emerei, на перехлёст. Разве не видели? Примеров полно, в т.ч. и в "Поздравлялках".

о-о, я как-то про перехлест спросила у немчатников...че было!!!!! мне в картинах маслом и схемах рассказали о крайней продуктивности такого движения и как это вообще здорово))))) ну, я почитала, тихо так, просто принимая к сведению. Потому что немчатники - люди гораздо более больные, чем вообще какие-либо остальные собаколюбители.

насчет картинок - мне сильно кажется, что это все - слишком голая теория, основанная на том, кто как понял стандарт и насколько хорошо рисует. Реальный скелет может вообще мало общего с этими картинками иметь - вроде истории с математической моделью рысака.

Крестец и холка на одинаковом уровне, нормально. Художник очень старался красивую сильную холку нарисовать, а дальше как пошло. Там ещё картинка, на самом деле, на пару пикселов повёрнута, поэтому такой эффект.

Конечно, здорово для их породы. Им весь день по периметру нужно бегать, весьма экономично получается в движениях. А у нашей породы - другая функция :wink:

А я тут слегка на Принце Александре порисовала :crazy: - эх, если б его спинку укоротить в 2 раза, уголки подправить, грудку расширить и опустить - цены б ему не было!:wink2:

http://www.isok.ru/img/full/e6be8944...1da6d04bea.jpg

Я о планируемых изменениях...
Противоречивый всё-таки стандартец получится... текст об одном, рисунки - о другом...

И, самое главное написано было в теме 2007 года, но и сейчас актуально.

И у меня стойкое ощущение, что стандарт описывает не современного пуделя, а такого, который изображен на фотографии из предыдущего поста.

Ага, я об этом все время и говорю ... и разводит такого же ...

А ему и не было)Был чемпионом,вязался,рожал чемпионов-что еще пожелать кобелю?

Ch Del Zarzoso Salvame From Afterglow... мне кажется поболее 60 см будет ...

http://sphotos-c.ak.fbcdn.net/hphoto...50570395_n.jpg

С ФБ ...

Так это и по скелету видно...
А что имелось ввиду "излишне открытый фронт", да еще и широкий? Это ж мячта!

Я бы перенесла все фотки и наши рассуждения в "Запчасти" и там бы еще порезвилась. Мне, например, не очень понятно с центром тяжести. Я его определяю интуитивно, а где он на самом деле, как он определяется? (Разные мнения на сей счет слышала, поэтому и спрашиваю).

Точно не 60 см ...

Groomania d?monstration Septembre 2012

http://sphotos-d.ak.fbcdn.net/hphoto...82523972_n.jpg

С ФБ ...

А этот явно меньше, где то под 60 см ...

BOV Standards
Best in Show
Ch Classique Scaramouche
Photo by Anders — с Simon Briggs и Tanis Gardner.

http://sphotos-b.ak.fbcdn.net/hphoto..._5507611_n.jpg

С ФБ ...

ой, если бы... животинка в результате ваще никуда и нигде, кроме как по рингу - не способна.

:rev:

JASMIN, год назад или больше в теме "переростки" таких нестандартных чемпионов много показали. Доказывать, что переростки нередко побеждают уже нет смысла, всем это ясно. Неясно только , почему Стандарт этого учесть не хочет , коли уж гаранты Стандарта- эксперты закрывают глаза на это противоречие.:unknw:

Вот ,видимо, та самая нижняя челюсть, что на канадском стандарте изображена.))))

Из всех выше показанных, мне больше всего импонирует Del Zarzoso Salvame From Afterglow ... чуть на см удлинила бы поясницу и было бы вообще супер!

И мне очень нравится Ch Del Zarzoso Salvame From Afterglow. Даже и поясница его вполне устраивает))). Вот гриву чуть бы подснять( отодвинуть от поясницы на сантиметр -полтора). Мне кажется, что излишняя грива поясницу "съедает".
Права Emerei , надо из этой тему уходить с такими обсуждениями)))))

- ага, она самая! И не только у этого канадца! А и у 80% канадских и американских стандартов и у 75% европейских....:smile2::wink2:

Ира! Челюсть - мелочь. Вы б видели как двигаются его западноканадские потомки :vis:

wild rose country, ну вот у меня все сплошь американцы, даже вроде немецкий Флори американец, у него родители импортированы из Америки и что?

Не знаю как двигаются те, что на фото - но мои двигаются очень неплохо, все судьи это отмечают, как и слабоватый подбородок Америки и мне нравится как они двигаются ...

глупейшее занятие, рост по фото определять.......

Стандарт-не стандарт, рост-не рост, а как судили, так судить и будут. (ИМХО. Особенно, судя по хвостам. Поукоряли некоторые эксперты слегка за хвосты, но очень скоро про них позабыли).

Зато - очень увлекательное...
Сродни гаданию по картам Таро...

emerei не совсем верное сравнение. За изменение формулировки по хвостам (которое появилось в текущем станадрте в 2007 году) выступали ВСЕ заводчики...И было известно, что оно будет исправлено.

За рост ратуют далеко не все ... Да верно, что есть судьи, которые принципиально не снижают оценку за рост достойной собаке. Может быть в России приглашают именно таких судей, не знаю.

У нас например в эти выходные прошёл CACIB, мы нашего мальчишку Чемпика подготовили, но на выставку не взяли ... Потому что узнали, что накануне судья (Лени Финн из Финляндии) отправила из ринга переростка Реджибека (причём у Риджебеков есть границы роста, но нет дисквалифицирующих недостатков, всё на усмотрение судьи).

Т.е зная что ожидать от судьи, можно наверное как-то с этим жить... Но если учесть, что судью могут в последний момент заменить, что иногда приходится ехать в другой город/страну, что один и тот же судья на разного уровня выставках может дать разную оценку ... петь "Всё хорошо, прекрасная маркиза" не приходится ...

Нижнее фото http://www.rusforum.com/showpost.php...55&postcount=4

Судья с ростомером...

По настоящее время, практически, так все и старались жить...:biggrin:.

Это не судья. Это мадам Шапиро (Якимова Татьяна) но не суть. Вот сктати показательный пример. Хозяйка была уверена что собачка у нее 59 см. Ростомер показал 55 см. Так что меряйте ростомерами!

О... - это бывает так редко !!! Даже заинтриговало !!! Впервые вижу , что бы больших пуделей и под ростомер )))

Я, скорее, поверю,что мадам Шапиро что-то не точно померяла, чем , что эта собачка 55 см))))). И Наташа, владелица собаки, опытный пуделист, знает, как мерять собаку. Нет, эта девочка , спина которой достает до середины бера владелицы, никак не 55. У нас есть звездные собаки, рост которых 55 см. Они, конечно, значительно меньше этой суки.
Да и с кобелем сравните. Вот он стоит на переднем плане, но даже так не выглядит намного крупнее стоящей позади суки. А он -то точно не 55. Там, где он один на фоне эксперта, видно, что мальчик среднего стандартного роста, где-то около 60 см. Вот и девочка примерно такая.
По фото, конечно, трудно определить рост собаки, когда она одна в кадре. Но когда она рядом с другой собакой, чей рост известен, или рядом с человеком, это уже значительно проще.
Я, глядя на фото Вашего красного красавца Эмперадора рядом с хендлером , представляю его рост никак не меньше 64см))))) .

Померять рост не так уж сложно))))). Даже если нет под рукой ростомера.
Я меряю так: подвожу пса к стене, кладу длинную линейку на самую высокую точку холки, упираю линейку под прямым углом в стену( тут только нужно проследить, чтобы линейка вверх или вниз не ушла). Делаю отметку на стене, замеряю расстояние от пола до отметки. Получаю рост собаки с погрешностью а 0,5 см. Когда я меряю так, то рост моего кобеля получается между 64 и 65. А когда я меряю сантиметровой лентой(от холки препендикулярно вниз до пола), то получается 70-71 см. Т.е. 5 см получается дуга по шерстяной лопатке.
Кстати, мои примитивные замеры полность подтвердились замерами, которые делала в зале хендлер, что работала с Нестором. Она меряла ростомером в стойке, немного его растянув(специально ). Получила 64. В принципе, можно и меньше результат получить , умеючи. Но себя-то нам незачем обманывать.

- :appl:

- я тоже думаю что в рыжей суке больше 55 см (и относительно других собак, людей и пр. на фотках опытный пуделист вполне может рост определить с точностью до 1.5- 2 см). Но в суке и не 59 см, a 57-58см максимум. Ира, а можете попросить саму хозяйку ее померить хотя бы тем методом что вы меряете своего (линейка и стена)? Ну для ясности просто:wink2:

Так ведь ни для кого не секрет, что даже у той пуделя при измерении роста совершенно свободно можно пару сантиметров "гонять" туда-сюда...:wink2:
А уж у большого - то "простор" для "полета" этих плюс-минус сантиметров поболее будет...::evillaugh:

Я угольник строительный для измерения использую - собаку к ближе к стенке, а по ней угольник.

Это измерение гораздо точнее чем просто линейкой. Вместо стены хорошо использовать дверной проём. Строительный угольник должен быть большим и его нужно плотно прижимать к вертикальной поверхности.



http://s60.radikal.ru/i168/1301/2d/6433969a0e8c.jpg



У меня тоже нет ростомера и я пользуюсь строительным уровнем и строительным угольником, которые остались после ремонта. Это более удобно - измерение выполняется за один раз и не нужно "портить" стену или двери.

Я тоже своих уровнем ручным меряла.Только уровень размещали на холке, "ловили" правильную позицию, кончик приближали к стене и делали отметку.

Все правильно. Только вот нельзя держать собаку так как это видно на фото. Отцепитесь от головы. Дайте собаке встать естественно. Это ведь во время описания суперская красивая стойка нужна. Но не во время измерения.

Так как на фото показано - пару сантиметров собаке точно добавите.
Мне много раз приходилось таким образом "переучивать" владельцев во время промеров на выставке.
Шея, шея... Ноги, ноги...Привыкли, понимаш, выпендриваться для фото на Русфоруме...:fart:

Точно! Учтём!

Уважаемая Алиса. Я Вам искренне не рекомендую со мной спорить :-)))) И в особенности, относительно того, в чем там ошиблась мадам Шапиро! :-)))) Рост Вашего личного кобеля меня никак не интересует. Однако, отвечу, что рост Емперадора ощутимо ниже, чем 64. И мне тоже как бы "фиолетово" что вам там по фото мерещится. :-)))) Да, когда в следующий раз будете фантазировать по нашим фото, учтите что у мадам Шапиро, на чьем фоне обычно сфоткан Емперадор, росту "метр с кепкой в прыжке". ( уточню кстати у Тани точный рост). К слову и сам господин Шапиро далеко не баскетбольного роста. :-))) Это он просто выглядит представительно. :-)) Так вот как дело было. У мадам Шапиро "глаз наметан", и собака сразу показалась ей небольшой ( Таня даже было подумала что она см 54 будет), спросила у хозяйки, та ответила 59(!). Таня не поверила и принесла ростомер. Результат 55 см. Так что это Танино любопытство было, а не подозрения эксперта в "высоковатости". Никакого смысла намеренно "искажать" реальные показания ростомера не было.