Я к тому, что тема эта вечная... можно много попкорну скушать :)

А если еще подумать наперед и вспомнить, что 2-3 нецветущие линии - это катастрофически мало... что рано или поздно из инбридинга надо будет выходить, дабы не попасть в бутылку. Как хорошо, что я не заводчик...

oley, да, Оль, жуй себе сиди попкорн вместе с Олеськой...:)
Тебе в бутылку лезть не надо:wink2: :shuffle: :biggrin:
во-во, а потом-то все равно придется коккеров, коккеров...:wink2: :crazy: :hah:

Юля, которая уже без Дизеля, твои наезды порой просто сногсшибательны в прямом и переносном смыслах, причем тут я и заводчик Политова,у которой что-то там не так легло:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: У меня свой огород и я ни к кому в чужие пасеки не лезу, чур меня от этого.:jok: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: Короче пошла ка я в пень в десятый ряд, подальше есть попкорн.:crazy: :crazy:

самое интересное, что ,если обратите внимание на каталог, от этого серебристого кобеля и разных сук - шоколодки то рождаются:crazy: .
вот происхождение кобеля(отца шоколадок)

Щедрый дар из Зимних Грез :

отец :
Silver Evening-Star Fun-Factori (сер)
(Tomsy of The Begonia Farm серебристый / Silver Evening -Star Eileen The Everlast серебристый)

мать:
Витакинесси Фемида (серебристый)
(Серый Кардинал Милош/ Грация из Белой Стаи)
Так что за кобелем серебро!

Ой, спорноооооооо......

Получения серебра от кор или наоборот ...........как минимум одного ты должна знать кто такое делал тут :wink2: и очень успешно :smile:


Подвязки были и будут до тех пор пока не введут обязательный тест ДНК.

:shuffle: Кто же это, да тем более так успешно?:biggrin: Честно сказать даже на ум не приходит, вот вязки абрикосов и корчиневых попадались,а вот серых и шоколада чет не припомню, тем более успешных:shuffle:

А как насчет известной вязки Арта Монтоя когда он повязал серую суку коричневым Baliwick Belafonte. Родилось 2 (если я не ошибаюсь) серые суки, которые стали чемпионами Америки. Эта вязка первой мне пришла в голову, но думаю таких случаев можно найти и больше…..

Конечно кто разводит классику таких вязок не делают в здравом уме, а вот цветных улучшают таким образом.

Alla добавил(а) [date]1211913366[/date]:
А я и не просила тебя считать это как либо. Вязки это личное дело каждого! Каждый пожинает труды своей работы.

вау круто. а кто этим занимается?
Ну абр+ кор это для уменьшения как раз тех самых генов осветлителей. а сер+кор= накопление!!!

Yulja c Dizelem добавил(а) [date]1211976021[/date]:

аа ну в Америке все окрасы разрешены.

Я в ах*е :smile: Марина, зачем же так категорично-то??!!! Это у кого не осталось белых с черной пигментацией??!! И какие вязки черных с белыми дают как правило крем??

Mozaika добавил(а) [date]1211981286[/date]:

Кстати, сделав экскурс в собственный мозг под названием "По волнам моей памяти", вспомнила одного шоколада....Вернее, целую линию малого шоколада....Кто-то из здесь присутсвующих помнит малого Зорана Ар Цоя? А его отца? Вот Внукова должна помнить, точно знаю.... Кстати, ниграма не грубые собаки. Вполне так современного типа.....Зорана я видела в последий раз в 7 лет....Он не цвел. Это так, размышления вслух....

Я немножко некорректно выразилась, в % отношение вообще-то пополам (это я про вязки), но все таки белых с черной кожей, пигметацией губ, носом, подушечками и черными когтями, именно черными, а не просто темными цвета рога или коричневой пигметацией становиться все меньше и меньше. Все больше и больше вижу белых собак с окрасом который теплый белый или белых, но с розовой кожей и светлыми когтями, а вот тех трюфельных их все меньше и меньше, теплый белый их съедает. Ну во всяком случае в больших все больше вижу теплый белый, а в более мелких разновидностях - белых, но с розовой кожей!

Трюфельный цвер кожи он разве равномерный? Похож на загар?
Я думала это что то похожее на пигмент кожи у Голых мексиканских.

TYRANDOT добавил(а) [date]1212058299[/date]:

И трюфельная кожа хоть и допустима в стандарте но эо разве ГУД?

Да по телу он равномерный и похож на загар, пятнами он обычно только на животе. Пудель белый с трюфельной кожей и есть тот самый арлекин в белом, при вязке с черным пуделем, от родителей один из которых был трюфельным, арлекином или родители были с геном пятнистости в помете как минимум один, два или 50%, 100% будут арлекины, абстракты и плащи, а также белый трюфельный (с шикарной пигментацией), крем трюфельный (с не менее шикарной пигментацией) и черный (чисто черный) с черным остевым волосом. У меня лично было так! Во внуках появлялись и абрикосы с трюфельной кожей (офигительное зрелище), коричневые и серебристые собаки. Коричневые и серебристые появились от вязок с черными собаками с этими генами (я имею ввиду коричневый и серебристый гены).

JASMIN добавил(а) [date]1212063245[/date]:

От вязки арлекина с черной собакой не носителем гена пятнистости, будут только черные щенки, а вот от них уже могут получиться арлекины, если будет вязка с арлекином, а если опять с черным не носителем, то черные с белой грудью и носочками, короче абстракты. Поэтому если вдруг получятся такие черные из под арлекинов, в дальнейшем они должны использоваться только с арлекинами или с белыми с трюфельной кожей, или с такими же черными от вязок с арлекинами - КАТЕГОРИЧЕСКИ! Вообще это касается всех черных собак полученых от вязок с белыми собаками, они должны использоваться потом только в белом и возможно серебристом окрасе, так как при вязках с черными появяться черные собаки с геном осветления, черные с белой проседью. Маренго, голубой и серебро тоже может быть - один, два щенка на помет, но больше всего плохих черных.

JASMIN добавил(а) [date]1212063629[/date]:

Также если повязать трюфельного пуделя с черным не носителем гена пятнистости, будут белые, кремовые и черные щенки, но во внуках могут случаться иногда абстракты, черный щенок с белым пятном на груди, но один, два щенка на помет (я имею ввиду помет стандартного пуделя, я говорю именно о стандартном пуделе, так как происхождение малых, карликовых и тоев арлекинов не очень хорошо прослеживается).

Белый трюфельный, с белым трюфельным будут давать белых собак, но носителей гена арлекинов.

JASMIN добавил(а) [date]1212064178[/date]:

Девушки я не генетик, но пишу это исходя из собственного опыта. Повторяю у меня было так!

JASMIN добавил(а) [date]1212065165[/date]:

Такое случается крайне редко - иначе арлекины бы заполонили собой. Дело в том, что арлекины, вообще все парти-колоры рецессивны по отношению к чисто белым и черным, они подавляются диминантными чистыми окрасами.

Но окрас арлекин вижил благодаря трюфельному пуделю, который стойко несет за собой этот ген и при благоприятном сочетании сразу появляется на свет.

JASMIN добавил(а) [date]1212066242[/date]:

Да и не путайте арлекинов с другими парти-колорами. Окрас арлекин один из основных окрасов пуделя, который ушел в рецессив, а соболь, изабелла, серебристый чай и т.д. и т.п, блэк эн тены появились сравнительно недавно при многоцветном разведении путем расщепления окрасов, правда в отношении блэк энд тэна могу ошибаться.

Пишу как очевидец.
При вязке гомозиготного по красному окрасу кобеля и коричневой суки (вязка была внеплановая) были рождены чёрные НЕ прецветающие щенки отличного ярко-чёрного окраса без единой цветной шерстинки и с очень темными глазами. На основании этого могу сделать выводы о том, что по видимому родители помёта чисто гомозиготные собаки - отец по рыжему и чёрному (замаскировранному гомозиготным сочетанием рецессивного аллеля "ее" дающего рыжий окрас на гомоз. чёрной собаке с генотипом "ВВ"), а мать гомозиготна по тем же аллелям но наоборот (ЕЕ отвечает за "нерыжесть" окраса, а рецессивные "bb" за коричневый окрас).
Генотип же щенков выглядел, видимо, следующим образом - BbEe, то есть эти чёрные собаки потенциально могли дать как рыжих так и коричневых щенков.
На практике этот эксперимент остался не проверенным, тк эти внеплановые щенки никогда не были повязаны. Но я думаю, если бы и были то практические результаты скорее всего подтвердили бы теорию.

Помню. Даже в ринге его наблюдала не раз.