flycan, я не считаю НИКАКУЮ страну пупом земли! Я считаю, что вы не хотите прислушаться к тому ценному, что предлагает данный конкретный талантливый дрессировщик, только и всего...:shuffle:

А мне проще, я в Украине)))))))
На самом деле, дрессировщики родятся везде. Где собаки, там и они)))))
И знакомить с методиками обучения - конечно, совсем не то, что оперировать на сердце.
Так что тут я с Тарасом Грыгоровычем згiдна - "i чужого навчайтесь, i свого не цурайтесь".
Насчет отечественной школы дрессировки - почему у нас не было своих милланов - по чисто коньюнктурным причинам. Рекомендации по дрессировке аккуратно перепечатывались из одной книги в другую с "начала конца" 40-х. Конечно, талантливых и замечательных инструкторов было достаточно, но методика по большому счету была одна.

EGOR, он предлагает не мне,а обывательской массе,преподнося все как вечернее шоу для скучающих домохозяек! Мне не нравится сама подача материала в виде шоу,ну не нравится и все тут!
И я хочу видеть еще и отдаленный результат,а не только ДО и После в куче отвлекающей мишуры!

ИМХО такое.

ZoSo добавил(а) [date]1301517496[/date]:

flycan,

А почему не Вам? Кто хочет, тот и берет. Или не берет)))))) Ну вот не сидит миллан под баньяном, наслаждаясь просветлением - а активно "проповедует" и при этом зарабатывает. Молодца, а чего?

ZoSo, точно!
а своих Сесаров Миланов у нас может быть тоже немало-просто они отдают этому всю душу,а не возводят свои знания и умения в ранг вселенского бизнеса-это тоже часть российского менталитета!

лично я обращаюсь к нему,когда мне предстоит заниматься коррекцией поведения и то не всегда нахожу ответ!!!

flycan, calm down.
Что мы действительно потеряли - так это оголтелость в суждениях из серии "либо все либо ничего". Зато приобрели умение быть достаточно (или хотя бы формально) вежливыми с оппонентами, даже если ну совсем в корне не согласны. Деваться некуда, в этом правовом государстве людей со средней школы учат в классе аргументированно вести дебаты. И к старшей школе ученики знают, что приписывание своих мыслей оппоненту - неэтично (см. свои посты 73 и 75 ). В России риторику отменили вместе с гимназиями, зато сталинское "если кто не здесь, то он предатель" вбили в подкорку. Но поверьте мне, что после всей холодно-военной пропаганды показывать и доказывать людям у которых своя собственная подкорка, что русские не едят человечину и вообще-то симпатичные ребята с которыми можно и нужно иметь дело (а мафиози в меньшинстве) - это трудная работа. Так что Родина у всех своя и понятие патриотизма разное. Просто не все о нем кричат.
Мир - он красочный, а не черно-белый. И синее ничуть не хуже зеленого.

Ну, я вообще-то к тому, что зарабатывать не грех)))))) А ни одна методика прямого ответа не даст - потому что причины бывают разные, даже если в итоге собаки ведут себя вроде как одинаково.

ZoSo добавил(а) [date]1301518390[/date]:

Насчет менталитета - было бы ОЧЕНЬ неплохо, если бы и наши дрессировщики не стеснялись делиться знаниями и умениями... А то один Власенко отписался, но его книгу далее границ бывшего СССР никому и показывать нельзя... Равно как и пользоваться в качестве методички))))))Мы и так там не очень выглядим, а если ЭТО переведут, то наш кинологический имидж будет серьезно подпорчен))))))))

Я вижу тут собрались спецы. :smile: А дать конкретный совет при конкретной ситуации конкретной проблемки в моей стайке :smile: - у кого-нибудь есть настроение? :smile: А то вызывать Миллана или Стилвелл в Венгрию руки не доходят :biggrin:

Лен, если для здешних "спецов" на форуме - так бесполезно это, сама ж видишь... Не хотят слушать, сами умнее всяких "цезарей"...цитата)

wild rose country, а вы считаете,что данное высказывание никого не оскорбляет?
или например вот это:
Я считаю, что вы не хотите прислушаться к тому ценному, что предлагает данный конкретный талантливый дрессировщик, только и всего...
.....не является навязыванием своего мнения!

я хотя бы свое мнение аргументирую! Мне как практику нужно что бы было разложено на ДО,ВО ВРЕМЯ и ПОСЛЕ с указанием отдаленных результатов-ВОТ и ВСЕ !

flycan добавил(а) [date]1301518535[/date]:
Harlequin, если хотите напишите мне в личку суть проблемы!

Harlequin,

Придется таки вызывать)))) Вы ж не лечитесь по интернету? (хотя общих рекомендаций начитаться можно, и вполне действенных)

ZoSo, Власенко дрессирует служебников и методики у него соответствующие!

:smile: Спасибо. Напишу.

flycan,

)))))))) ой, не только))))) он имеет некоторую слабость к большим пуделям))))
С другой стороны - а кто сказал, что служебников можно дрессировать только так? И если собака "жесткая", то ее остается только забить, как мамонта?
Ладно, можно возразить мне (мне как-то намекнули, что в дрессировке я не могу понимать вообще ничего, потому что у меня собака крашеная))))))))) - но сейчас многие владельцы служебников проявляют интерес к бесконфликтным методикам, и это как раз те, которым от собаки нужно больше, чем бытовое послушание... Что-то есть в этом?

ZoSo, я даже больше скажу -он да же экспертизу на выставках проводит-обхохочешься! был как то у нас ринг для метисов и собак без родословной-в классе ветеранов выставлялись моя Шерька в возрасте 11 лет и 8-илетняя азавачка. так вот он нашел у Шерьки,имевшей все зубы в наличии,без следов камня,всегда имевшей ножницы парадонтоз и перекус,а еще написал что собака имела чуть ли не ожирение-хотя после стерилизации она поправилась максимум на 500 грамм!!! ну описание это у меня до сих пор лежи в папке с Шериными дипломами!

забивать никого не надо! все можно решить с помощью мягких вспомогательных средств! 8)

В наших краях (точнее - в той стороне, где Лена - wild rose country, живет) тоже есть свой "Цезар":) Зовут его Бред Паттисон ( Bred Pattison ), очень интересный дрессиривщик. У него своя программа на ТВ - " At The End of My Leash ", транслирующаяся в 35 странах. Она уже идет 6 сезонов, 78 эпизодов показано.
http://www.bradpattison.com/
http://www.slice.ca/Shows/AtTheEndOf...itle_ID=105200
Про Цезаря много говорят, потому как он много пишет. Бред не пишет, он делает и показывает, поэтому менее популярен, наверное...

wild rose country, Лен, а ты смотришь его? Slice Channel, wednesday, 8:00 - 10:00 PM...