Форум: Русские за Границей

Форум: Русские за Границей (http://www.rusforum.com/index.php)
-   Всё о Пуделе (http://www.rusforum.com/forumdisplay.php?f=29)
-   -   ARCHIVES - АРХИВЫ. Вспомним, как всё начиналось... (http://www.rusforum.com/showthread.php?t=2603)

Птица Счастья 16.10.2016 00:48

А под оценкой сокращения бсм, мзм... это речь о чем? Раньше ведь так медали обозначались, правда я не помню, чтоб в родословную вписывали медали. Но точно помню, что за отлично давали большую золотую медаль, за очхор малую золотую, а за хорошо - серебряную. Но это я про 89 год и позже знаю, может раньше было по-другому? Или в этой родословной вообще не о медалях речь? "БСМ 2 класс" даже есть или вот две собаки с отлично и у одной бсм, у второй мсм? Что это значит?

МНС 16.10.2016 01:52

Птица Счастья, в те годы секция декоративного собаководства была при обществе охотников. Выставки декоративных собак проходили в рамках охотничьих. У охотников был другой принцип выдачи медалей. Для получения медали нужно иметь рабочие дипломы и собака должна была пройти бонитировку. Для этого было нужно иметь рабочие дипломы и потомков с дипломами. БЗМ- класс элита оценка отлично, 2 диплома не ниже 2-ой степени и 2 рабочих потомка. МЗМ- I класс оценка не ниже оч.хор и диплом не ниже 2-й степени, БСМ( Большая серебряная медаль) - II класс --оценка не ниже оч хор и диплом 3 степени, МСМ( малая серебряная медапь) - 3 класс Оценка не ниже хорошо, диплом 3 степени. Но там еще учитывались баллы за происхождение, за оценки и дипломы родителей, баллы полученные за рабочие качества ит.д. Поэтому и получалось, что две собаки с одной и той же оценкой могли получить разные медали. А без диплома медалей не давали вообще. В младшей возрастной группе высшей оценкой было оч. хор и за это полагался Большой серебряный жетон - БСЖ., а за оценку хорошо Малый серебряный жетон - МСЖ. После организации МГОЛС медали на выставках стали давать просто за оценку.

EGOR 20.10.2016 03:53

Пудели прошлого...

http://images.vfl.ru/ii/1476924728/5...14589342_m.jpg http://images.vfl.ru/ii/1476924728/2...14589344_m.jpg
http://images.vfl.ru/ii/1476924728/e...14589343_m.jpg
http://avax.news/touching/Poodles.html

Aikenka 15.11.2016 11:50

Книга про собак, издания 1915 года (101 год назад)
http://www.archive.org/stream/dogsof...ge/36/mode/2up

Есть фотографии пуделя и описание породы:
Пудель бывает шнуровой и кудрявый.
Рост 56 см , вес 22 кг.
Окрас: чёрный, белый, красный!! и голубой!

И той разновидность:
Рост 30.5 см , вес 4.5 кг
Окрасы не указаны, на фото белый стоит.

Aikenka 15.11.2016 11:50

Книга про собак, издания 1915 года (101 год назад)

http://www.archive.org/stream/dogsof...ge/n0/mode/2up

Страница с пуделем:
http://www.archive.org/stream/dogsof...ge/54/mode/2up

Есть фотографии пуделя и описание породы:
Пудель бывает шнуровой и кудрявый.
Рост 56 см , вес 22 кг.
Окрас: чёрный, белый, красный!! и голубой!

И той-разновидность:
Рост 30.5 см , вес 4.5 кг
Окрасы не указаны, на фото белый стоит.

TAIL 15.11.2016 21:32

Вложений: 1
С ФБ https://www.facebook.com/photo.php?f...8875631&type=3

Миломартен Бонапарте

Fantik 15.11.2016 22:45

Цитата:

Сообщение от Aikenka (Сообщение 1530754)
Окрас: чёрный, белый, красный!! и голубой!

Aikenka, а мне кажется, что это коричневый так называли. И сейчас в некоторых породах коричневопигментированных собак называют красными.:(

http://previews.123rf.com/images/iss...tock-Photo.jpg

И подпись к этому фото: "Red-Merle-Border-Collie-6-months-old-in-front-of-white-background-Stock-Photo.jpg"

И вот тут на форуме аусси как раз обсуждение о терминах red и brown.
http://www.aussie-forum.com/t9-topic

Темный ред триколор))))))))))):

http://i039.radikal.ru/0806/b0/9117a25d2785.jpg

Fantik 15.11.2016 22:47

Так что склоняюсь к тому, что все-таки - черный, белый, коричневый - классика и есть классика!:)) А вот упоминание про голубой в 1915м году интересно!

JASMIN 16.11.2016 03:03

Fantik, думаю все-таки красный, так как на старых рисунках рыжие пудели втрескаются, а вот коричневые ..., вот ирландские спаниели да и они коричневые ...

Aikenka 16.11.2016 18:21

Fantik, я тоже про это думала.
Спасибо, интересно, почитала про аусси.
Что хочу сказать:
аусси австралийская порода, которая целыми днями работала "на ранчо, в полях, под солнцем" палящим.
И, как видно из написанного там в теме, аусси очень сильно выгорают на этом солнце, так что становятся рыжими на вид. Потому, думаю, австралийцы называли их красными.
А книга, на которую ссылка, как я понимаю - английская. В Англии нет такого палящего австралийского солнца, там прохладно, туманы, муссоны с грозами, затяжные дожди.... не думаю что коричневые собаки там выгорали прям до рыжего.
Я полистала другие породы, где есть коричневый, он там называется ливерным, брауном.
Тот же коккер английский, у него окрасы перечислены: ливер, лемон, ред. Что соответствует реальности.
С чего бы им вдруг пуделя, если он коричневый, красным называть?....
Вот такие мысли вслух. Просто мысли, не более того :hb:

Aikenka 17.11.2016 09:34

Выставка собак в Москве, 1957 год (видео)

http://www.britishpathe.com/video/dog-show-in-moscow-1

(Пудели там тоже мелькают)

Птица Счастья 17.11.2016 12:57

Aikenka, классно, спасибо!!! Сокольники родные :) Собак много было, но они совсем другие... А какое торжественное награждение на сцене!

negniyangel 17.11.2016 14:19

Aikenka, спасибо за видео!
Все так чинно и мирно дефилируют в ринге. )) Ни кто по рингу не носится заполошно и взбрыкивая, ни кто не таскает собак за морды и хвост... Приятно смотреть.

Koshatina 17.11.2016 15:07

Aikenka, очень понравилось видео! Все так празднично, толпа народа - зрителей, прямо настоящее СОБЫТИЕ!

unison 17.11.2016 19:36

Aikenka, с огромным интересом посмотрела выставку 1957 года. Какие породные собаки!!! Спасибо!

Aikenka 17.11.2016 19:43

Птица Счастья, negniyangel, Koshatina, unison, рада что вам понравилось!

Да, награждение разными призами меня особенно восхитило! :-)))

Юлия Корж 17.11.2016 21:23

Aikenka, Спасибо)

EGOR 18.11.2016 06:30

Из того же источника (уже показывала здесь как-то, но для новичков еще раз) - знаменитый канадский стандарт 70-х - Eng Аm Can Ch Bibelot's Tall Dark and Handsome
http://www.britishpathe.com/video/cr...uery/Dog+Shows

Ну и другие пудели прошлого века..

US:
http://www.britishpathe.com/video/po...uery/Dog+Shows

Great Britain:
http://www.britishpathe.com/video/cr...uery/Dog+Shows

negniyangel 18.11.2016 11:59

EGOR, стрижки у пуделей.. Лен, ну ты поняла..... )))))
И афган ещё старотипный, с зеркалами.
А вот эрдели - понравились!

EGOR 18.11.2016 21:48

Цитата:

Сообщение от negniyangel (Сообщение 1531538)
EGOR, стрижки у пуделей.. Лен, ну ты поняла..... )))))

- хммм... А чем тебе стрижка у "Tрампа" (Bibelot's Tall Dark and Handsome) не нравится?
Нормальный английский лев... И роскошная шкура у кобеля была! И он от Вайклиффов (напрямую, отцовская линия вся - Вайклифф)...

Такого качества собаку (и с такой гривой) среди теперешних поискать еще...:rolleyes::shuffle:

http://images.vfl.ru/ii/1479494874/7...15006481_m.jpg http://images.vfl.ru/ii/1479494886/1...15006482_m.gif

EGOR 18.11.2016 21:52

Да и белый чемпион - Puttencove Promise в нормальном английском льве тоже... Гриву в те годы оставляли другую, нельзя было ее "коротЕнько так" обровнять, как сейчас делают... А мне, если честно, так нравится даже:wink2:

мон ренессанс 18.11.2016 22:01

Цитата:

Сообщение от EGOR (Сообщение 1531675)
Такого качества собаку (и с такой гривой) среди теперешних поискать еще...

Эт точно! А голова-то какая! А шея! Всё сухо, никаких тебе подвесов на шее, толстых губ в оборочку, скошенных НЧ.
А по стрижке - ну, поднять бы только линию груди снизу, да и всё в принципе. Но это стиль тех времён, как я понимаю. Ну, можно ещё жилеточку с поясницы вперёд сдвинуть. А так-то собака шикарная!

negniyangel 19.11.2016 00:37

EGOR, грива-то хорошая.. Только ножки "съела" )))

EGOR 19.11.2016 00:40

Цитата:

Сообщение от negniyangel (Сообщение 1531736)
грива-то хорошая.. Только ножки "съела" )))

- Лен - так тогда стригли всех пуделей! И ты бы так стригла в 60-х-70х...:wink:

negniyangel 19.11.2016 00:44

EGOR, я знаю, что тогда именно так стригли.
Да и сейчас можно встретить собак в подобной загруженности по шерсти. Я об этом, так сказать - провела параллель.. ))))

Aikenka 20.11.2016 09:07

https://s-media-cache-ak0.pinimg.com...264f7e7898.jpg

https://img-fotki.yandex.ru/get/2829...70d97_orig.jpg

https://img-fotki.yandex.ru/get/5276...cc48e_orig.jpg

Не помню, было уже?

Много ретро-фотографий с пуделем:
http://www.liveinternet.ru/users/bo4...post387852032/

Aikenka 04.12.2016 13:29

Советский фильм "Хорошо, собака!" , 1977 год
https://m.youtube.com/watch?v=ecEUxE...Q5sDlnFhvqwpkg

Татьяна Шершова 04.12.2016 18:45

Цитата:

Сообщение от negniyangel (Сообщение 1531739)
EGOR, я знаю, что тогда именно так стригли.
Да и сейчас можно встретить собак в подобной загруженности по шерсти. Я об этом, так сказать - провела параллель.. ))))

Неее, мне , кажется, что это разные вещи - перегруженность сейчас и стрижка тех времен. Сейчас - это будет от не совсем профессионального грумера, а тогда (я рассматриваю стрижки от грумера - профессионала) - это такой стиль. Поэтому для меня там все в балансе. И в нынешних рингах классная собака в той стрижке смотрелась бы так же органично , как и классная в современной стрижке.

Poodil 04.12.2016 19:32

Цитата:

Сообщение от Aikenka (Сообщение 1535551)
Советский фильм "Хорошо, собака!" , 1977 год
https://m.youtube.com/watch?v=ecEUxE...Q5sDlnFhvqwpkg

Aikenka, спасибо, с удовольствием посмотрела. Такие фильмы надо крутить по ТВ, может отморозков типа хабаровских живодерок меньше станет.

Aikenka 13.12.2016 10:39

http://www.imghost.in/img/2016-12/03...kba8lrkiyw.jpg

Aikenka 23.12.2016 10:44

Прочитала на фейсе про "московского дракона", захотелось поместить сюда "на память".
Автор Юлия Лакатош :
Цитата:

драконы начали прогрессировать, но как только это случилось, их разведение в РКФ закрыли.

Их просто закрыли под вымышленным и не умным предлогом, постыдное действие, имхо.... Дескать, распадаются на типы. Ну и что в этом особенного для породной группы?....

Естественно, убрали самый мощный стимул у людей, поскольку на выставки им стало ходить нельзя. Энтузиасты ими продолжали заниматься вплоть до почти полного физического вымирания этих самых энтузиастов.

У Елены было много, около пятидесяти, абсолютно одинаковых собак этой породы. Тех двух, которых она "под полой" пронесла на Россиию в 2012 году - лично видела, они были хорошие. Потом Елена заболела..... Занавес.... Если бы РКФ поддержало бы её хотя-бы документами на собак, все было бы хорошо и даже очень. Мне жаль, искренне жаль....

Елена, которая держала основное поголовье, очень тяжело заболела, после чего "потеряшечники" отстерелизовали и распихали всех племенных собак на диваны. Только нескольких собачек удалось спасти. Вот так, легким росчерком пера, уничтожили надежды и любовь тех людей, которым Дракончики были по нраву.
Та же участь постигла цветных пуделей, которые зародились в России, но были отвергнуты, проданы в Германию, а уже оттуда опять завезены к нам обратно через десяток лет и под брендом другой страны. М.Н.Сотская не даст соврать.
Любая молодая порода, которая делает первые шаги, очень нуждается в поддержке, хотя-бы информационной и регистрационной, от общественных собаководческих организаций. Я уже молчу про финансовую поддержку, этого никто не ждет, тут каждый должен выгребать сам.
Но уж отказать в регистрации - просто преступление, показывающее всю гадость и мерзость тех, кто считает себя в праве Бога распоряжаться другими людьми, их любовью, их чаяниями и их начинаниями. Те же любители драконов, они же точно так же несли свою денежку в РКФ, соответственно, так же имеют право на услуги в виде документов на собак. А то, что порода молодая и ей надо совершенствоваться, это же ежу понятно, для этого же и есть Регистровое разведение...
пост ниже от Марии Николаевны:
Цитата:

презентация драконов была на выставке, посвященной 10-ти летию РКФ, кажется это было в 2000 году
Я слышала про эту породу но не знала почему она пропала, было интересно узнать.

Уважаемая Мария Николаевна, не могли бы вы пояснить про цветных пуделей, которые зародились в России, но были отвергнуты и проданы в Германию?
Интересно! :gaz: :hb:

МНС 23.12.2016 15:56

Вот какие у наших собаководов интересные представления об истории цветных пуделей!
Дальше эта тема не развивалась! Беседа ушла в русло проблем других пород.

А про московских драконов могу рассказать. Все началось с того, что ко мне, когда я гуляла со своей течной эрделихой пристал маленький рыжий жесткошерстный кобелишка. Отделаться от него никакой возможности не была, моя Терри была готова его сожрать и его забрала наша соседка. Кобелишку назвали Крош. Он оказался весьма популярен среди владельцев сук разных мелких дворняжек нашего района. И кроме того, еще и весьма препотентен. Это было в конце 80-х годов. Потом, владелица одной из таких сученок, моя коллега, решила попробовать развести этим собачек, а вскоре нашлась одна весьма активная дамочка ( фамилию не называю), которая в тот момент была в фаворе в РКФ. Она быстренько назвала этих собачек Московскими драконами, протащила их, как национальную породу, в РКФ, и стала президентом национального клуба Московских драконов. Все это было сделано к юбилейной Х летней выставке ЕВРАЗИЯ. Тогда эта "порода" приобрела некоторую популярность, он выставлялись и их стали приобретать разные люди. Но, потом оказалось, что от внешне похожих собачек стали рождаться щенки самых разных типов. Началось неминуемое расщепление. Я предупреждала этих дам, что рано делать из драконов породу, нужно еще по крайней мере 10 лет для их стабилизации. Дело в том, что тип московского дракона это доминантный тип метисов разных пород, в числе которых есть кто-то брудастый. Такое получается, например, от той терьера и болонки, или от йорка и карликового пинчера, похожи на них и метисы шнауцеров или терьеров. Да и метисы пуделей с волком или шакалом примерно такие. Разница только в размерах. Понятие порода подразумевает, что от представителей одной породы рождаются аналогичные. А тут шло расщепление. После чего эту "породу" в РКФ закрыли. Первой заводчице, которую торжественно провозгласили автором породы, стало лень заниматься дальнейшим развитием породы, Председатель национального клуба и вовсе утратила к ней интерес. Было еще поголовье у одной заводчицы, но она жила за городом, собак у нее было много. Административные дела ее не интересовали, а потом у нее случился инсульт...... Ну и все постепенно сошло на нет. Если бы они ушли в СКОР, продолжали бы кропотливо работать над стабилизацией породы, то к нынешнему моменту порода вполне могла получиться. Но, энтузиаста не нашлось.... А похижи были драконы на малого поденко ибиценко. Фотографии можно посмотреть по ссылке
http://animalsfoto.com/moskovskiyy-d...baka-foto.html

Татьяна Шершова 23.12.2016 16:10

СтрашкИ какие :)

Конева Екатерина 31.12.2016 19:19

Вложений: 1
Статья из газеты "КОТ и ПЕС" №7 (45), июль 1994 г.

Aikenka 21.04.2017 13:14

http://i12.pixs.ru/storage/0/0/8/190...0_25944008.jpg
1900 год

на времени 5.25 большой белый пудель
https://www.youtube.com/watch?v=_JxEoipwfz8

Татьяна Шершова 21.04.2017 15:35

Там, вроде, и большой черный есть в модерне, или мне показалось ? Кто-то очень похожий .

EGOR 21.04.2017 16:33

Татьяна Шершова, черный - не пудель, это ирландский водный спаниель (irish water dog). Он же в группе охотников, белый же пудель был в группе компаньонов (Utility group в Англии).

Татьяна Шершова 21.04.2017 18:14

EGOR, понятно , спасибо!

Iriska 15.10.2017 17:35

Дорогие друзья, может у кого-то в архивах сохранились фото Piccadillys Wonderboy? Буду очень признательна!

EGOR 15.10.2017 18:08

Цитата:

Сообщение от Iriska (Сообщение 1575419)
может у кого-то в архивах сохранились фото Piccadillys Wonderboy?

- вот такую только фотку откопала...

RUS CH Piccadilly's Wonderboy

http://images.vfl.ru/ii/1508080079/1...19011555_m.jpg


Текущее время: 23:14. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot