых - самоочищающиеся при каждой дефекации. А причин воспаления параанальных желез не одна, и это отдельная тема.
Я раньше тоже чистила от воли в каждую помойку собаки. Теперь прекратила. Всё у собак в порядке.
а тут я не могу согласиться, я насмотрелась работая в клинике на бедных запущенных животных у которых задницу разнесло, которые орали когда им пытались очистить окаменевшие залежи, видела операции, когда это было уже сделать не возможно и видела жуткие свищи когда это все прорывало и воспалялось, так что я чищу своим и чищу клиентам и все в порядке, лысые йорки одеваются, попочки не торчат, аккуратненькие и не подпускают нежданчики))
Цитата:

Я совершенно не приемлю никаких холмсов, кроме Василия Ливанова. Англичане сами признали его лучшим Холмсом и поставили в Лондоне, на Бейкер-стрит памятник Холмсу-Ливанову.
ООО!!! тут я с Вами))) обожаю этот фильм, этот образ созданный Ливановым

мон ренессанс 03.08.2018 20:40

И Дорочка в жанре Ню - раздеМши догола. ;)))

http://images.vfl.ru/ii/1533316501/3...22746445_m.jpg http://images.vfl.ru/ii/1533316651/f...22746458_m.jpghttp://images.vfl.ru/ii/1533317339/9...22746584_m.jpg

мон ренессанс 07.08.2018 07:07

http://images.vfl.ru/ii/1533590359/1...22789461_m.jpghttp://images.vfl.ru/ii/1533612889/7...22790585_m.jpg Ещё про Дорочку...из последнего.

Собачка на посту у стола.
- А я? А как же я?!
:hah:
http://images.vfl.ru/ii/1533589915/1...22789400_m.jpg http://images.vfl.ru/ii/1533597141/e...22789944_m.jpg http://images.vfl.ru/ii/1533591705/9...22789623_m.jpg


мон ренессанс 08.08.2018 22:38

:yaya:...Уже завтра брызнет WDS-2018 в Амстердаме, в рамках которого будут проводиться ещё две выставки - Benelux Winner и Specialties.

МР Джонатан Баттл к баттлам подготовился (день стрижки):

http://images.vfl.ru/ii/1533755983/5...22815837_m.jpg http://images.vfl.ru/ii/1533756671/0...22815996_m.jpg


Удачи парню! Конкуренция высока. Ждём-с результатов...

мон ренессанс 08.08.2018 23:32

А между тем, прибыла приятственная генетическая новость (центр ФГБУ "ВГНКИ"):
<http://cmdvgnki.ru/uslugi_i_ceny/bla...rustalika_pll/>


https://d.radikal.ru/d31/1808/70/6e36bcf00662.jpg


Очень я радаЯ! http://i12.pixs.ru/storage/8/8/5/123...0_30639885.gif Ибо PLL - та ещё гадость (PRA 'отдыхает'), и у пуделей вполне себе присутствует.

мон ренессанс 09.08.2018 02:51

И ещё Джонни (после стрижки):

http://images.vfl.ru/ii/1533771948/3...22817995_m.jpg http://images.vfl.ru/ii/1533772029/1...22817998_m.jpghttps://a.radikal.ru/a10/1808/88/0e6729f4373b.jpg

EGOR 09.08.2018 02:57

Цитата:

Сообщение от мон ренессанс (Сообщение 1606764)
И ещё Джонни (после стрижки):

- красотун серебристый! Удачи ему в его "баталии"! :lu:

мон ренессанс 09.08.2018 04:43

Цитата:

Сообщение от EGOR (Сообщение 1606765)
- красотун серебристый! Удачи ему в его "баталии"! :lu:

Спасибо, Лена! Рада вновь тебя слышать! :hb:
Ты уж, как фанат Джоника, поболей за него из своего далека!
Джон уехал обииииженный, потому как без Е.И. :sad: В знак протеста объявил голодовку и игнорил своего хендлера.
Ну, поглядим...Куда ж деваться бедному еврею... ;)))

Старт WDS, статистика (отдельно по нашим - малые современные):
http://images.vfl.ru/ii/1533775666/3...22818116_m.png
http://images.vfl.ru/ii/1533775725/8...22818136_m.png

Judge - Francesco Cochetti (Italy).

Лето красное 09.08.2018 14:02

Затаив дыхание.ждем результатов сегодняшнего дня! Они уже есть.ринги закончились.Прямого эфира по малым современным ни от кого не было. Мимолетное видение уже отчиталось по результатам(только не понятно.кто что получил).Болеем за серебро!

мон ренессанс 09.08.2018 17:43

Цитата:

Сообщение от Лето красное (Сообщение 1606818)
Затаив дыхание.ждем результатов сегодняшнего дня! Они уже есть.ринги закончились.

В том-то и дело! Да вот пробиться к результатам не получается. Орги пишут: "Due to technical difficulties the online results will be available late this evening. As soon as they are online we will let you know immediately through Facebook. Sorry for the inconvenience."
Но я уже кое-что по сусекам наскребла. Но всё же хочется официальной инфы.

А пока просто состав, каталожные данные (по кобелям):

https://d.radikal.ru/d25/1808/41/effff13adf6b.png
https://d.radikal.ru/d37/1808/a6/e0e714b3d945.png

мон ренессанс 10.08.2018 15:22

...Ну что, сайт орги "починили". Можно видеть официальные результаты:
https://www.onlinedogshows.eu/en/Sho...1417?groupId=9

Джонни там выглядит скромно...)))

Сегодня - Specialties.
Результатов пока нет. Ждём-с.

Каталог на Спецуху по нашим (малые цветные): https://www.onlinedogshows.eu/Conten...s/en/1418/1298

мон ренессанс 10.08.2018 19:34

Появились результаты этого дня (Моно, кобели):

https://c.radikal.ru/c37/1808/1d/587aed254301.png

EGOR 11.08.2018 01:30

мон ренессанс, ... хм... Странноватые результаты... Что первого, что второго дня.. Ну может я чего не догоняю... :eek::shuffle:

мон ренессанс 13.08.2018 03:11

Цитата:

Сообщение от EGOR (Сообщение 1606917)
мон ренессанс, ... хм... Странноватые результаты... Что первого, что второго дня.. Ну может я чего не догоняю... :eek::shuffle:

Да я тоже много чего не догоняю, особенно в описаниях, ну да ладно...:wink:

WDS-18. 12 августа.

http://images.vfl.ru/ii/1534108470/3...22867826_m.jpg

Малые современные, статистика:

http://images.vfl.ru/ii/1534109357/a...22867913_m.jpg
http://images.vfl.ru/ii/1534109670/0...22867930_m.jpg

Класс чемпионов-кобелей, результаты:

https://a.radikal.ru/a11/1808/52/9d585bd1eab1.png
https://c.radikal.ru/c43/1808/10/44e3f69c660e.png

Все: https://www.onlinedogshows.eu/ru/Sho...1416?groupId=9

Расстановка:

https://a.radikal.ru/a01/1808/ea/80f956afab60.png

https://b.radikal.ru/b02/1808/58/75cbb484fcd0.png

https://a.radikal.ru/a15/1808/17/32660e17901e.png

Видео:

https://radikal.ru/video/QsFfbdQyhFq
https://radikal.ru/video/OKCktOjU4EZ
С ФБ ещё поподробней: https://www.facebook.com/hana.kaspar...5372374235203/

Короче говоря, Джон эксперту понравился ("очень красивая голова, великолепные движения"), и в своём классе чемпионов он уступил только известному красавчику Бруно Банани, c чем я и поздравляю п-к Esculap Suprime! :smile: Также очень эффектен был Соломон из МВ. Ну, в итоге эти три собаки и составили расстановку. :leb:

C учётом ранга выставки и конкурентного состава, нахожу джонин результат отличным и поздравляю всех нас причастных!
http://images.vfl.ru/ii/1533143144/0...22718941_m.jpghttps://c.radikal.ru/c28/1808/6e/254cd39e0ed7.gif
Джонни-голландец ;)))
http://images.vfl.ru/ii/1534107837/9...22867751_m.png http://images.vfl.ru/ii/1534108186/4...22867801_m.png http://i12.pixs.ru/storage/0/9/9/yes...8_30659099.gif

Лето красное 13.08.2018 08:07

Наши поздравления! Класс Чемпионов всегда собирает звездный состав:попасть в расстановку подчас бывает непросто! Молодцы.что собрали волю в кулак и достойно поборолись! С новым хендлером этого дня(если не ошибаюсь.Королёва) Джонатан смотрелся по-другому: в первые дни он выглядел немного растерянным и несобранным до конца.словно все кого-то высматривал за рингами.Так что тройка чемпионов подтвердила.что они лучшие в своих окрасах:красный.серебро. абрикосовый! :bis::poz::appl:

мон ренессанс 13.08.2018 21:07

Цитата:

Сообщение от Лето красное (Сообщение 1606976)
Наши поздравления! Класс Чемпионов всегда собирает звездный состав:попасть в расстановку подчас бывает непросто! Молодцы.что собрали волю в кулак и достойно поборолись! С новым хендлером этого дня(если не ошибаюсь.Королёва) Джонатан смотрелся по-другому: в первые дни он выглядел немного растерянным и несобранным до конца.словно все кого-то высматривал за рингами.Так что тройка чемпионов подтвердила.что они лучшие в своих окрасах:красный.серебро. абрикосовый! :bis::poz::appl:

Спасибо большое, Юлия! :hb:
И я знаю, Вам тоже нравится наш Джонни. ))) А движения у него - дааааа....:wink: Я позволю себе сказать, что не вижу пока собаку (в малых цветных) с подобными движениями и презентующую себя с таким достоинством. Он какой-то...мммм... очень элегантный. Я бы сказала - Мистер Элегантность. :wink:
Но, разумеется, это ИМХО. :rolleyes:

А ведь ему досталось на этом МИРе - и поездка тяжёлая (да без хозяйки, которой он очень предан), и аварийная смена хендлеров (по времени совпали разные ринги). Он же отказывался от еды первое время и не желал "дружить" со своим хендлером...Но, ничего, собрался, в мерехлюндию не впал. Ибо психика - вещь!!!!

Там какая-то иностранная дама предложила Джона выкупить. Я уж хозяйке Джона говорю: Да продавайте нафик - МИР же не выиграл. А мы Вам нового настрогаем. :smile2: Ну, шЮтка, конечно...Но в европах, видать, так принято - спокойно продавать/перепродавать взрослых собак; все эти аренды производителей и проч.проч.проч...

Здесь:
Цитата:

Сообщение от Лето красное (Сообщение 1606976)
.....Молодцы.что собрали волю в кулак и достойно поборолись! С новым хендлером этого дня (если не ошибаюсь.Королёва) Джонатан смотрелся по-другому: в первые дни он выглядел немного растерянным и несобранным до конца.словно все кого-то высматривал за рингами.

- я всегда поражаюсь точности и верности Ваших наблюдений.
И да, это - Татьяна Королёва. Очень она нас выручила, перехватив Джона, ввиду временнОй накладки между рингами.
Она же, Татьяна, выставляла Джона в Латвии, с известным результатом - http://www.rusforum.com/showpost.php...postcount=2106

http://images.vfl.ru/ii/1534183053/a...22878461_m.jpg
Видео:
https://radikal.ru/video/XFds42kndtD
https://radikal.ru/video/kkKvVkZ5Afs

Но, по-любому, я благодарю обоих хендлеров за вложенный в Джонни на МИРе труд. http://i12.pixs.ru/storage/3/0/4/G1C...2_30662304.gif
И Марине Ванявиной пришлось не раз перемывать там Джона, ввиду погодных условий, и она очень хорошо уложила ему голову.

И само собой, респект Е.И., хозяйке Джона - этому энергичному, неутомимому человеку, упорно идущему на подобные баттлы к победе! )))
<и Джонни, собссно, уже Inter-, Multi CH, помимо прочего>. А главное, искренне и многИЯ уже лета преданному нашей породе - малые серебристые.

http://i12.pixs.ru/storage/5/6/1/yVu...7_30662561.gif Утро Е.И. - Утка в яблоках. :jok:
http://images.vfl.ru/ii/1534180895/7...22877950_m.jpg http://i12.pixs.ru/storage/4/8/6/820...9_30662486.gif

ЗЫ: Сама Е.И. пока на даче; Джона, как я поняла, привезут где-то в среду. Может, чего интересного ещё расскажут. А пока, по ходу выставок, было короткое списывание по ватсапу. Где лично у меня остались кое-какие вопросы...

Лето красное 13.08.2018 22:56

Такого ранга выставки-нелегкое испытание на прочность для всех.кто в команде.В последнее время в пожеланиях я обычно стала писать:достойно представиться в рингах.Победить-мечта каждого.но.как говорит моя приятельница-пуделистка."красивых собак много".особенно в чемпионах. Кому отдаст предпочтение эксперт?Наверное.они решают в последний миг.при такой звездной конкуренции.Это не последний Мир для Джонатана.Пусть набирается опыта и закаляет характер.Надеюсь.на Европу он едет? Я в последние годы очень переживала за нашего папу и дедушку Бруно Банани. Тот случай.когда просто не везло:то с сыном сравнивался(нашим Бредом) и был вторым.то пропускали очередные Мир и Европу.И вот такой звездный час настал для него.как говорят "звезды сошлись ". В свои 8.5 лет он великолепен! ВАш Джонатан для меня-идеал в серебристом окрасе. а Бадди-в рыжем! Так что вашей команде-большой респект!Великолепная командная работа ! Теперь курс на Европу !

Vasilevska 14.08.2018 15:23

мон ренессанс, Ура! Поздравляю Джона с достойными результатами на Мире :))) Выставлять собаку - дело непростое... Так что все причастные - большие молодцы :)))) ПОЗДРАВЛЯЮ! :))))

Nika-MV 14.08.2018 19:43

мон ренессанс, Тамара Шакировна, поздравляю вас с успехами Джона на Мире! Давно уже не захожу сюда на форум, но не поздравить вас не могла. Хоть и обошел он моего Соломона, я всегда была его поклонницей и фанаткой!!! Еще раз поздравляю!!!
Присоединяюсь к Юле, Джон для меня тоже идеал в сером окрасе!!!

мон ренессанс 14.08.2018 22:16

Цитата:

Сообщение от Лето красное (Сообщение 1607012)
Такого ранга выставки-нелегкое испытание на прочность для всех.кто в команде.В последнее время в пожеланиях я обычно стала писать:достойно представиться в рингах.

Эт точно! Потому как невозможно предсказать выставочные коллизии. И эксперты со своим вкусом (да и вкусовщиной порой), и конкурентный состав разный, да и сами собаки совершенно по-разному раскрывать себя могут, в зависимости от самых разных обстоятельств.

Цитата:

Сообщение от Лето красное (Сообщение 1607012)
Победить-мечта каждого.но.как говорит моя приятельница-пуделистка."красивых собак много".особенно в чемпионах. Кому отдаст предпочтение эксперт?Наверное.они решают в последний миг.при такой звездной конкуренции.

Всё так...
А моя приятельница говорит: Нас много, а CACIB один. ;)))

Цитата:

Сообщение от Лето красное (Сообщение 1607012)
Это не последний Мир для Джонатана.Пусть набирается опыта и закаляет характер.Надеюсь.на Европу он едет?

Да куда ж ему ещё-то опыта набираться да закаляться? ;))) Я уж счёт потеряла его выставкам самых разных рангов, под самыми разными экспертами, с самой разной конкуренцией; в дальних поездках и с хозяйкой, и без неё; у него уже 10 CACIB*ов в копилке.
Нееее, Джон - боец от природы, Battl*er же. ;))) И что в первую свою выставку (юниором на Наци), что в эту последнюю, он всё так же достойно себя несёт - и это его фишка. И он из тех собак, что не нуждаются в хендлинге. Вот просто он не может по-другому двигаться - анатомия-с...да и темперамент/психика.

Цитата:

Сообщение от Лето красное (Сообщение 1607012)
Я в последние годы очень переживала за нашего папу и дедушку Бруно Банани. Тот случай.когда просто не везло:то с сыном сравнивался(нашим Бредом) и был вторым.то пропускали очередные Мир и Европу.И вот такой звездный час настал для него.как говорят "звезды сошлись ". В свои 8.5 лет он великолепен!

Да, именно что "звёзды сошлись". Ибо по-всякому может складываться для одной и той же собаки.
И Бруно действительно великолепен и очень-очень декоративен - я совершенно согласна тут с экспертной расстановкой.

А ещё я наверное должна принести Вам свои извинения за свой пост в общей теме WDS. Я сама потом обалдела - оказывается, все эти годы (а я с в-ками связана с 81 года) я неправильно понимала выставочный регламент в части возрастов...а отсюда и мой тот пост.
Так штаааа....сорри, навела тень на плетень. :sad:

PS^ А ещё и хозяйку Джона я ввела в заблуждение, получается. Говорю ей: Джону всего-ничего осталось по чемпионам-то рассекать - ему ж уже шесть лет в этом году будет, т.е., всего пару годков до восьми лет осталось, а дальше всё, только в ветеранах.
Млин, позор на мои седины...:wht:

Цитата:

Сообщение от Лето красное (Сообщение 1607012)
ВАш Джонатан для меня-идеал в серебристом окрасе. а Бадди-в рыжем! Так что вашей команде-большой респект!Великолепная командная работа ! Теперь курс на Европу !

Не знаю, как насчёт Европы в этом году. Джон в этом году уже помотался - Эстония, Латвия. Теперь вот МИР этот...Всё это непросто и дорого...А его хозяйка - очень занятой человек, она и по своим рабочим-то делам постоянно по заграницам ездит. Я вообще не понимаю, как она всё совмещает...
Так что, вряд ли в этом году что-то ещё будет по Джону. Скорее, на будущий год посетит Европу. Если, конечно, всё благополучно будет со всеми нами....

Джон на Шоу Чемпионов-2017:
http://images.vfl.ru/ii/1534273938/4...22893747_m.jpg

мон ренессанс 14.08.2018 22:56

Цитата:

Сообщение от Nika-MV (Сообщение 1607040)
мон ренессанс, Тамара Шакировна, поздравляю вас с успехами Джона на Мире! Давно уже не захожу сюда на форум, но не поздравить вас не могла. Хоть и обошел он моего Соломона, я всегда была его поклонницей и фанаткой!!! Еще раз поздравляю!!!
Присоединяюсь к Юле, Джон для меня тоже идеал в сером окрасе!!!

Вера, спасибо большое! :hb:
А обошёл/не обошёл - нивапрос. Как грится, - Сегодня ты, а завтра я. )))
Эти собаки, я считаю, одного уровня породности, достойные соперники, ну а остальное - именно "как звёзды встанут" для каждой.
Да и вполне классно Соломон прозвездил, особенно в первые два дня, с чем я Вас, Вера, и поздравляю как заводчика!
http://images.vfl.ru/ii/1534275998/9...22894182_m.png:smile::alc:

Привет "однополчанам" от Джоника:

http://images.vfl.ru/ii/1534275221/c...22894091_m.jpghttp://images.vfl.ru/ii/1534276334/1...22894224_m.jpg

мон ренессанс 14.08.2018 23:09

Цитата:

Сообщение от Vasilevska (Сообщение 1607026)
мон ренессанс, Ура! Поздравляю Джона с достойными результатами на Мире :))) Выставлять собаку - дело непростое... Так что все причастные - большие молодцы :)))) ПОЗДРАВЛЯЮ! :))))

Спасибо, Наташенька! :hb:
И да - непростое...Ты тоже это через себя пропустила.

И да - конечно, всем хочется победы в этой игре. Но тут вот ещё что:

Цитата:

... "Радость победы не единственное, что есть в игре. Есть Честь, Спортивный азарт и Гордость от победы справедливой и в надлежащей компании.
Приз, выигранный любым другим способом, это не что иное, как знак позора - это алой строкой ясно читается всеми, кто знает спорт. "
Джон Э. ДеМанд, президент АКС, от августа 1924 в интервью журналу "Мир Собак"

Ах, как это верно!..

мон ренессанс 17.08.2018 01:33

...Отгремел МИР, и Джонни, завершив свой МИР*овой променад, вернулся наконец в родные пенаты.
Ужжжасно довольный! От хозяйки ни на шаг - влюблён-с. :lu:

Ну, а котик наш домашний, что совсем невыездной,
променад свой совершает на манер совсем иной -
на Глашеньке разъездом, рядышком с подъездом:
. . . . . . . . . . . http://i11.pixs.ru/storage/0/7/1/t09...6_30677071.gif
http://images.vfl.ru/ii/1534393035/d...22909760_m.jpg http://images.vfl.ru/ii/1534395080/d...22909934_m.gif

"Вышел котик на прогулку,
на прогулку, на разминку.
Облизнул усатый ротик,
выгнул бархатную спинку.
........."

:wink:

swlena 17.08.2018 09:42

Я смотрела видео, Джонатана узнала сразу - это просто лебедь грациозный, оч.нра. ооооооочень достойно выступил. И все же поздравляю с такой красивенной собакой и вполне пристойным результатом! Для меня он реально крут)

мон ренессанс 24.08.2018 01:24

Цитата:

Сообщение от swlena (Сообщение 1607173)
Я смотрела видео, Джонатана узнала сразу - это просто лебедь грациозный, оч.нра. ооооооочень достойно выступил. И все же поздравляю с такой красивенной собакой и вполне пристойным результатом! Для меня он реально крут)

swlena, во первЫх строках - сорри, что так долго не отвечала на Ваш пост...Просто я отходила от шока после полученных мною уже после WDS (12.08) сведений относительно Джона; о том, как собаку там просто таки "кинули", во всех смыслах этого слова.
Ниже поясню.

Cпасибо, Лена, за поздравление! :hb:
И для меня Джон тоже - "реально крут". Его статная осанка, взгляд, его харизма...Именно поэтому он узнаваем сразу.
Цитата:

...это просто лебедь грациозный
И Джон скорее орёл, нежели лебедь. ))) Его знаменитый дед Преториан - из Орлиного Гнезда (Aery's Praetorian).
И я отчётливо вижу в Джоне стать его именитого предка, его манеру нести себя.

Хороших, красивых, анатомически правильных собак достаточно много - но далеко не все они орлы...- это о стильности, о той самой харизме, когда глаз выцепляет "почему-то" именно конкретную собаку среди равных, пусть даже анатомически она небезупречна.
ИМХО, конечно.
Но вот - из интервью с Ревазом Хомасуридзе (эксперт РКФ-FCI):

Цитата:

Вопрос: для вас красивая собака - это произведение искусства или просто анатомическая модель? Видит ли судья на выставке в собаке личность?
Р.Р.
Для меня красивая собака – это, прежде всего, произведение искусства.
Анатомически правильных собак много, а вот особенных собак, которые притягивают взгляд - мало.
Бывает достаточно одного взгляда в глаза собаке, и ты понимаешь, что она уникальна. Это чувство сложно поддается объяснению, оно связано с душой человека и собаки.

Интервью: http://domikdoga.ru/index.php?name=F...asc&highlight=
Чой-та в связи вспоминается из советского к/ф "Простая история" знаменитая реплика неподражаемой Нонны Мордюковой, с неподражаемой же интонацией:
"Хороший ты мужик, Андрей Егорыч, но не орёл!
https://www.youtube.com/watch?v=HkPwB048GFE :wink:

И мужик, и орёл...
:smile2:
https://c.radikal.ru/c42/1808/84/f613f5f35018.jpg

А вот здесь:
Цитата:

Сообщение от swlena (Сообщение 1607173)
...... ооооооочень достойно выступил. И все же поздравляю с такой красивенной собакой и вполне пристойным результатом!.....

- Вы даже себе не представляете, Лена, в какую точку Вы попали вот этой конструкцией предложения!
Типа, "очень достойно выступил, и всё же поздравляю". Ну а "пристойный результат" порадовал отдельно! Вот прям спасибо, Лен, - и я не прикалываюсь.

Дело в том, что после этого МИРа у меня остались кое-какие непонятки по результатам и я только сейчас разобралась (не без помощи людей компетентных, да и на месте действия бывших), что же на самом деле произошло на этом WDS для Джона.

Из регламента той в-ки (как мне это разъяснили):

"На САС сравниваются победители всех классов - юниор, ветеран, промежуточный, открытый и чемпион. САС один фактически равен сасибу, если его получает собака из взрослого класса. Затем оставшиеся собаки и плюс вторая собака из класса победителя сравнивается на резерв.
То есть, если САС получил кобель из класса чемпионов, то на резерв сравниваются все победители классов и второй из класса чемпионов"


Этим вторым и был Джон...

http://images.vfl.ru/ii/1534110376/1...22868003_m.png


Так вот, Джона попросту не вывели на очередной этап сравнений, хотя орги его вызывали в этот ринг .......:wht:

А вот и "вещдок" - от 3.00 мин:

https://www.facebook.com/hana.kaspar...00004600834518

То есть, выбор ЛК=САС=СACIB состоялся (победитель - Бруно Банани). Далее, из оставшихся собак, предстоял выбор резервного победителя.
Повисает пауза - собак "не комплект". Ассистент вызывает Джона, машет табличкой с номером, видимо. Ринг ждёт, эксперт ждёт....
Джона никто не выводит, эксперт разводит руками и продолжает работу в ринге.....
https://c.radikal.ru/c38/1808/96/c29271a5e243.jpg А вот и сам историЦЦкий момент:
http://images.vfl.ru/ii/1535051566/4...23019957_m.png


Здесь то же, просто видно получше (от 3,14 мин.): https://photos.google.com/share/AF1Q...5sUlZZVEZ5SFRR

- О том, что это было крайне неэтично по отношению к эксперту, которому Джон явно в своём классе понравился, - не обсуждается...
Да и по отношению к ожидающим в ринге экспонентам тож некомильфо - Семеро одного не ждут...


ЖЫрный вопрос к хендлеру Джона (Ванявиной Марине), изначально взявшему на себя ответственность за экспонирование собаки во все три дня МИРа, - повис в воздухе...Кстати сказать, до кучи, никакой бумаги с результатами собаки в своём ринге на WDS (равно как и со Specialty) хендлер даже не забрал, утверждая, что доки эти на самой в-ке выдавались оргами лишь победившим собакам, а остальные должны скачивать свои бумажки сами с сайта WDS. И по приезду свалил сие действо на владелицу собаки.
Без комментариев.

Разумеется, задним числом, говорить о потенциальном результате в сослагательном наклонении ("если бы вывели...") - глупо. И тем не менее, у Джона были очень хорошие шансы, судя по его 2-му месту в довольно сильном и многочисленном классе чемпионов (и по отзывам о нём эксперта)...Да к тому же, именно на WDS произошла смена хендлеров, в силу чего собака раскрылась уже полностью (кураж! в отличие от первых двух дней) и этот баттл Джонатан Баттл провёл так, как он умеет.
:bud:
http://images.vfl.ru/ii/1535054308/9...23020370_m.png

http://images.vfl.ru/ii/1535054398/c...23020400_m.png

http://images.vfl.ru/ii/1535054360/b...23020386_m.png

http://images.vfl.ru/ii/1535052273/6...23020069_m.png

http://images.vfl.ru/ii/1535054761/c...23020514_m.png

http://images.vfl.ru/ii/1535054904/0...23020549_m.png


Ринг кобелей-чемпионов: https://photos.google.com/share/AF1Q...lwbVpVWWlXTVln

Цитата:

Сообщение от swlena (Сообщение 1607173)
........ И все же поздравляю с такой красивенной собакой и вполне пристойным результатом! ........

Так что, да: результат WDS Джона "пристойный" - и не более того. :biggrin:

Вот такой вот "разбор полётов".... http://i11.pixs.ru/storage/9/0/0/smi...8_30707900.gif
Да и фихх бы с ним, где наша не пропадала...Но это был МИР! а не выставка в За*опинске...
И я глубоко убеждена, что Джона просто лишили его шанса! :diablo:

PS^ Во что это "кидалово" обошлось его хозяйке - и по финансам, и по здоровью...умолчу.
И ни на какую "Европу-18" она ехать уже не хочет...не говоря уже про Китай (WDS-19) - ну ето ж прям: Приезжайте к нам на Колыму... (с) :vis:
А выставки рангом ниже Джону собссно и не нужны уже. Он же Inter-, MultiCH, не говоря уже о прочем...Но вот так просто можно отбить охоту человеку выставлять достойную собаку...

Лето красное 24.08.2018 08:46

И не выставлять такую собаку.посадив на диван. нельзя! Джонатан в расцвете своих сил и кобелиной красоты! Жить прошлыми достижениями ему еще рано. И у вас.и у владелицы должна появиться хорошая спортивная злость и желание реванша. Мир в Китае-можно просто помечтать:будет много сложностей и с поездкой.и ветконтролем .и правилами проведения. А вот Европа-это реально! Тандем "собака-хендлер" очень важен. Есть .конечно. собаки.которые равнозначно хорошо выставляются с любым хендлером(даже предварительного знакомства не требуется)..но мое мнение.если собака "личность".то такой "номер" с ней не пройдет! Да.пойдет.побежит.но чисто механически.как бы отбывая повинность. Если собака с хендлером " на одной волне".то будет и кураж.и полет.и улыбка от уха до уха!Когда у хендлера руки заняты на подобных выставках.то можно ожидать много "подводных камней".накладок .выбора не пользу вашей собаки. А если у хендлера еще и выставляется своя собака.то понятно:ее результаты в приоритете(выставочная реальность)."Переболейте" нынешним моментом.отнеситесь по-философски.проведите "разбор полетов". выстройте стратегию и тактику и... Вперед! Обычно уже через месяц после таких масштабных мероприятий начинают вести переговоры и с грумерами.и с хендлерами о новых Мире и Европе. Составляют планы предстартовой подготовки.где .на каких выставках перед такими выставками обкатать .проверить собаку с хендлером. Так обычно и поступают заядлые"бойцы рингов" и профи. Мы.конечно. немного в другом статусе.но побороться и потягаться стоит! В первую очередь.ради Джонатана.если собака реально достойна таких титулов. А потом можно и на лаврах почивать. P.S. Писала сердцем.как сама бы пропустила через себя подобную ситуацию

swlena 24.08.2018 10:26

Цитата:

Вот такой вот "разбор полётов"....
ндяааа ужжж, пазл мой сложился такскать...ну и мое мнение о хендлерах в нынешнее время вы уже знаете :/ (((



Лето красное, очпонра ваш пост, вот целиком и полностью согланаЯ!

мон ренессанс 24.08.2018 12:24

Цитата:

Сообщение от Лето красное (Сообщение 1607610)
И не выставлять такую собаку.посадив на диван. нельзя! Джонатан в расцвете своих сил и кобелиной красоты! Жить прошлыми достижениями ему еще рано. И у вас.и у владелицы должна появиться хорошая спортивная злость и желание реванша. Мир в Китае-можно просто помечтать:будет много сложностей и с поездкой.и ветконтролем .и правилами проведения. А вот Европа-это реально! Тандем "собака-хендлер" очень важен. Есть .конечно. собаки.которые равнозначно хорошо выставляются с любым хендлером(даже предварительного знакомства не требуется)..но мое мнение.если собака "личность".то такой "номер" с ней не пройдет! Да.пойдет.побежит.но чисто механически.как бы отбывая повинность. Если собака с хендлером " на одной волне".то будет и кураж.и полет.и улыбка от уха до уха!Когда у хендлера руки заняты на подобных выставках.то можно ожидать много "подводных камней".накладок .выбора не пользу вашей собаки. А если у хендлера еще и выставляется своя собака.то понятно:ее результаты в приоритете(выставочная реальность)."Переболейте" нынешним моментом.отнеситесь по-философски.проведите "разбор полетов". выстройте стратегию и тактику и... Вперед! Обычно уже через месяц после таких масштабных мероприятий начинают вести переговоры и с грумерами.и с хендлерами о новых Мире и Европе. Составляют планы предстартовой подготовки.где .на каких выставках перед такими выставками обкатать .проверить собаку с хендлером. Так обычно и поступают заядлые"бойцы рингов" и профи. Мы.конечно. немного в другом статусе.но побороться и потягаться стоит! В первую очередь.ради Джонатана.если собака реально достойна таких титулов. А потом можно и на лаврах почивать. P.S. Писала сердцем.как сама бы пропустила через себя подобную ситуацию

Лето красное, swlena, благодарю за посты.
Ну что же, коль есть уже отзывы, я, сказав "А" (под понятным, думаю, впечатлением), буду говорить и "Б".
Об этом:
Цитата:

Сообщение от Лето красное (Сообщение 1607610)
Когда у хендлера руки заняты на подобных выставках.то можно ожидать много "подводных камней".накладок .выбора не пользу вашей собаки. А если у хендлера еще и выставляется своя собака.то понятно: ее результаты в приоритете (выставочная реальность).

Ну просто замечательно, что именно это слово Вы употребили - приоритет. Вот тут-то собака и порылась...
Рассказываю.
Буквально в день отъезда я позвонила Марине Ванявиной и спросила её, как она собирается выходить из положения, если время рингов совпадёт - для её личных собак/собаки и для Джона. До этого то же самое ей говорила и хозяйка Джона - дескать, может быть, следует подстраховаться и договориться чётко с другим хендлером (в частности, с Татьяной Королёвой). Марина твёрдо сказала - не надо, у нас едет большая компания пуделистов, разберёмся. Мне же по телефону на мой вопрос она ответила однозначно - в случае накладок у меня в приоритете будет Джон. Чем я собссно и удовлетворилась.
Ну и?
Знаете, я люблю называть вещи своими именами. Получился на деле - просто обман.
Ну, хорошо, что Татьяна Королёва к этому времени просто случайно освободилась от своих дел, а если бы нет? Впрочем, не будем говорить в сослагательном наклонении. Татьяна фактически оказала любезность, хотя именно она и сорвала следующее сравнение Джона, просто уйдя после окончания ринга чемпионов сдать собаку Марине обратно. Но к ней у нас не может быть претензий, ибо полную ответственность за экспонирование собаки она на себя не брала - это было дело Ванявиной.

А в это время Ванявина, совершенно в другом павильоне, занималась своей личной собачкой, истово ожидая с ней следующих этапов сравнений. После чего ну оооочень удивилась - А что, разве Джона не вывели на сравнение? Даааа?........... Причём об этом она узнала только от хозяйки собаки. Сама же Королёва почему-то была уверена, что на основании второго места в своём классе Джон уже автоматом имеет R.CAC/R.CACIB, о чём не преминула нам радостно сообщить по вотсапу...
Ничего подобного в онлайн-результатах я не нашла, ессно. И начала потихоньку разбираться...

А история с документами на Джона, которые Ванявина даже не удосужилась забрать (я ранее об этом писала). Её объяснения их отсутствия хозяйке Джона - ну, это ж просто враньё голимое...Я узнавала у других людей, там бывших, - отвыставлявшись, все получили свои бумаги у оргов, в т.ч., и оч.хоры, да ещё и с какими-то сувенирчиками.

Цитата:

Когда у хендлера руки заняты на подобных выставках.то можно ожидать много "подводных камней".накладок ....
Знаете, ответственный хендлер просто не будет набирать то количество собак, с которыми трудно будет разрулить во времени; он не будет изначально закладывать в свою программу подобные накладки. И в этом случае "подводные камни" будут выражаться в ином - к примеру, вот просто собака не понравилась эксперту, ну, не в его она вкусе - так бывает; или же вдруг недостаточно хорошо собака показывается, или "застригли" собаку перед рингом и прочее в этом духе.

Цитата:

"Переболейте" нынешним моментом.отнеситесь по-философски.проведите "разбор полетов". выстройте стратегию и тактику и... Вперед!
Разбор полётов собссно уже и проведён, жаль только, что пришлось мне самой во всём этом разбираться - что же произошло на самом деле. Потому как хендлер молчал (из Голландии), как рыба об лёд, и даже позже не принёс хозяйке собаки своих извинений за свои обещанные "приоритеты". Только предложил ей самой "выцарапывать" свои доки.
А насчёт "Вперёд!" - посмотрим...Хозяйка Джона - сама батлер (боец, в смысле), но пока и слышать ни о чём не хочет, и я её понимаю. Грит, меня прокинули, как лоха, за мои же деньги....А ведь она - бизнес-вумен, и по своему роду деятельности ей не раз приходилось ой в каких баттлах биться! Но в нашем деле она не вполне компетентна, и попросту доверилась человеку...

Цитата:

Сообщение от swlena (Сообщение 1607617)
Лето красное, очпонра ваш пост, вот целиком и полностью согланаЯ!

Лена, простите, я как-то не очень поняла, с чем Вы согласны, да ещё и целиком и полностью? То есть, я так понимаю, по-Вашему мнению, моё и хозяйки собаки недовольство всем происшедшим - оно безосновательно что ли?

swlena 24.08.2018 23:52

Цитата:

Лена, простите, я как-то не очень поняла, с чем Вы согласны, да ещё и целиком и полностью? То есть, я так понимаю, по-Вашему мнению, моё и хозяйки собаки недовольство всем происшедшим - оно безосновательно что ли?
вот с этим согласна
Цитата:

И не выставлять такую собаку.посадив на диван. нельзя! Джонатан в расцвете своих сил и кобелиной красоты! Жить прошлыми достижениями ему еще рано. И у вас.и у владелицы должна появиться хорошая спортивная злость и желание реванша. Мир в Китае-можно просто помечтать:будет много сложностей и с поездкой.и ветконтролем .и правилами проведения. А вот Европа-это реально! Тандем "собака-хендлер" очень важен. Есть .конечно. собаки.которые равнозначно хорошо выставляются с любым хендлером(даже предварительного знакомства не требуется)..но мое мнение.если собака "личность".то такой "номер" с ней не пройдет! Да.пойдет.побежит.но чисто механически.как бы отбывая повинность. Если собака с хендлером " на одной волне".то будет и кураж.и полет.и улыбка от уха до уха!Когда у хендлера руки заняты на подобных выставках.то можно ожидать много "подводных камней".накладок .выбора не пользу вашей собаки. А если у хендлера еще и выставляется своя собака.то понятно:ее результаты в приоритете(выставочная реальность)."Переболейте" нынешним моментом.отнеситесь по-философски.проведите "разбор полетов". выстройте стратегию и тактику и... Вперед! Обычно уже через месяц после таких масштабных мероприятий начинают вести переговоры и с грумерами.и с хендлерами о новых Мире и Европе. Составляют планы предстартовой подготовки.где .на каких выставках перед такими выставками обкатать .проверить собаку с хендлером. Так обычно и поступают заядлые"бойцы рингов" и профи. Мы.конечно. немного в другом статусе.но побороться и потягаться стоит! В первую очередь.ради Джонатана.если собака реально достойна таких титулов. А потом можно и на лаврах почивать. P.S. Писала сердцем.как сама бы пропустила через себя подобную ситуацию
и что Джону рано почивать на лаврах, и про хендлеров, и про "переболеть"

мон ренессанс 30.08.2018 05:35

...Это лицо не требует представлений ;)))

http://images.vfl.ru/ii/1535587961/9...23113938_m.pnghttp://i12.pixs.ru/storage/7/1/1/27g...2_30734711.gifhttp://images.vfl.ru/ii/1535594151/9...23114255_m.jpg

мон ренессанс 31.08.2018 18:19

...А между тем, Джонатан Баттл времени даром не теряет.
И выяснилось, что его 'ножки/ручки' красивы не только снаружи, но и изнутри. :hmm:
В общем, сдал Джоник тест на дисплазию ТБС/ЛС.
По первичному заключению эксперта-рентгенолога, результат:
Нip-ТБС - A; Elbow-ЛС - 0. Ну, то есть, соответствующие 'суставные поверхности конгруэнтны'.(с)

По "первичному" - потому что для меня, по моей просьбе, ренгенолог расшифровал свой рентген, передав мне бумажную распечатку с диска (хоть и предупредил, что смотреть надо именно с диска - на бумаге бывает невнятно), и назвал степени дисплазии - на его взгляд.
Сам же диск поедет потом в РКФ, для заключения уже Кирилла Барбосова. Что уж он там найдёт - одному ему ведомо...

А пока - вот так выглядит Джоник изнутри:

http://images.vfl.ru/ii/1535725072/a...23135642_m.jpg http://images.vfl.ru/ii/1535725196/1...23135657_m.jpg

http://images.vfl.ru/ii/1535725249/e...23135660_m.jpg http://images.vfl.ru/ii/1535725308/7...23135676_m.jpg http://images.vfl.ru/ii/1535725352/2...23135688_m.jpg

мон ренессанс 02.09.2018 04:16

...Про красоту мою -
бесценную, несравненную Джоконду.

http://images.vfl.ru/ii/1535840857/6...23152042_m.jpghttp://images.vfl.ru/ii/1535840512/e...23152023_m.png

В продолжение этого: http://www.rusforum.com/showpost.php...postcount=2152
Гистологическое заключение от первой мастэктомии: Тубулярный высокодифференцированный рак 1-й степени.
Таким образом, слабые надежды не сбылись - удалённые новообразования оказались таки злокачественными... но, тем не менее, результаты гистологии можно назвать отличными. Ибо они означают следующее - рак не агрессивен, метастаз никуда не дал ("сидел" в своих тубусах). Ура!

Днями была проведена вторая операция, на второй гряде - та же унилатеральная мастэктомия. Вот така сейчас "красота" у моей красоты: http://images.vfl.ru/ii/1535747459/5...8/23139704.jpg

Перед операцией вновь повторили все анализы. Кровь (ОАК и БХ) - в космос запускать; рентген и УЗИ не показали метастаз нигде в органах.
Т.е., опять - Ура! Но, как обычно, мы снова в ожидании послеоперационной гистологии...именно она максимально достоверна.

Операция прошла нормально, выход из наркоза без проблем, Джоконда чувствует себя хорошо.
А теперь - обработки, обработки, обработки .....лекарства, лекарства, лекарства...
Ну и потенциально ожидаемые побочки - гематомы, серомы, .....:sad:

ЗЫ: Сама клиника на Каширке ("Биоконтроль"), конечно, мощная. Прекрасно оснащённая современным медицинским оборудованием, сама вся из себя - чистенькая, светлая; все в бахилах. Обследования/анализы с расшифровкой делаются в режиме "cito test", т.е., всё можно сделать за один визит. Персонал очень приветливый, доброжелательный. Врачи-онкологи высокопрофессиональны, многие - к.б.н и к.в.н. К животным очень внимательны, всё владельцу разъясняют (польза/риски), терпеливо отвечая на вопросы. Перед планируемыми операциями обязательно направляют на осмотр к кардиологам/анестезиологам и т.д. И на самой операции - в полном составе операционная бригада (в т.ч., кардиолог, анестезиолог, реабилитолог); потом в стационаре, на капельницах - полный пригляд за состоянием собаки. В том числе, собаку кормят, выгуливают. Личные телефоны врачей (мобильные) - в свободном доступе. Т.е., практически в любой момент врач с тобой будет на связи.
В общем, Джоконду забирали из клиники (на следующие сутки после операции) в полном поряде, на своих (её) ногах. Причём, после реабилитации, Джока не захотела сидеть в отдельной клетке/боксе, заныла/заскулила. Её выпустили, она сразу успокоилась и прекрасно провела время в компании медперсонала. )))

И у меня по Джоке теперь уже толстая папка собрана - все результаты обследований, протоколы операций (что и как, и в каком составе делалось; какие препараты использовались), назначения в подробностях, гистологическое исследование на nnn-страницах и проч.проч.....Все распечатки моментально выдаются в регистратуре в аккуратных файликах.

Ну, посмотрим, короче, как будет дальше. БолеСТь-то коварная...
По-крайней мере, пока было сделано всё, чтоб не допустить до крайних стадий рака (где идёт уже химио- и лучевая терапии).
Ибо, без своевременного хирургического вмешательства, прогнозов на поведение онкообразований никто дать не может. Впрочем, как и с ним (рецидивы)...
И мне было очень непросто принимать решение - клать/не класть под нож почти 10-летнюю суку...
Но я очень хочу, чтоб эта чудесная собака прожила со мной как можно дольше.

Моя пери.... http://i12.pixs.ru/storage/5/2/7/f29...0_30742527.gif
http://images.vfl.ru/ii/1535847882/0...23152251_m.jpg <Юная Джоки>

мон ренессанс 02.09.2018 21:40

Собссно, так подробно я рассказывала о Джоконде и говорила о клинике на Каширке вот ещё почему.
Моя тема довольно популярна, имеет большую проходимость, что показывает счётчик её посещений. Так вот, может, кому-нибудь ещё пригодится эта инфа для принятия решений, ведь ОМЖ у сук - вещь нередкая, к сожалению. Обычно, где-то после 6-и лет появляются первые "пуговки". Причём, совершенно не имеет значения - рожавшая/нерожавшая сука. Профилактировать же появление ОМЖ можно лишь путём стерилизации суки в раннем возрасте (до 1-2-й течки). Позже эти опухоли, по мнению онкологов, уже негормонозависимы (читать об этом здесь: http://www.rusforum.com/showpost.php...postcount=2150).
Поэтому я и не стала стерилизовать пожилую суку. Да и врачи мне сказали, что на сегодняшний день прямых показаний на стерилизацию (по УЗИ) со стороны матки и яичников у Джоконды нет, а вот побочки такой операции вполне могут проявиться. Это не говоря уже о том, что одновременно мастэктомия плюс стерилизация - это совсем другая площадь травматизма для собаки, ну и соответственно её самочувствия и послеоперационной заживляемости.
А там - посмотрим. Рекомендовано раз в 3 месяца делать на всякий случай УЗИ матки и следить за выделениями. Пока у Джоки идут нормальные течки.

Джокушка сегодня (перед обработкой шва):

http://images.vfl.ru/ii/1535912535/8...23162605_m.jpg

http://images.vfl.ru/ii/1535912626/a...23162620_m.jpg

http://images.vfl.ru/ii/1535912675/5...23162626_m.jpg

http://images.vfl.ru/ii/1535912706/4...23162632_m.jpg

Лето красное 03.09.2018 08:50

Скорейшего восстановления вашей красавице! Тема.действительно. актуальная.Сама стою перед выбором:стерилизовать или пока подождать старшую суку(9 лет). Пока течки идут по графику.опухолей и уплотнений не наблюдается. Настораживает одно:начала набирать вес. Наверное.сделаю УЗИ .для полноты картины

Лиса 03.09.2018 12:23

мон ренессанс, скорейшего выздоровления Джоке,пусть восстанавливается без последствий! Спасибо за информацию про клинику,я хоть и не в Москве,но случаи всякие бывают-мало ли что.

мон ренессанс 04.09.2018 01:29

Цитата:

Сообщение от Лето красное (Сообщение 1608035)
Скорейшего восстановления вашей красавице!

Цитата:

Сообщение от Лиса (Сообщение 1608043)
мон ренессанс, скорейшего выздоровления Джоке,пусть восстанавливается без последствий!

Лето красное, Лиса, спасибо, девушки, за участие. )))
Джоконда не только красавица, она - умница; да и вообще - у-ди-ви-тель-ная...
Собака-леди. http://i12.pixs.ru/storage/9/9/6/yes...3_30754996.gif

Здесь Джоке 4,5 года - Королева-мать http://i12.pixs.ru/storage/9/4/0/kor...4_30754940.gif

http://images.vfl.ru/ii/1535837033/0...23151816_m.jpg

Очень люблю этот ролик - дети джокины (в т.ч., Джон, Дама, Дора): http://www.youtube.com/watch?v=-fBpP...ature=youtu.be

мон ренессанс 04.09.2018 02:52

Цитата:

Сообщение от Лето красное (Сообщение 1608035)
...Тема.действительно. актуальная.Сама стою перед выбором:стерилизовать или пока подождать старшую суку(9 лет). Пока течки идут по графику.опухолей и уплотнений не наблюдается. Настораживает одно:начала набирать вес. Наверное.сделаю УЗИ .для полноты картины

Если стерилизовать с целью профилактики ОМЖ - читать об этом выше, по ссылке.
А насчёт "уплотнений не наблюдается"(с) - мы же видим только то, что на поверхности кожи, выпирающее уже. Я тоже заметила у Джоки буквально пару-тройку небольших очажков, размером с горошины. А на приёме онколог пропальпировал ещё мелкие россыпи и в других местах на молочных пакетах. ((( Ну, рука-то у онкологов набита уже на гадости этой...Биопсию (с цитологией) мне сказали делать бессмысленно - может не показать атипичных клеток. Только - гистология послеоперационного материала.
И как поведут себя во времени эти новообразования - совершенно не известно. Никому.
И решения принимать тут безумно трудно.

Например, прабабка джокина, Норочка моя, тоже с возрастом обзавелась такими же несколькими "пуговками", как и у Джоки, но я ничего не трогала, и собака дожила почти до 17 лет с тем же размером этих новообразований - т.е., никакой динамики не наблюдалось. А вот бабку джокину (Николетту-Мону) одна из таких "пуговок" убила таки всего к двенадцати годам собаки, как-то быстро развившись в огромную опухоль...

И что интересно. У Джоконды, после первой мастэктомии (на одной гряде), "спящие пуговки" на второй (не удалённой ещё гряде) вдруг как-то резко активизировались - в рост пошли. Во как! Что значит "побеспокоить" эту гадость! Я поэтому и побежала бегом на вторую операцию, чтоб те не успели наметастазировать! Ну, я так рассудила, и онколог в принципе меня поддержал, хоть поначалу и удивился - чего, де, вы так рано приехали, ещё только чуть больше месяца прошло с 1-й операции.

Цитата:

Сообщение от Лиса (Сообщение 1608043)
...Спасибо за информацию про клинику,я хоть и не в Москве,но случаи всякие бывают-мало ли что.

Туда едут со всех концов России - клиника-то специализированная. Почитала я форум клиники - мамадарагая! Каких только болячек нет у животных! в каких только местах!......И бедные владельцы, сражающиеся с болезнью до самого конца...
Ндааааа....Россия - это не "продвинутая" Европа, с её усыплением молодых животных по страховочкам.

В Биоконтроле предусмотрен ещё один вид контактов со специалистами - когда человек не может сам доставить животное в клинику, или в его городе нет таких врачей, или же просто он не доверяет местной диагностике/лечению. Так вот, в этом случае он пишет на форум Биоконтроля (вообще или конкретному специалисту), задаёт свой вопрос, присовокупив анализы собаки/кошки, сканы УЗИ и рентгена, и просит проконсультировать. Как правило, ему отвечает врач соответствующей специализации. Но часто при этом добавляют, что, конечно же, нужно всё же смотреть животное вживую...
Форум: https://www.biocontrol.ru/forum/

мон ренессанс 04.09.2018 04:13

Ещё коммент к этому:
Цитата:

Сообщение от мон ренессанс (Сообщение 1608097)
А насчёт "уплотнений не наблюдается"(с) - мы же видим только то, что на поверхности кожи, выпирающее уже. Я тоже заметила у Джоки буквально пару-тройку небольших очажков, размером с горошины. А на приёме онколог пропальпировал ещё мелкие россыпи и в других местах на молочных пакетах. ((( Ну, рука-то у онкологов набита уже на гадости этой...

- к вопросу "что мы видим" (вспомнила).
Изначально, к 1-й ещё операции, было решено вырезать только половину гряды снизу (с сохранением только подмышечного лимфоузла), т.к. новообразования были локализованы лишь на нижних двух молочных пакетах. Но онколог предупредил, что уже на самой операции могут быть "неожиданности", т.е. хирург увидит воочию то, что руками не пальпируется.
Так оно и оказалось. Мне звонит хирург уже с операции. <Я, конечно, в обморок - думала, щаз скажет, что собака из наркоза не вышла...>
Спрашивает моего разрешения на удаление всей молочной гряды, так как на третьей паре обнаружены ещё мелкие новообразования (а режут-то хирурги с широким захватом поверхности, с отступами). А локализация именно в области третьей пары молочных пакетов - это совсем не здорово. Как мне объяснили, от этого места крово- и лимфоток идёт в обе стороны (вверх и вниз) - т.е. это как бы потенциальный путь для метастаз в лимфоузел.
Ну, мне осталось согласиться, ессно. Что я в этом понимаю...хотя и пытаюсь хоть как-то вникнуть. Весь мозг уже врачам вынесла. ;)))
А вот на второй гряде уже сразу была видна "пуговка" в области третьего пакета, поэтому здесь уже без вариантов полосовали всю собаку вместе с лимфоузлами.

Вот как-то так...

Лето красное 04.09.2018 22:57

Спасибо огромное! Очень все информативно описали! Возьму себе на заметку. Кто предупрежден.тот вооружен!

EGOR 05.09.2018 03:36

мон ренессанс, здоровья и долгих лет Джоке-королеве! :lu:


Текущее время: 13:30. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot