Форум: Русские за Границей - Особенности поведения, причины и следствия...

Форум: Русские за Границей (http://www.rusforum.com/index.php)

- Всё о Пуделе (http://www.rusforum.com/forumdisplay.php?f=29)

У мелкой сейчас меняются зубы. Причем происходит всё очень быстро. Один за другим полетели молочные резцы, Один клык выпал, второй шатается, те, которые дальше, простите, не помню как называются:shuffle: , тоже как-то не все хорошо стоят. Мелочь лежит , а Триш постоянно вылизывает ей морду. Мелкая рот открывает и Триш лижет ей пасть. Сколько живут в доме собаки, никогда такого не видела. Как объяснить такое поведение Триш?

Очень просто. Во время смены зубов у собаки изо рта пахнет кровью, вот вторая и пытается "раны" зализывать!
В обычной ситуации лизание рта может быть вызвано двумя причинами:
1. Когда щенок лижет матери рот, то это вызывает у матери рвотную реакцию и мать срыгивает щенку еду.
2. Лизанием рта подчиняющиеся члены стаи показывают вожаку свое уважение и подчинение.
В вашем случае обе эти причины неподходят и по-этому остается первая.:smile:
________________________________________________
ОФФ, Люся, прости, что я не приехала.... Я высыпаюсь, это хроническое....

Набрела в форуме K-9.ru на интересную тему: успокаивающий язык собак. Есть такая тетька, Turid Rugaas, которая понаблюдала и обобщила различные сигналы, которые подают собаки, чтобы успокоить окружающих и успокоиться самим. Очень интересно и познавательно, вот одна из ее статей, переведенная на русский:

http://www.bedlington.ru/training03

Цитата: "Собаки могут садиться спиной к владельцу, когда его или ее голос звучит слишком строго или рассерженно."

На минуту, это очень хорошо объясняет, почему мой зай тогда так демонстративно сел ко мне задом. УУУУУУУУУУх как я на него зла была!!! Рада, что он это понял.

А у меня если обижены "строят морррррррду", типа "уууууууууууу, век не подойдууууууууууу и не просиииииииииииии"))))))))))

А я все больше верю, что собаки обижаться не умеют. Просто неприятно им с нами общаться, когда мы такие рассерженные, вот и ждут терпеливо в сторонке когда же мы успокоимся :) Эх, мне бы психику как у моей собаки!!!

oley, неправильное понимание поведения собаки влечет за собой большие проблемы в дальнейшем.
Я не знаю той ситуации, в которой Ваш Брайт демонстративно сел спиной к Вам, но это может означать просто то, что он Вас (наверняка какие-нибудь поданные Вами команды) просто проигнорировал. Русским языком: плевал он на хозяйку и на то, что она что-то там говорит. Он крутая самостоятельная личность и насилие над своей драгоценной персоной (а насилием может служить грубой тон, повышение голоса) не желает принимать. Это может говорить о недостатке Вашего авторитета для кобеля и неприятии Вас в роли полноценного вожака.
Хотя, конечно, чтобы делать точные выводы, надо видеть ситуацию своими глазами.

Про статью.

Цитата:

Нет необходимости выкрикивать команды, произносить их низким и злым голосом, именно это Карен Прайор называет «бить мух лопатой».

Цитата:

Папа зовет Принца, а на курсах он выучил, что голос должен быть строгим и командным, чтобы собака поняла, кто здесь главный. Принц чувствует агрессию в голосе папы, и, будучи собакой, инстинктивно демонстрирует папе успокаивающий сигнал, чтобы тот перестал быть агрессивным. Принц, возможно, начнет облизывать нос, зевать, отворачиваться – что действительно разозлит папу, потому что он посчитает Принца тупым, упрямым и непослушным. Принц наказан за использование успокаивающих сигналов в адрес папы. Вот типичный пример того, что происходит в ежедневной практике со многими владельцами собак.

Собака должна безотказно выполнять подход по команде, каким бы тоном команда ни была произнесена. Невыполнение этого или замедленное выполнение говорит о недостатке занятий. Или о неправильных занятиях. А также о недостаточном авторитете владельца для собаки.

Цитата:

Собака может зевать:

когда кто-то наклоняется к ней;
когда ваш голос звучит агрессивно;
когда в семье кричат и ссорятся;
когда собаку привели к ветеринару;
когда кто-то идет прямо на собаку;
когда собака возбуждена от счастья или предчувствия - например, около двери, когда вы собираетесь идти на прогулку;
когда вы говорите собаке сделать что-то, что ей не нравится делать;
когда ваши занятия дрессировкой слишком затянулись, и собака устала;
когда вы сказали «НЕЛЬЗЯ» собаке, которая делает что-то, что вы не одобряете;
и во множестве других ситуаций.

В большинстве описанных в статье случаев собака зевает, показывая свою неуверенность, т.е. демонстрируя отсутствие агрессии, а значит, пытаясь снять агрессию у того, кто к ней обращается.
Хотя бывают случаи, когда собака зевает и начинает активно разглядывать, что же происходит вокруг из-за потери нтереса к тому, кто к ней обращается.

Цитата:

Облизывание – другой часто используемый сигнал. Особенно часто его употребляют черные собаки, собаки с большим количеством шерсти на морде и другие, выражение морды которых по разным причинам трудно разглядеть по сравнению с собаками более светлого окраса, видимыми глазами и длинной мордой. Но использовать облизывание могут все, и все собаки понимают его, сколь быстрым оно ни было бы. Незаметное быстрое облизывание носа легче увидеть, если вы смотрите на собаку спереди. Проще всего его рассмотреть, если тихонько присесть где-нибудь и понаблюдать за собакой со стороны. Единожды научившись замечать облизывание, вы сможете его увидеть и во время прогулок с собакой.
Иногда это не больше, чем очень быстрое облизывание, кончик языка слегка показывается изо рта и только на короткое время. Но другие собаки это видят, понимают и реагируют на это. Любой сигнал всегда вызывает ответный сигнал.

Облизывание носа - аналогично зеванию. Неуверенность в себе. Однако собака с удовольствием оближет нос, неожиданно почуяв какой-нибудь особенно вкусный запах.

Цитата:

Отворачивание/поворот головы

Собака может повернуть голову в сторону слегка или полностью, или совсем развернуться спиной и хвостом к тому, кого собака успокаивает. Это один из сигналов, который вы можете увидеть у собак чаще всего.
Когда кто-то приближается прямо к вашей собаке, та отвернется одним из таких способов. Когда вы выглядите раздраженным, агрессивным или угрожающим, то также увидите один из вариантов этого сигнала. Когда вы наклоняетесь к собаке, чтобы наказать ее, она отвернет от вас морду. Когда ваши занятия дрессировкой слишком продолжительны или трудны, собака отвернет от вас морду. Когда собака застигнута врасплох или застает кого-то врасплох, она быстро отвернется. То же самое происходит, когда кто-то пристально смотрит на собаку или действует угрожающе.
В большинстве случаев этот сигнал заставит другую собаку успокоиться. Это фантастический способ разрешения конфликтов, и он постоянно используется всеми собаками, будь они щенками или взрослыми, высокого или низкого ранга в стае и т.д. Позвольте вашей собаке использовать его! Собаки – эксперты по выяснению отношений и избеганию конфликтов – они знают, как иметь с ними дело.

Отворачивание головы - демонстрация подчинения, отсутствия агрессивных намерений. Но нельзя путать это с потерей интереса к человеку и игнорированию последнего.
Если же собака поворачивается задом стоя, напрягшись и задрав хвост, это - демонстрация силы, запросто переходящая в агрессию. Перепутать подчинение и намек на агрессию -значит нарываться на неприятности.

Цитата:

Игривый поклон
Припадание на передние лапы в поклоне может быть приглашением поиграть, если собака перебирает лапами из стороны в сторону, как бы заигрывая. Зачастую собака стоит неподвижно в такой позе и использует этот сигнал для успокоения кого-либо. Эти сигналы часто имеют двойственное значение и могут использоваться по-разному – часто приглашение к игре само по себе является успокаивающим сигналом, потому что собака делает потенциально опасную ситуацию менее напряженной и переводит ее в безопасное русло.

Игривый поклон - да, приглашение поиграть. Но не обязательно его использует неуверенная в себе собака.
Кроме того, такую позу принимают собаки в момент болезненного обострения панкреатита или язвы желудка. Видимо, такое положение помогает частично блокировать боль.

Цитата:

Замирание

«Замирание» - так мы говорим, когда собака замирает, стоя совершенно неподвижно, сидя или лежа и остается в такой позе некоторое время. Предположительно, это связано с охотничьим поведением – когда жертва бежит, собака атакует. Когда жертва останавливается, собака тоже останавливается. Это часто можно наблюдать, когда собака преследует кошку. Такое поведение, однако, используется в нескольких различных ситуациях. Когда вы становитесь раздражительны и агрессивны и выглядите угрожающе, часто собака замрет и останется неподвижной, чтобы вы снова подобрели. В другой раз она может медленно идти, замереть, и потом опять пойти медленно. Многие владельцы собак считают, что у них очень послушные собаки, они сидят, стоят и лежат совершенно неподвижно. Может быть, они просто пользуются успокаивающими сигналами? Очень часто собака останавливается и остается спокойной при чьем-то приближении. Если ваша собака захочет остановиться или пойти медленней в подобной ситуации, позвольте ей это сделать. Также если ваша собака окажется в конфликтной ситуации с человеком или другой собакой, не имея возможности убежать, замирание может оказаться единственным способом успокоить второго участника.

Замирание может служить демонстрацией подчинения, но может служить и сигналом перед атакой.

Цитата:

Сесть/поднять лапу

Я очень редко видела собак, которые поднимали лапу в качестве успокаивающего сигнала, но в немногих случаях это однозначно применялось, чтобы успокоить другую собаку.
Сесть, или даже более сильный сигнал, сесть спиной к кому-либо – например, к владельцу – обладает очень успокаивающим эффектом. Это часто наблюдается, когда одна собака хочет успокоить другую, приближающуюся слишком быстро. Собаки могут садиться спиной к владельцам, когда его или ее голос звучит слишком строго или рассерженно.

Поднимание лапы действительно редко втречается. Опять же - демонстрация неуверенности. Но может использоваться в позе замирания при напряженной обстановке.

Цитата:

Подход по дуге

Этот сигнал часто используется в качестве успокаивающего, и основная причина, по которой собаки могут так сильно реагировать на встречных собак, состоит в том, что они принуждены подходить к кому-то по прямой. Их инстинкты говорят им, что неправильно приближаться к кому-либо подобным образом, а хозяева говорят поступать иначе. Собака становится беспокойной и занимает оборонительную позицию. И мы получаем собаку, которая лает и бросается на других собак, а, в конечном итоге, агрессивную.
Собаки, если дать им возможность, будут ходить кругами друг вокруг друга. Так они поступают, когда встречаются на прогулках без поводка и могут поступать по-своему. Позвольте собаке поступать так, когда она гуляет вместе с вами.
Некоторые собаки подходят по большой кривой, некоторым достаточно лишь слегка отклониться от прямой. Позвольте собаке самой решать, что для нее правильно и безопасно, тогда через некоторое время, если вы захотите этого, она сможет научиться проходить ближе к другим собакам.

Подход по дуге к владельцу по команде подзыва - также как и замедленный подход, см. выше.

Цитата:

«Улыбка» - либо подтягивание уголков рта вверх и назад, либо показывание зубов, как при оскале.

"Улыбка" - демонстрация радости. Но лучше не путать ее с предупреждающим оскалом.

Цитата:

Виляние хвостом – так собака демонстрирует признаки беспокойства, желание успокоить или что угодно, что имеет мало общего с радостью, виляние хвостом не является выражением радости, скорее всего, собака хочет вас успокоить.

Вилиние хвостом - демонстрация дружеских намерений, приглашение поиграть.

Цитата:

Мочеиспускание под себя – собака, которая сжимается и подползает к хозяину, одновременно мочась и виляя хвостом, подает сразу три сигнала успокоения – и страха. Ей хочется дотянуться до вашего лица и облизать уголки ваших губ.

Мочеиспускание под себя при радостной встрече - демонстрация инфантильного поведения. Если взрослая собака постоянно писается от радости при приходе хозяев, гостей - говорит о слабой нервной системе и инфантильности.

Цитата:

Лечь брюхом на землю. Здесь нет ничего общего с покорностью, покорность – это когда собака ложится брюхом кверху. Укладывание брюхом на землю – успокаивающий сигнал.

Лечь на землю при угрозе со стороны хозяина - типичнейшая поза подчинения. Особенно одновременно с радостной "улыбкой" и вилянием хвостом.

Цитата:

В случае встречи двух незнакомых собак они почти никогда не продемонстрируют поз четкого подчинения или того, что люди определяют как доминантное поведение.

В случае встречи двух стремящихся к доминорованию собак обе непременно начнут с демонстрации поз доминирования - т.е. уверенности в своих силах. Позы доминирования могут помочь выяснить, "кто круче на Диком Западе", обойдясь без драки.

На самом деле, если бы владельцы лучше понимали своих собак, многих проблем удалось бы избегнуть!!!
Например, размахивание хвостом отнюдь не всегда означает дружелюбие, скорее - общее возбуждение. Виляяет собака высоко поднятым хвостом и перед атакой, и во время драки хвост может вилять, а зубы - рвать противника!
Опрокидывание на спину - отнюдь не всегда означает просьбу почесать животик - это может быть вежливой просьбой оставить в покое. Если вместо этого нависнуть над собакой, протянуть руку - может последовать укус.
Насчет "должна", нууу, если собаки чего и должны, то они об этом, как правило, не в курсе)) Думаю, в статье описан медленный подход собаки, которая только осваивает команды. Тогда кричать и требовать действительно, абсолютно бессмысленно и только портит дело.

У домашних собак возможность подавать сигналы затруднена из за породных особенностей. Например, пудель не может вздыбить шерсть, т.к. пуховой волос лишен мышц-поднимателей. Для меня даже глаз режет - вот Винт замер напротив другого кобеля, рычит, а шерсть не дыбит - несоответствие какое то. Представляю, как удивляются собаки!

Цитата:

У домашних собак возможность подавать сигналы затруднена из за породных особенностей. Например, пудель не может вздыбить шерсть, т.к. пуховой волос лишен мышц-поднимателей.

А мимику собак, имеющих много складок на морде трудно распознать, кроме самых крайних стадий того или иного выражения.
Плюс особенности поведения, присущие породе. Вон у ам. коккеров, как правило, хвосты круглосуточно находятся в движении...

Цитата:

Насчет "должна", нууу, если собаки чего и должны, то они об этом, как правило, не в курсе))

Конечно не в курсе. В данном случае слово "должна" - это скорее для хозяина. :) Он должен сделать так, чтобы собака беспрекословно слушалась.

Цитата:

Первоначальное сообщение от Вика
oley, неправильное понимание поведения собаки влечет за собой большие проблемы в дальнейшем.
Я не знаю той ситуации, в которой Ваш Брайт демонстративно сел спиной к Вам, но это может означать просто то, что он Вас (наверняка какие-нибудь поданные Вами команды) просто проигнорировал.

Вика, ситуация у нас такая: Брайт у меня начал крыситься на других собак, когда они вместе с ним бегут к брошенному для него апорту - его можно понять, но мне это поведение категорически не нравится уже на этой стадии, поэтому я после таких "крыс" перестаю кидать игрушки и усаживаю/укладываю недалеко от себя. Сел он по команде, усадила дабы остудить пыл. Просто при этом повернулся ко мне спиной - судя по всему, в знак несогласия с "такой строгой мерой по отношению к такому незначительному поступку с его стороны". Так что в данном случае об утрате авторитета речи не идет.

По поводу статьи - я пожалуй сразу оговорюсь, что я не воспринимаю ее как "новую классную методику решения проблем", а просто как интересное мнение (а то меня на K-9 уже попытались в этом обвинить, хех). Меня она просто заинтересовала. Например, помогла разгадать загадку, почему собаки очень часто на фотографиях облизываются и зевают :) Вика, Вельда - а вот ваши комментарии мне очень нравятся! Приятно, что вы обратили внимание и прокомментировали со своих точек зрения.

А дефку? Дефку за что цапнул?????? :wht:

шволочь потому что... сказали же, что как к девушке к ней нельзя приставать :)

анекдот в тему (что как к девушке нельзя)
сидит лягушка на берегу пруда, ножки в воду свесила.... подходит медведь:лягушка, лягушка, как водичка-то? не холодная? лягушка отвечает: а я тут как женщина сижу, а не как термометр

Цитата:

Первоначальное сообщение от oley
Вика, ситуация у нас такая: Брайт у меня начал крыситься на других собак, когда они вместе с ним бегут к брошенному для него апорту - его можно понять, но мне это поведение категорически не нравится уже на этой стадии, поэтому я после таких "крыс" перестаю кидать игрушки и усаживаю/укладываю недалеко от себя. Сел он по команде, усадила дабы остудить пыл. Просто при этом повернулся ко мне спиной - судя по всему, в знак несогласия с "такой строгой мерой по отношению к такому незначительному поступку с его стороны". Так что в данном случае об утрате авторитета речи не идет.

По поводу статьи - я пожалуй сразу оговорюсь, что я не воспринимаю ее как "новую классную методику решения проблем", а просто как интересное мнение (а то меня на K-9 уже попытались в этом обвинить, хех). Меня она просто заинтересовала. Например, помогла разгадать загадку, почему собаки очень часто на фотографиях облизываются и зевают :) Вика, Вельда - а вот ваши комментарии мне очень нравятся! Приятно, что вы обратили внимание и прокомментировали со своих точек зрения.

oley а можно увидеть родословную вашей собаки?