Форум: Русские за Границей

Форум: Русские за Границей (http://www.rusforum.com/index.php)
-   Всё о Пуделе (http://www.rusforum.com/forumdisplay.php?f=29)
-   -   Новшества РКФ и ФЦИ !!! (золотой грандЧемпион) (http://www.rusforum.com/showthread.php?t=55394)

ellanz 26.01.2012 20:36

А я так понимаю, что до разведения не допустят тех, у кого вообще происхождение не известно. А те собаки, у которых есть родословная даже альтернативных клубов вполне себе могут жить, и плодиться, и выставляться

Положения РКФ о племенной работе дополнить пунктом 10:

«В племенное разведение не допускаются собаки, имеющие первичное регистровое Свидетельство о происхождении (выписка из Регистровой книги РКФ) с отсутствующей информацией о родителях и предках и штампом «Племенному использованию не подлежит».



Пункты 4, 5, 8 статьи XIV. ВСЕРОССИЙСКАЯ ЕДИНАЯ РОДОСЛОВНАЯ КНИГА РКФ (ВЕРК РКФ) Положения РКФ о племенной работе изложить в новой редакции:

«4. В Регистровую родословную книгу РКФ также могут быть включены следующие собаки:

4.1. с непризнанными РКФ или FCI родословными, при условии установления их соответствия стандарту (где указаны порода, происхождение, принадлежность собаки владельцу, клеймо или чип), получения в отдельном ринге на выставках ранга ЧК, ПК, КЧК, оценки за экстерьер не ниже “очень хорошо” с занесением в каталог выставки - с выдачей регистрового Свидетельства о происхождении без информации о родителях и предках, с правом племенного разведения.

У большинства наших фантомов с происхождением все в порядке.

LioudmilaSherman 26.01.2012 22:26

Цитата:

Первоначальное сообщение от Апрелька
хм....вот, блин...т.е. фантомам, например, с регистром и деваться некуда теперь :(
Кажется, в России пришла пора создавать Российский Пудель Клуб Фантомов и Арлекинов и добиваться признания в мировых кинологических организациях подословных, выданных в етом клубе.

Такая практика сушествует, например, родословные от немецких пудельклубов:
Allgemeiner Deutscher Pudelclub (ADP) e.V.
Deutscher Pudel-Klub e.V.
Pudel-Zucht-Verband 82 e.V.
Verband der Pudelfreunde Deutschland e.V.
, входяших в Verband für das Hundewesen e.V.
признаются АКС вне зависимости от FCI.

Прасковья 27.01.2012 08:08

Интересно, а как будет с собаками, у которых неполная родословная - папа известен, а у мамы регистр, и которые успели получить родословную без пометки о племенном НЕиспользовании и даже закрыть ЧР и ЧК?

Максим 27.01.2012 21:59

Прасковья, думаю, что теперь будут выдавать два вида первичных регистровых свидетельств о происхождении с правом племенного использования и без.

Прасковья 28.01.2012 20:46

Максим, спасибо!

Outia 29.01.2012 00:51

Цитата:

Первоначальное сообщение от LioudmilaSherman
Кажется, в России пришла пора создавать Российский Пудель Клуб Фантомов и Арлекинов и добиваться признания в мировых кинологических организациях подословных, выданных в етом клубе.

Такая практика сушествует, например, родословные от немецких пудельклубов:
Allgemeiner Deutscher Pudelclub (ADP) e.V.
Deutscher Pudel-Klub e.V.
Pudel-Zucht-Verband 82 e.V.
Verband der Pudelfreunde Deutschland e.V.
, входяших в Verband für das Hundewesen e.V.
признаются АКС вне зависимости от FCI.

Боже мой, это ведь прописные истины, очевидные даже непосвящённым и непросвещённым. :biggrin:

Об этом писали некоторые на форуме. Маша-Ханство, например, о создании клуба. Серенада - о том, как обойти священное для французов слово CANICHE!!!

Долго писать не буду. Лень. Россиянам интереснее картинки (так щедро выставляемые тут некоторыми) рассматривать, нежели подумать серьёзно и что-то предпринять. Просто пример приведу.

Предстоит ЧМ 2012 в Австрии, в которой на национальном уровне признаны многоцветные пудели. Появляется информация на их сайте, многоцветные пудели будут выставляться на ЧМ. Французский Пудель Клуб ессно реагирует официальной нотой.

http://www.clubducanichedefrance.fr/...mid=28&lang=fr

Обратите внимание на подпись. Бланжино - вице Президент ФКП, заместитель г-на Дюпа и!!! который дал несколько дней назад высшую оценку фантому на выставке в Петербурге.

Австрия ответила красиво, вежливо. Столица мировой дипломатии - Франция очень любит вежливость. :shuffle:

Австрия ответила, что многоцветный пудель - национальная НЕМЕЦКАЯ ПОРОДА, которая признана также в их стране и которая будет выставлена на чемпионате мира 2012 в ринге непризнанных ПОРОД ФЦИ и, РАЗУМЕЕТСЯ, не может претендовать на САСИБ по правилам ФЦИ.

ЭТО РАБОТА ПО ПРОДВИЖЕНИЮ НОВОЙ ПОРОДЫ В ФЦИ.

Что мог ответить на такую изысканность Французский Пудель Клуб? НИЧЕГО.

Существуют ведь и другие породы со словом пудель. Пудель Пойнтер (так по-русски?).

Для ФКП главное - не касаться Стандарта 172, а остальное - зелёный свет. Об этом Французская Высшая Кинологическая Организация уже несколько месяцев объявила на своём сайте, я давала ссылку.

Кстати, обратите внимание на сайт ЧМ 2012. Везде, на всех языка пудель начинается с французского названия Caniche.
И в самом низу без слова Каниш.

http://worlddogshow.oekv.at/juges/li...pe-ix.html?L=3

На сайте ФЦИ тоже обратите внимание. На четырёх официальных языках стандарт породы пуделя называется Caniche.

Именно это и хотели донести до всех французы. Выводите в другую породу. Она может называться каким-нибудь словом +Pudel. :biggrin: Но никогда не будет иметь отношения к Стандарту 172. У этой новой породы может быть свой стандарт.
К которому французы не будут иметь никакого отношения. Есть ведь Pudel Pointer. И в стандарте этой породы на французском языке не написано Caniche Pointer. :biggrin:

Caniche FCI 172 - это Франция.
Как Chanel. :biggrin:

JASMIN 29.01.2012 16:48

Скопировала свой пост из темы фантомов ...

Цитата:

Первоначальное сообщение от JASMIN
С Песика ...

Цитата:

Сообщение от Prazska-Zvezda (Сообщение 3116906)
Что-то "РКФ" слегка поторопилась.....
С 1 января 2012 г. вступают в силу новые правила племенного разведения ФЦИ
http://www.fci.be/circulaires/8-2012-annex-en.pdf
Абзац 1
These FCI breeding regulations apply directly to all FCI member countries as well as the contract partners. This means that breeding may only be carried out with pedigree dogs which have a sound temperament, are healthy in functional and hereditary terms and are registered with a studbook or register (appendix) recognised by the FCI. In addition, they have to fulfil the requirements specified by the relevant FCI member or contract partners.
Что в переводе означает: "... зарегистрированы в племенной книге или регистре (приложении)..."
Т.е. по правилам ФЦИ, которые "РКФ" обязана соблюдать, регистровые собаки допускаются в разведение...

JASMIN добавил(а) [date]1327751381[/date]:

Мне кацца РКФ не ведает, что делает правая рука и делает левая ... а они документы ФЦИ вообще читают?

JASMIN добавил(а) [date]1327751626[/date]:
Еще ...

Цитата:

Сообщение от Prazska-Zvezda (Сообщение 3118339)
"Обязаны" - я применил к обязанностям "РКФ" соблюдать нормы ФЦИ.
Дословный перевод абзаца:
Это означает, что разведение может быть осуществлено только с породистыми собаками, которые имеют хороший темперамент, здоровы в функциональном и наследственном отношении и зарегистрированы в племенной книге или регистре (приложение), признанном FCI. Кроме того, они должны выполнить требования, установленные соответствующим членом или договорным партнером ФЦИ.

Читаем далее, пункт 19 Правил:
Правила разведения стран-членов и контрактных партнеров могут выйти за пределы требований ФЦИ в своих требованиях, но не могут быть (несовместимы) находиться в конфликте с Международными правилами селекции ФЦИ.

Таким образом, "РКФ" может дополнительно ввести свои требования (экстерьерная оценка не ниже "очень хорошо" и т.д.), но не может отменить требования ФЦИ. А ФЦИ прямо говорит о том, что регистровые собаки могут быть допущены в разведение при соблюдении других требований - экстерьер не ниже "очень хорошо" и т.д.

Вывод: требования "РКФ" находятся в конфликте с требованиями ФЦИ

JASMIN добавил(а) [date]1327751963[/date]:

То, что требования "РКФ" находятся в конфликте с требованиями ФЦИ не новость ни разу, тоже можно сказать и о том, что РКФ вывело пуделей окраса арлекин и фантом в новую породу, а также в этом конфликте замешан и сам держатель породы пудель - Франция со своим НКП и господином Дюпа, требуя от РКФ вывести пуделей окраса арлекин и фантом, признанных на национальном уровне в другую породу, а это противозаконно самим требованиям ФЦИ, так как правила ФЦИ такое допускают - признавать не признанные окрасы ФЦИ на национальном уровне ...

JASMIN добавил(а) [date]1327845412[/date]:
Цитата:

Первоначальное сообщение от Outia
Боже мой, это ведь прописные истины, очевидные даже непосвящённым и непросвещённым. :biggrin:

Об этом писали некоторые на форуме. Маша-Ханство, например, о создании клуба. Серенада - о том, как обойти священное для французов слово CANICHE!!!

Долго писать не буду. Лень. Россиянам интереснее картинки (так щедро выставляемые тут некоторыми) рассматривать, нежели подумать серьёзно и что-то предпринять. Просто пример приведу.

Предстоит ЧМ 2012 в Австрии, в которой на национальном уровне признаны многоцветные пудели. Появляется информация на их сайте, многоцветные пудели будут выставляться на ЧМ. Французский Пудель Клуб ессно реагирует официальной нотой.

http://www.clubducanichedefrance.fr/...mid=28&lang=fr

Обратите внимание на подпись. Бланжино - вице Президент ФКП, заместитель г-на Дюпа и!!! который дал несколько дней назад высшую оценку фантому на выставке в Петербурге.

Австрия ответила красиво, вежливо. Столица мировой дипломатии - Франция очень любит вежливость. :shuffle:

Австрия ответила, что многоцветный пудель - национальная НЕМЕЦКАЯ ПОРОДА, которая признана также в их стране и которая будет выставлена на чемпионате мира 2012 в ринге непризнанных ПОРОД ФЦИ и, РАЗУМЕЕТСЯ, не может претендовать на САСИБ по правилам ФЦИ.

ЭТО РАБОТА ПО ПРОДВИЖЕНИЮ НОВОЙ ПОРОДЫ В ФЦИ.

Что мог ответить на такую изысканность Французский Пудель Клуб? НИЧЕГО.

Существуют ведь и другие породы со словом пудель. Пудель Пойнтер (так по-русски?).

Для ФКП главное - не касаться Стандарта 172, а остальное - зелёный свет. Об этом Французская Высшая Кинологическая Организация уже несколько месяцев объявила на своём сайте, я давала ссылку.

Кстати, обратите внимание на сайт ЧМ 2012. Везде, на всех языка пудель начинается с французского названия Caniche.
И в самом низу без слова Каниш.

http://worlddogshow.oekv.at/juges/li...pe-ix.html?L=3

На сайте ФЦИ тоже обратите внимание. На четырёх официальных языках стандарт породы пуделя называется Caniche.

Именно это и хотели донести до всех французы. Выводите в другую породу. Она может называться каким-нибудь словом +Pudel. :biggrin: Но никогда не будет иметь отношения к Стандарту 172. У этой новой породы может быть свой стандарт.
К которому французы не будут иметь никакого отношения. Есть ведь Pudel Pointer. И в стандарте этой породы на французском языке не написано Caniche Pointer. :biggrin:

Caniche FCI 172 - это Франция.
Как Chanel. :biggrin:

А вот это интересно, вот это логично ... Еще бы до нашего РКФ донести, что + Pudel и Caniche, это не есть одно и тоже по стандарту ...

JASMIN добавил(а) [date]1327845480[/date]:

Снимаю шляпу перед Австрией! Ай, молодцы!

GalinaVlada 29.01.2012 19:12

Я не поняла, если собака выставляется в классе чемпионов, то она тоже САС получает при сравнении на ЛПП?
Моя собака получила первое место в открытом классе, потом славнивалась с собакой из класса чемпионов. Она получила САС а моя RCAC.
Говорят, что это не правильно и моя должна была получить САС а потом уже славниваться на ЛПП с чемпионкой. Ни так?

Roza 29.01.2012 19:39

GalinaVlada,
в посте № 1 данной темы ответ на Ваш вопрос. Да, один САС на все классы. Вы участвовали в выставке ранга САС, Кандидат в Чемпионы Федерации.


"с сайта РКФ
ВЫПИСКА ИЗ ПРОТОКОЛА ЗАСЕДАНИЯ ПРЕЗИДИУМА РКФ ОТ 27 ДЕКАБРЯ 2011 ГОДА (ИЗМЕНЕНИЯ В ПОЛОЖЕНИЯХ)
ВЫПИСКА ИЗ ПРОТОКОЛА
ЗАСЕДАНИЯ ПРЕЗИДИУМА
СОЮЗА ОБЩЕСТВЕННЫХ КИНОЛОГИЧЕСКИХ ОРГАНИЗАЦИЙ
«РОССИЙСКАЯ КИНОЛОГИЧЕСКАЯ ФЕДЕРАЦИЯ»
от 27 декабря 2011 года


По 4 вопросу повестки дня.
РЕШИЛИ: Изложить абзацы 31 и 32 ст.VI «Оценки, сертификаты и титулы» Положения РКФ о выставках ранга CACIB и САС в новой редакции:
«На выставках ранга САС Чемпион Федерации и САС Кандидат в Чемпионы Федерации САС получают только ЛК и ЛС в породе. Резервному кандидату ЛК и ЛС может быть присвоен R.CAC или R.JCAC.
На выставках ранга САС Чемпион РКФ САС получают ЛК и ЛС в каждом классе. Резервному кандидату ЛК и ЛС может быть присвоен R.CAC или R.JCAC».
Настоящее изменение вступает в силу с 1 января 2012 года."

ОльгаОз 29.01.2012 19:44

GalinaVlada, полученный Вами РСАС приравнивается САС, только на нем нужно написать за действующим Чемпионом России и полную кличку собаки.

Svetus'ka 29.01.2012 20:29

переименовать бы еще породу Арлекин в породу Pudel.... и привести в соответствие с Австрией.... и пусть будет эта порода австрийской/немецкой, раз мы (читай наши представители в ФЦИ) настолько считаем себя недостойными бороться за ее признание....

s-kardinal06 29.01.2012 23:28

Интересненько. САС, что, переходящий у нас получается? А где это написано? Поеду в РКФ, не забыть бы спросить.

Roza 29.01.2012 23:34

Цитата:

Первоначальное сообщение от ОльгаОз
GalinaVlada, полученный Вами РСАС приравнивается САС, только на нем нужно написать за действующим Чемпионом России и полную кличку собаки.
Ольга, это здорово, если так))). Можешь дать официальную ссылку, если есть, конечно, на то, что ты разъясняешь...
Где, что, писать ... В заявлении на Чемпиона указывать "переходящий" RCAC? или на самом "жетоне САС"? Так на последнем рука не поднимется:)) там же печать клуба и подпись эксперта))).:smile: :smile: :smile:

ОльгаОз 30.01.2012 17:48

Девочки, да САС и ЮСАС переходящий. Я специально 23 января интересовалась этим вопросом в РКФ. Только на день выставки у собаки, которая получила САС и ЮСАС на руках уже должен быть оформленный Чемпион. Обяхательно пишете в заявлении, что РСАС хза действующим Чемпионом и кличка собаки полная. Можно и на РСАС сверху написать. У нас так сдали уже на Чемпиона.

GalinaVlada 30.01.2012 18:17

ОльгаОз, Спасибо за разъяснение - это очень интересно! Получается, что только надо там написать, что моя собака стояла второй после ЧР и её кличку указать?


Текущее время: 15:15. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot