Это потому так, что передергивание является основополагающей тактикой для многих "прямых и порядочных" спорщиков. Приписать человеку слова, мысли, качества, которые к нему не имеют никакого отношения, отмести аргументы и факты, если они не вписываются в желательный контекст спора, выдать свой комментарий на вымышленное собой же обвинение- вот далеко неполный набор "инструментов".

Мне очень понятны эти слова Шанс Бижу Чейз. Мне и самой не раз бывало стыдно за людей , которые на глазах у остальных ведут себя недостойно. Не знаю, чем это объяснить. Ведь не сама же , например, нахамила покупателю в магазине, не сама же сижу с каменным лицом в автобусе, когда около меня стоит, едва держась на ногах, старый человек. А вот ,тем не менее , испытываю чувство стыда, становясь свидетелем этого.

Однако, я от души рада проявлению нормальной человеческой реакции на весь этот "Бедлам". Я рада, что люди увидели суть дела без чьей-либо просьбы и подсказки. Никого не просила вступаться за меня! Никого и никогда! Да и не за меня вступились люди, а за достойное , корректное общение даже в пылу спора. СПАСИБО!

Шторм, так как я читала пять или шесть страниц сразу, то к последней уже позабыла про Ваш призыв. Сейчас пересмотрела ещё раз, не упустила ли чего, и увидела его вновь. Очень поддерживаю! Но уже написала много, жалко потраченного времени, не хочу убирать. Да и слишком часто тут обо мне вспоминали, чтобы я не откликнулась:))))Но с предложением устроить тайм-аут согласна. А лучше продлить его на неограниченное время.

Мдя...И эта, модераторская ветка, органично превратилась в тему имени Алисы с её кобелём...Флуд, флуд, флуд...

Модератор Форума Все О Пуделе, может быть, есть какое-то средство избавить хотя бы эту ветку от логореи?
Я сюда захожу периодически, думаю, может, информация какая важная - а тут ...тож про тож... Ну, доколе?!

И, кстати да - насмотревшись на неизменное вот это:
- я, пожалуй, буду тоже "За" временнОе ограничение правок.

- а между прочим, согласно вашим же установкам, могли бы и не откликиваться.. И промолчать...:rolleyes: И по стопиисятому разу не обьяснять всем как это здорово, когда пудель кидается на кого-то и кусает радостно...
Вот ей богу - неужели непонятно, что такая реакция на вас половины форума вызвана вашими же провокационными фотографиями, постами и высказываниями?! Давайте уже, возьмите предложенный вами тайм-аут... Хоть отдохнем все от "махновщины" этой...:shuffle:

Мне без разницы что Вы там информируете. За Вашу клевету я буду обращаться к модераторам, в этот раз Вы "перегнули палку", за свои слова надо отвечать.

На это с моей стороны 2 требования:
1) Тогда в своих постах не употребляйте вообще моего ника.
Из 4х последних Ваших постов, 2 из них опять касаются меня, в третьем скрытый смысл в отношении меня:
Вам там нимб не жмет??
Вы опять в очередной раз в своих постах припечатали всех- Ооо,порядочная корректная, достойнешая из достойных!
Вы реально не понимаете или прикидываетесь?То что Вы мне не нравитесь , не считаю не корректным.

И вообще при чем тут ЗКС, смысл моей к Вам неприязни не в ЗКС, а в том как Вы лихо, "сидя" на троне с улыбкой на лице опускаете ниже плинтуса людей, которые не согласны с Вами, в любой теме , по любому вопросу.
Где только бы Вы не появились, через несколько постов начинается "свалка"

Я еще Вас буду спрашивать что мне смотреть в теме дрессировка?! Встречный вопрос-зачем Вы их выкладываете снова и снова, зная реакцию форума?
Открою Вам тайну-в ютубе есть функция просмотра только у кого есть ссылка.
Разослали по своим единомышленникам и ноу проблем.Нет же Вам "зрелища" надо.

Прошу модераторов принять меры в отношении пользователя Алиса
за вот эти слова:

Nemo, если вы вступили в беседу, с кем либо, вы хотя бы обратитесь к конкретному человеку, а то эти слова ваши выглядят, как обращение ко всем и не к кому, вот это я и называю скрытой агрессией. Когда вы что то высказали в беседе, но как бы так, что если вдруг ваши слова поймут не в вашу пользу, то вы легко отмажитесь, что мол я не с вами разговаривала или это просто мысли вслух....

Выражение " мне стыдно за тебя" применяют родители, когда хотят более сильно продавить своим авторитетом чувство стыда у ребенка. И дети, благополучно на это ведутся , ребенок просто может не понять почему ему в этой ситуации должно быть стыдно, если сказать, тебе не стыдно?)))....
А вот такая манипуляция в виде пристыжения через себя, родителям часто помогает)))
Эту же уловку очень часто применяют старшее поколение к молодым людям с желанием пристыдить...
Это реальная манипуляция...
Но вчерашнее высказывание в мой адрес меня не задело)))))
Я просто четко соображаю сама за что мне стыдно, а за что нет)))

Зачем было опять будоражить тему вам, это мне не очень понятно)) вчера вроде на нормально ноте закончили...

Алиса! Меня очень смутили ваши слова относительно автобуса, как то вы лихо их привязали к чувству стыда Шанс Бижу Чейз за меня???? Может быть вы на меня намекаете в своем посте? Про каменное лицо в автобусе? И т д ....
Вы давайте уже как то поконкретнее... А то ощущение такое, что моя грубость в вашу сторону за которую было стыдно Шанс Бижу и быдло из автобуса, не уступающее старикам это одно лицо??
Именно такие как бы плавные ваши переходы и сравнения вызывают во мне агрессию в ваш адрес)))

А я не испытываю чувство стыда сидя с каменным лицом в автобусе, я уступаю место, чтобы не испытывать стыда в такой ситуации. А испытывать стыд сидя рядом с таким же каменным лицом это ваша прерогатива...

Уважаемая Алиса!
Пожалуйста, докажите, что попытка создать "коалицию против Алисы" была пару лет назад сделана Хризантемой. Сколько Вам нужно на это времени? Трех дней хватит?

Уважаемые все остальные участники "беседы".
Убедительная просьба в этой теме и на ЭТУ тему более не отвечать.
Закрыть тему пока не могу, так как жду ответа Алисы.

Для обращений к модераторам по всем остальным вопросам будет открыта новая тема.

Спасибо.

Уважаемый Модератор Форума Всё О Пуделе, как Вы себе представляете это доказательство? Предполагаете, что я три дня буду показания свидетелей собирать? Вы призываете нарушить правила форума о тайне приватной переписки? Вы допускаете, что я "снимала письменные показания" с того, кто мне сообщил о письме ?! Вы серьезно считаете, что я могу подставить человека, сказавшего мне в приватной беседе о получении письма , под град обвинений?! Вы считаете возможным начать выяснения с именами, кто-что-кому сказал?! Да та "беседа", что мы вели с Хризантемой , будет разговором двух смолянок, по сравнению с тем, во что может вылиться приведение доказательств. Да если бы и никаких последствий "срывания масок" не предвиделось, я просто из соображений элементарной порядочности не упомянула бы человека, просившего его не называть.
Нет, я не думаю, что Вы считаете, что я буду доказывать свою правоту, приводя конкретные имена.

Я признаю, что с моей стороны было ошибкой публично назвать Хризантему инициатором рассылки писем, поскольку я не имею возможности публично это доказать. Свое утверждение я сделала в пылу полемики , когда эмоциональный накал был чересчур высок.

Впредь я буду более аккуратна в своих высказываниях .

Считаете нужным меня наказать? Ваше право.

Алиса, в правилах форума написано:
4.1. Частная информация:

* Запрещается цитирование личной переписки

Вас разве просили цитировать?! Вас , как я поняла, попросили предоставить подтверждение своих слов. Модератору.
Это можно сделать в личку, без цитирования на форуме.

Т.е. самого письма вы не видели? Пишите со слов одного человека?

Так одного человека или нескольких?

Aikenka, ни Модератору, никому другому я не буду называть имен. Да, во множественном числе.
Да, письма я не видела( мне , естественно, не присылали, а переслать от тех, кому прислали, я не просила, зачем мне это?!).
Я уже написала, что никаких доказательств я приводить не буду . Примеров таких ситуаций, когда человек по разным причинам не имеет возможности доказать свои слова, сотни. И наверняка Вы знаете, сколько всего говорят люди друг другу "по секрету". И наверняка Вы тоже слышали от кого-нибудь слова, которые ни за что не станете цитировать публично.Моя ошибка в том, что я в эмоциональном накале позволила себе проговориться . Нужно крепче держать себя в руках. Но и до меня на форуме люди не раз обвиняли друг друга голословно . И, в частности, сотни раз "звучали" обвинения в клевете. И никакого особого расследования модераторами не проводилось, насколько я помню. Может быть , и мне процитировать все голословные обвинения Хризантемы в мой адрес( сколько их было- в жестокости, в лицемерии, в обмане, в злобности; чего только стоит её утверждение, что я лично готова разорвать фигуранта ), которые она себе позволяла и которые оставались без внимания? Сколько раз Хризантема позволяла себе "анализировать" мой моральный облик совершенно безнаказанно! Так пусть модератор потребует от неё доказательств?
Я написала Модератору Форума Всё О Пуделе все, что имела сказать об этой ситуации.
Ничего другого сказать не могу. Даже если бы я доверяла Модератору безгранично, я не назвала бы имен. Я надеюсь, Вы не станете требовать от меня абсолютного доверия модераторам? Человеческий фактор и для модераторов не теряет актуальности. Я не подвергаю мнения или решения модераторов обсуждению, но я имею свое мнение насчет беспристрастности модераторов( как и любой человек на форуме).
Aikenka, какая разница, один или два человека сообщили мне о рассылке? Что это меняет? В любом случае, я не могу доказать своих слов. Я совершенно определенно это сказала в предыдущем посте.На конкретный вопрос : могу ли доказать?, я конкретно отвечаю- нет, не могу.
Зачем Вы продолжаете этот допрос? Я начинаю чувствовать себя партизаном , попавшим в плен.
Сколько бы Вы ещё не спрашивали, ответ будет один и тот же.

"Провокации" всегда замечают те, кто их ищет в качестве повода для раздувания очередного скандала и проявления своего, иногда хамского и неумного, "я".

Жаль, что вы зачастую просто не понимаете, чего нужно стыдиться!

Ира, к сожалению, ты не отстаиваешь свое мнение! ты нападаешь на чужое, причем делаешь это в довольно грубой форме, вырывая фразы из контекста и трактуя их так, как это тебе удобно! Твои посты читать невозможно, потому что все они - из произвольных цитат и сумбурных комментариев. По-моему, для того, чтобы выразить свое мнение, достаточно сказать: я с вами не согласна, считаю так-то и так-то. Но это мое мнение, а это - ваше. К сожалению, мы расходимся в своих всзглядах ... Вот это - свое мнение! Вот это - цивилизованная дискуссия! А то, что происходит на форуме, иначе, как грызней, назвать нельзя. Любое расхождение во взглядах тут же превращается чуть ли не в вооруженное противостояние, в какую-то войну бритых и стриженных. ))
И да! - мне хочется присоединиться к Шанс Бижу Чейз: мне стыдно за некоторых участников этого форума!

Модераторы, прошу прощения, я увидела просьбу не писать в теме уже после того, как написала. Но удалять ничего не буду.