EGOR, так собака-то та же самая!)))
Просто там, где на шубе лежит - это в Крокусе снимали. А там все собаки - зелёные. )))

ну снова одно и тоже...по мне Кеша на всех фото красный и ангелочек тоже без сомнений красная.....а вот по моим наблюдениям у красных нос шоколадный,возможно очень тёмный....но никогда не чёрный может кто показать взрослую красную с чёрным носом

а вот у абрикосов нос чёрный я по другому не видела,долго считала свою старшую Шикарная дама СИЮ абрикоской,но как раз нос смущал,теперь знаю что она красная....от светлого абрикоса её дочь-красная,у той тоже красные щенки от абрик.отца правда осветлились
на фото 10,5 лет

Да, это уже факт. Щас тему создам и выставлю новый стандарт, который был принят комиссиями Центрального Общества Собаководства Франции и сейчас находится в ФЦИ.

- это у вас однобокие сведения, мне кажется... У красных черный нос - нормальное явление... А вот темно-коричневый как раз нежелателен.

http://images.vfl.ru/ii/1392335699/8.../4241519_m.jpg
http://images.vfl.ru/ii/1392335699/d.../4241520_m.jpg
http://images.vfl.ru/ii/1392335700/c.../4241521_m.jpg
http://images.vfl.ru/ii/1392335700/7.../4241522_m.jpg
(Озаренные Солнцем; Rainbow Poodles; Denali Poodles; Daisy Hill Poodles)

Мне кажется, спорить бесполезно. Я уже давно поняла, что, во-первых, не все люди в принципе одинаково воспринимают оттенки цвета, во-вторых, даже если и воспринимают, то у всех какое-то свое мнение о том, как этот оттенок называется. Опять же...так себе цвета красного гораздо выгоднее назвать абрикосом.

Мои абрикосовые собаки ни на одной фотографии не кажутся красными, они однозначно абрикосовые везде. Если по каким-то собакам возникают сомнения по фото....нужно хорошо подумать, почему они возникают. Посмотреть фотографии родственников и поразмышлять. Не могут родиться красные от двух настоящих абрикосовых собак. Если родившийся щенок явно красный, значит, цвет какого-то родителя оценен не правильно.

Очень много таких не правильно оцененных.... Но ведь мы должны быть честными сами с собой хотя бы. И красный цвет - ведь это не позор какой-то, чтобы от него открещиваться.

Лёлька-Лапс, вот Вам абрикосовая,смотрите- с коричневым носом(оба её родителя такие же абрикосы),я уже эту фотку показывала))))И её мама такая же)))И её мам-пап я знаю в лицо,и дедушек тоже.У всех такие же носы.
Если бы так просто было-по носам определять окрас,тогда и разногласий не было ))))


http://f6.s.qip.ru/uFoPLUbK.jpg

Апрелька, а что тут спорить-ведь от абрикосов красные не рождаются?Нет.Щенки красные-значит,кто-то из родителей красный тоже.Методом исключения ,в приведённых примерах,определяем кто именно)))

Outia, спасибо!

Поскольку пигментация (чёрная или коричневая) наследуются вне зависимости от локуса Е, то логично предположить, что как у красных, так и у абрикосовых вполне возможны как чёрные, так и коричневые носы.
Читала только, что под воздействием "абрикосовых" генов часто сильно высветляется "урождённая" пигментация: от чёрной до коричневой и даже до бледно-розоватой, - были такие фотки на форуме (в том числе - "зимний нос").
У моих коричневых носы тёмные не меняются от сезона.
Мне кажется, что и у рыжих - тоже не у всех эта ерунда бывает...

Вот именно))))уфф...))) наконец-то ....))))))

Пигмент носа у красных должен быть черным, коричневый и всякие оттенки "зимнего" это уже не хорошо.
У моего кобеля носище первые 2 года был черный. В этом году стал светлеть но не сильно и то как только погуляешь побольше по солнцу опять чернеет.
У его племяшки тоже был чернющий нос, сейчас опять же из-за маленького количества рпогулок на солнце посветлел и стал похож на коричневый, но он не коричневый.

А вот у абрикоски нос "зимний" и только в середине лета закрывается черным. Но тоже никак не коричневый.

Arci-i-Lui, а моё фото абрикосовой собаки с коричневым носом Вас не убедило?)))Как и другие фото?)))И не у всех бывает зимний нос.У моих вот не бывает.Так что ж,они не абрикосы?))))

Лёлька-Лапс, вот на фото слева мама абрикосовая, девять лет, в центре дочь красная, пять лет. У обоих совершенно чёрные носы.
А справа сидит тоже дочь абрикосовой мамы, ей три. Цвет носа был чёрный при рождении, к году потерял пигмент частично и сейчас довольно светлый.
Родилась она вроде бы красной, но потом быстро стала просто ярко-абрикосовой.
Так что, окрас не показатель.

Aikenka, та,что справа даже по фото видно-абрикос.

Вот уже который раз читаю-"при рождении нос чёрный"..никогда не видела чёрные носы сразу при рождении.Или розовые,или чуток коричневые...И уже потом,в течении первой недели жизни появляется пигмент.

только родились
http://f5.s.qip.ru/uFoPLUbO.jpg


один месяц

http://f5.s.qip.ru/uFoPLUbP.jpg

100 % КРАСНЫЙ!

от светлой абрикоски у нас был рожден от него красный щенок!

ещё про носы

первые минуты
http://f6.s.qip.ru/uFoPLUbQ.jpg

http://f6.s.qip.ru/uFoPLUbS.jpg

3 недели

http://f5.s.qip.ru/uFoPLUbR.jpg

http://f6.s.qip.ru/uFoPLUbT.jpg


они же...

http://f6.s.qip.ru/uFoPLUbU.jpg

собака красная, просто привыкли к красно - коричневым, а есть множество оттенков красного + возрастное осветление

ещё носы...

http://f6.s.qip.ru/uFoPLUbW.jpg


http://f5.s.qip.ru/uFoPLUbX.jpg


http://f6.s.qip.ru/uFoPLUbY.jpg


http://f6.s.qip.ru/uFoPLUbZ.jpg


http://f5.s.qip.ru/uFoPLUc0.jpg

Zlato-Sibiri )))) :hb:

Юта, это разве коричневый? Это черный осветленный, ИМХО. Камочки-то черные.

апд
Генетически коричневый нос разве не дает жетлые/янтарные/ореховые глаза?

А ещё надо учесть,что мама у неё очень светлая(та самая Пимпочка,что несколько страницы назад показывалась),а за ней стоит во множестве классика.А папа красный.

Ну и что-то комочки чёрные.Нос у моей абрикосовой собаки тёмно-коричневый(ключевое слово коричневый),мы не про те печёночные носы говорим.А о коричневом,как о просто коричневом.

это её красная дочь

http://f5.s.qip.ru/uFoPLUbR.jpg

теперь она взрослая(я её тоже здесь показывала и её щенков тоже-Редкая Штучка Т.Э.),нос у неё не чёрный,а тёмно,очень тёмно коричневый.Явно,чисто чёрные носы только у белых и серебра(ну и у чёрных естесно).Сравните сами,посмотрите на нос у белой собаки и у красной.У красной он цвета горького шоколада,но не иссиня-чёрный.

Zlato-Sibiri, А ни чё что уважаемый эксперт ПОРОДНИК Сармонт Т.В. с ударением на слова, видя собаку живьем, а не по фото указывает в описании "СВЕТЛОГО!!! АБРИКОСОВОГО!!!..." описания скан выложить?;)

Покажите,где здесь(при коричневом носе)янтарные глаза?)))))

http://f6.s.qip.ru/uFoPLUc1.jpg

http://f6.s.qip.ru/uFoPLUc2.jpg

http://f5.s.qip.ru/uFoPLUc3.jpg

И судьи могут ошибаться,у них тоже своё видение...моей Бусе в описании тоже писали-хорошего,насыщенного абрикосового окраса;-))))

Кста...и Юте тоже))))

Какая вам всем разница, кто какого цвета и оттенка видит собаку, Слава Богу всех рыжими сделают!!! ...нет ничего зазорного и страшного в личной трактовке окраса, главное "черное белым" не называть ;)

swlena, Лен,я так понимаю,если судья- породник скажет тебе,что собака красная,а не абрикосовая,ты только тогда поверишь?)))

ну канешно:biggrin: Сармонт воочию ошиблась, а ты по фото эксперт набэ ван........

я тебе скажу - какой окрас лично мои глаза будут видеть и подавать сигнал в мой мозг, тот я и буду воспринимать за истину...свою идля себя, ни для кого не вредную и не губительную истину

Ну и что-что всех "сделают" рыжими,они от этого не перестанут быть красными или абрикосовыми))))Это же не взмах волшебной палочки-ррраз и все дела.Кста...и это не ново,до 2007-го года и красных "не было" ...))А вот природе по фиг ,и они БЫЛИ,и будут дальше))))

А всем не всё равно,потому что чтобы знать,в каком направлении идти дальше в своём разведении,как сохранять или как получать новый окрас(или от него уходить),а не просто маленьких красненьких в угоду спросу получать ,чтобы выгодно продать.

И вообще...."Вино не читают,вино пьют"...))))

Лена,так и не говори...а то тут все глупые и бестолковые,в один голос одно и тоже говорят(видать,у всех сигналы в мозг не так как надо, поступают),одна ты умнее всех-против...."потомуШта"...)))

На примере моих красных сук,описанных как абрикосы-да,могут и ошибаться...они тоже люди...

Юта, да как то оно для продать красненьких и не сходиЦа, раз люди оные добровольно "красных" типа абрикосиками называют ;)))
...про вино не поняла))) тупая видимо)))
"пАтамуШта" имею свой взгляд отличный от другого и не хочу вести дискуссию и хочу тебе напомнить, ранее отозвала все свои слова назад в отношении определения окраса по фото ;)

swlena, про вино-поясню..не важно КАК собачку записали,важно,какая она на самом деле..от этого и надо отталкиваться в дальнейшем ,а не размахивать описаниями диплома...Ты когда,проигрываешь,не думаю,что согласна с судьёй...;-))))

Иметь свой взгляд конечно,хорошо.Но он должен иметь какое-то обоснование,фундамент,а не просто-Я так вижу...Надеюсь,ты согласна с законам природы,что от абрикосов не могут рождаться красные,или природа тоже глупее тебя?)))

Видела я работы одного любителя-художника...Так вот ,у него на картине портрет мужчины во весь рост(сидя)-кулак больше головы,на мой вопрос-почему,получила ответ-А я так вижу....;-)))