Х-м, чуть разбавлю...
По поводу совмесного содержания кобелей и сук, в течении 14 летнего содержания, в моем доме, исключительно сук, с возрастом течка становилась "смазанной", а иногда и не с возрастом..., а вот при появлении кобелей! Девки дежурят под дверью, а когда они "готовы" могу определить безо всяких хитростей, очень яркой стала эта фаза течки, не зависимо от возраста сук (пример был собак от 2-х лет и до 15, хотя у старшенькой проблемки с течками начинали появляться годам к 10, но к 13 , при кобелях проблем не стало, а текла она до самого преклонного возраста)

LioudmilaSherman, Люд, оставь убогих - их только могила исправит!!!
Да и то (как правильно ранее заметили они же сами) - крышка гроба не закроется!:rolleyes: :frown:

А насчет разведения - ага, Люд, потихоньку тут с Рококошей разводим сине-зелененьких таких...:str: :shuffle:
Из пластилина!:evillaugh: И без тестов!:biggrin: :lol: (см. темку о "нестандартах..")

Ох, как то тут увлеклись... Как Я и Вы живем то без тестов и наши ветераны как то доживают до 15 лет, ох нехорошо это.

В начале 90-х только слухи ходили о тестах, да узи людям начали делать не так давно.

Тесты - это - отлично, но не надо из этого делать панацею . Поверьте, проблем хватит и с ними, не физическое здоровье, так проблемы с психикои и т.д. Умные, деятельные заводчики постараются разобраться и сделать все как требуется.

А каждую тему сводить к тестам - :vis:
Пудель заслуживает более разносторонних упоминаний.

серпантин, тесты - не гарантия долголетия, это гарантия (в определенной степени) отсутствия ряда наследственных заболеваний у собаки. Это вообще ортогональные темы, IMHO. Важно и то, и другое.

Дамы,кто-нибудь читал первый пост темы?
Какие тесты,какие засланные в Россию собаки?
Aikenka, вы модератор форума,но сами же флудите в этой теме,с кого форумчанам брать пример?
В помойку все превращается,а не в форум.
Открываю тему "как выставлять пуделя-ветерана",читаю о тестах,кобелях-засланцах и о крышке гроба.
Тему расформирую сегодня днем,весь флуд по поводу окрасов отсюда и из абрикосовй ветки будет вынесен в отдельную тему,оскорбления будут удалены.
Уважайте друг друга и форум при общении!

Стандарт пуделя FCI:
COAT:
HAIR:
Curly Coats: Profuse of fine, woolly texture, very frizzy, elastic and resistant to pressure of the hand. It should be thick, well furnished, of equal length and form even curls.
Corded Coats: Profuse of fine, woolly texture and dense, forming characteristic cords which should measure at least 20 cm.

Перевод по Флеровой в ее книге "Стрижка собак и уход за шерстью":
ИЗ СТАНДАРТА FCI
ШЕРСТНЫЙ покров
Шерстный покров пуделя бывает 2-х видов: кучерявым и свисаюшим шнурами, сформированный остевым волосом БЕЗ подшерстка
Ну и по окрасам:
COLOUR: Solid colour: black, white, brown, grey, orange fawn (apricot) and red fawn.
Brown: Should be deep, rather dark, uniform and warm. Beige and its paler derivatives are not admitted.
Grey: Must be uniform, deep, neither blackish nor whitish.
Orange fawn: Must be uniform without tending to pale fawn, cream or red fawn.
Red fawn: Must be uniform over the entire body. It must never tend to orange fawn.


LioudmilaSherman добавил(а) [date]1195621619[/date]:
Танюша, ни в одном стандарте ( ни в АКС ,ни в ФЦИ) пуделя НЕТ ни слова про подшерсток.
Стандарт АКС:
Coat
(a) Quality--(1) Curly: of naturally harsh texture, dense throughout. (2) Corded: hanging in tight even cords of varying length; longer on mane or body coat, head, and ears; shorter on puffs, bracelets, and pompons.

Сравни со стандартом ерделей, вот у них действительно есть подшерсток,
COAT AIREDALE TERRIER (FCI)
HAIR : Hard, dense and wiry, not so long as to appear ragged. Lying straight and close, covering body and legs ; outer coat hard, wiry and stiff, undercoat shorter and softer. Hardest coats are crinkling or just slightly waved ; curly or soft coat highly undesirable.

как впрочем и у доберманов, только ФЦИ считает подшерсток у доберманов недостатком, а АКС разрешает сероватый подшерсток на шее у доберов:
Coat DOBERMAN PINCHER (AKC)
Smooth-haired, short, hard, thick and close lying. Invisible gray undercoat on neck permissible.
P.S. Покровный волос - длинный, толстый , упругий и жесткий,практически прямой или только слегка волнистый. Остевой - нежный и тонкий, на ошупь напоминает пряжу. Подшерсток - самый короткий и тонкий волос.

Ну о каком подшерстке у пуделя может идти речь, если по стандарту шерсть одной длины , густой плотной фактуры?

P.S.S. Танечка, сложно стало писать на етом форуме, любая тема преврашается в свару. Но все-таки ( даже если тебе или кому-либо не понравится ответ), напишу: шерсть имеет тенденцию к сечению, у кого-то больше, у кого-то меньше. Постоянно заплетеные волосы в косички на голове с возрастом редеют и истончаются (хотя, надо признаться не у всех,знаю ,полетят камни, но цветные больше склонны к возрастному ухудшению текстуры волос). Можно попробовать улучшить текстуру и самое первое, что надо сделать ( если решишься) - ето подстричь, как можно короче шапочку. Рекомендую использовать для мытья натуральные oatmeal шампуни . Ко мне приводили пуделей, ёрков на стрижку с плешивыми головами, ето, конечно, екстрим, но довели до етого собачек сами хозяева резиночками и косичками.

kendrax, просто супер!!!:lol: :appl: :appl: :appl:

Что-то мне непонятно.....так в чем смысл теста то тогда???? Это просто такая формальность??? Или все же надо сперва подождать результатов тестов, а потом делать выводы о том, стоят ли некоторые "белые подростки" принципиально быть допущеными в разведение....:-)))))))

А так Айкенке и мне тоже можно не волноваться, Дисплазия у наших соб и у родителей А. Серт на глаза - имеется. А SA у нас у отца тоже есть......у Капы правда нет.......но ей уже 7 лет а себореи не видать :-))))) Да и ее сыну из 1-го помета этот тест делали. Нету себореи. :-)))))))

Кендракс. Хотите - разформировывайте тему. Я тогда новую создам. "Великий разведенец Егор дает советы абрикосо- и сереброводам". :-))))))))))

!!. проститите за офф

Aikenka,
Сергей Тютюхин с 24 по 28 ноября будет в фукуоке !

Yulja c Dizelem добавил(а) [date]1195637852[/date]:

ой вспомнила, ты еще и про "семечки" мне говорила)) помнишь?))

Кендракс, вы делаете мне публичное замечание? :)
Я всегда думала, что модераторы должны обсуждать спорные вопросы в личке... хотя бы сначала.....
Ну что ж, это моё личное мнение, не более того :)

Я могу ответить здесь или мне для ответа вам нужно открыть отдельную тему? :)
По сути вопроса.
Тема не о том, как выставлять ветерана. Тема о том - как сохранить шерсть на ветеране. Хозяйку волнует вопрос поредения шерсти, причины и как с этим бороться.
В любой теме форума разговоры НИКОГДА не вертятся строго вокруг названия темы. Как только администрация начинает загонять разговоры в жёсткие рамки, форум начинает умирать.....
Если вам не понятно, откуда взялись тесты - перечитайте. Егор спросила, делались ли тесты на болезнь, от которой лысеют пудели, в питомнике, откуда Санни. Для того, чтобы задать вопрос Егору о тестах, раз пошёл разговор о них, я должна была открыть новую тему?
Если вам не понятно, почему такие эмоции - объясняю. Публично. Во многих постах Егор сквозит высокомерное, пренебрежительное отношение к пуделям современных окрасов. Заводчиков и любителей этих окрасов это раздражает и обижает.
Я лично, как модератор, против того, чтобы тему раздербанивали по кускам. По сути она исчерпала себя. Её лучше просто закрыть.

Нет,нет!Я не делаю публичных замечаний вам.Что такое тесты и какие они бывают,знаю-читал.Жестких рамок я не пытаюсь ставить,потому что так же как и вы понимаю,что это не приведет к хорошему.За флуд я принял пост 68 и несколько других.
Я за то,чтобы содержание темы соотвествовало ей хотя б в общем ключе,но против чтобы в теме Поздравлялок ,например,обсуждать судейство эксперта (для этого есть открытая тема),так же как и для тестов тоже есть открытая тема.Такая моя точка зрения,прошу не принимать мои слова за оскорбление или т.п.
Можно договорить в скайпе,если хотите.:smile:

LioudmilaSherman
Из книги Генетика и наследственные болезни собак и кошек(авторы Московкина, Сотская:
В зависимости от гистологического строения, размеров и формы волосы разделяют на две основные категории: ость и пух.
Остевые или покровные волосы (шерсть) характеризуются длинным толстым прямым или слегка изогнутым стержнем с хорошо развитой сердцевиной...
Остевые волосы имеют разную толщину и в связи с этим их разделяют не волосы 1, 2, 3 и иногда 4-го порядка. Самые толстые и длинные из них называют направляющими.
Пуховые волосы (подшёрсток) это более короткие по сравнению с остевыми тонкие, обычно волнообразно изогнутые волосы со слаборазвинтой сердцевиной.
Различают ещё промежуточные волосы, занимающие промежуточное положение между остью и пухом.
Дикий тип шерсти: состоит из пучков: направляющий остевой первого порятка или 1-2 остевых плюс 6-15 пуховых.
Для диких животных характерна двуярустность меха. Покровные волосы обычно более длинные, прикрывают собой подшёрсток.
У собак типа пуделей остевые волосы и подшёрсток имеют одинаковую длину.

Людмила, вы считаете, это неверное описание шерсти?
Я вижу просто разночтения в понятиях. :)

Aikenka добавил(а) [date]1195646516[/date]:
Хорошо, предлагаю закрыть тему. kendrax, вы сейчас в форуме - я закрою после этого поста, если считаете нужным что-то изменить, меняйте :)

Егор, настоятельно прошу вас прекратить хамские высказывания о убогих, крышках гроба и пр.
Это отвратительно!!!