Хех..Вот у меня дома все собаки или из приюта или найденыши или хозяева умерли. Один найденыш у меня из Салина Вестен ( кстати с самым отвратным характером по сравнению с другими). И бишон тоже из питомника ( хозяйка умерла).
И все собаки с отличным пуделиным характером!
Так что не надо утверждать, что пудели без родословной - не пудели вовсе!

Помнится мне несколько лет назад усыпили большую черную суку, и с родословной и с выставками потому, что у нее крышу снесло...
так что родословная не гарантирует характер собаки.

Natalia312,
это Вам
http://www.popularvirals.com/images/...46-flowers.gif

Natalia312 ,
В етой жизни вообше сложно получить 100% гарантию на что либо:wink: но вот родословная (от ответственного бридера)хотя бы обеспечивает частичную гарантию от пороков...
и кажется, доказательством етого можно считать, что выброшенных пуделей от ответственного разведения не так уж часто на улицах брошенных встретите, в основном тех пристраиваете, владельцев которых не найти по клейму, как и разведенца...

По сабжу темы - не можешь взять себе, не можешь помочь с пристройством - не фиг осуждать других за безинициативность.

ОФФ.

А может ли мне кто-нибудь прояснить в прицеле кинологии вот эту фрау в принципе.


Я её никак не догоняю.

В моем понимании раз стоит собака в родословной и родословная не дает повода в ней сомневаться - всё! - ПОТОМОК.

Прямой потомок применительно к собаке звучит для меня как масло маслянное. Или потомок (ессно - прямой, а какой еще?) или - не потомок.

Разве - не?

Magic Mist добавил(а) [date]1342716791[/date]:
:)

Natalia312, вы такая молодец вообще - я на вас не нарадуюсь. Спасибо за ваши добрые дела! :hb:

Mannique,

Лена, у меня тоже опыт спасения есть))))) прошлый ноябрь мы весело провели, спасая выброшенного на шахту чау...Разочаровавшегося в людях напрочь, недоверчивого ко всем. Нашли ответственного опытного человека, готового взять его - и месяц посвятили отлову. Сил и денег ушло немало, кроме того - шахта, пусть и поверхность - место опасное и довольно страшное. Нам удалось спасти этого пса! Ни о чем не жалею и еще сделаю!

Знаешь Людочка, я тут ходила на лекции Клэр Баркаи, ветеринар и специалист по поведению животных , всегда интересно сравнить знания, школы, опыт, всегда есть что-то новое, чему можно научиться ... Так вот обсуждали очень печальный случай в вет практике, когда тяжело больной раком ротвейлер, который ЯКОБЫ никогда не кусался вцепился в лицо девушки вет ассистентки и откусил ей нос ...

Но речь не об этом случае .. во время обсуждения я сказала, что есть собаки, которые никогда не укусят, как бы больно им не было ... На что Клэр сказала, что есть ситуации, когда ЛЮБАЯ собака может укусить... Я подумала и согласилась...

Так что да, Пуделю не должна бысть свойствена агрессия к человеку, но как любое животное Пудель "загнанный в угол", физически или морально, может начать кусаться элементарно . Мне даже больно представить, что мог натерпеться Пуделёк из этого обсуждения, боящийся людей, боящийся собак...

Про кусание на стрижках - это классика дальше некуда, страх + боль от предыдущего опыта в перемешку. И "ненормальная хозяйка" вдобавок, которую собака кусает, а она уверяет грумера, что собака лапочка ... Это что нормальный человек, у неё может быть нормальная собака ???

И бедный отец семейства, панически боящийся собак, которого плохая собака искусала... Так вот я могу с большой долей гарантии сказать, что он не раз пугал собаку отгоняя её от себя подальше, возможно втихаря, когда жена не видела, шикал, пугал, топал ... пока собака не вошла в силу и не начала отвечать, а увидев страх, как любое животное преследующее слабую жертву, вошла во вкус и сформировала соответствующую модель поведения в доме ...

Ох... эта тема бесконечна ... И конечно же есть животные с тонкой нервной системой, с больной психикой, также как и люди ... Вон сколько ужасных случаев, когда родители убивают своих детей ... волосы встают дыбом ...

А человек, или точнее НЕ человек, взорвавший вчера в Болгарии Израильский автобус с туристами, слишком много ужаса есть на свете ....

Но собака, это существо, которое человек приручил, она не может сказать, что болит и как плохо ей, не может вырваться от плохого хозяина, и если посмотреть плохих хозяев гораздо больше, чем плохих собак ... Потому я и говорю только ветеринар должен решать какую собаку отправить за радугу ...

Вот почитайте пример "замечательных" хозяев
http://newsru.co.il/israel/01mar2011/kelev505.html

Tania Libkind добавил(а) [date]1342744164[/date]:
Наташа, и в Израиле кстати подавляюшее большинство собак у людей из приютов, где их кстати покупают (чтобы были деньги на содержание оставшихся), так что дело не в деньгах а в желание спасти бездомного ...

И кто это "подавляющее большинство" плодит? Не с луны же они на Израиль падают.
Гордиться тут нечем. Почему-то эти "желающие спасти бездомного" не делают ничего, чтобы предотвратить появление этих самых бездомных в таких количествах во первых строках, ни в Израиле ни в Канаде. Зато "глядите все какой я сердобольный". Лицемерие чистой воды в большинстве случаев.

Сорри за ОФФ, просто накипело уже

wild rose country добавил(а) [date]1342760807[/date]:
:appl:

Моя история не про пуделя и не собаку - шесть лет назад был подобран котенок, примерно 2-3 дневный. В месяц уже было видно - "с головой не дружит" Еще толком не ходил, но если планка падала - сполузакрытыми глазами вцеплялся во все, даже в соску с молоком.
Сильно подозреваю, что и на улице он оказался не случайно - родная мама-кошка отбраковала свое созданье и отнесла подальше от гнезда (лежал под выходом из подвала дома).
Моя сестра выкормила малого - но по квартире может передвигаться только с бутылкой воды в руках. Рвет немилосердно. Уже и шитая не раз.
Но вот моя мама с самого начала, еще малышом-котенком отходила его полотенцем. В результате, когда у кота едет крыша - он вцепляется и рвет то место где только что была мамина нога, но не на мамины руки-ноги.
Но опять же, подозреваю коррекция полотенцем подействовала только потому, что была сделана в раннем возрасте. Потому как во время нападения походу сознанка выключается - глаза полузакрыты, слюни пузыряться и потом после он становиться такой тихий-тихий.
Хорошо - в доме нет детей. Хотя думаю, если бы были дети, кота бы усыпили. Но это кот - у них совсем иная психика, чем у собак.

Я к чему - если совсем в раннем возрасте скорректировать шизоида еще как-то возможно, то взрослого (именно больного, а не испорченного воспитанием) наверное уже не получится.

Это не про этого пуделя ... никто его в угол не загонял, отдали и хотели усыпить именно из-за не мотивированной агрессии из-за того, что не понятно почему собака начинает тебя жрать, перед этим ласкаясь к тебе и облизывая руки и причем не просто там хватанул, а именно рвет так, что не отодрать ... о чем тут говорить?

Это не то, что затравленная собака, от страха начинает все кусать, что попадает в пределах доступности, только отстаньте, это не та собака, которую избаловали так, что на любое посягательство на их величество, собака всех жрет, это не та собака, которую воспитанием же превратили в злобного цепного пса - все это, при умелых и опытных руках поддается коррекции ...

В данном случае - больной пес ... и дорога ему одна, рано или поздно, может и найдется еще пара человек, кто попробует, может и найдется тот, кто будет жить с таким монстром, но - Кому и для чего это надо? Кому нужен этот ложный гуманизм и для чего? Не лучше ли приложить усилия и любовь тем, кому реально можно помочь, кому нужны вот такие руки, которые возьмутся пристроить, обогреть и отогреть душу ... а пытаться скорректировать больную психику и всю жизнь бдить и держать собаку на транквилизаторах, зачем?

наши собаки прижили у нас более 10 лет, мы никого кроме себя спасением не напрягали, я об етом :)

Удивляюсь на направление вашего "закипания"... Спасают и подбирают явно не те, кто плодят ... Такие золотые, по настояшему люди, как Наталия на этом форуме, и у нас есть такие, люди организовавшие приюты и те кто помогает им, берёт и спасает от гибели, потому что после н-недель непристройки, животное усыпляют ...

Все эти животные кастрированы/стерелизованы, и я преклоняюсь перед людьми идущими в приют и спасающего того, кого они могут спасти ...

А вот паппи-миллы, торгаши и горе-бридеры, производящие помёты раз и более в году, продающие их в какие угодно руки - вот источник этих самых бездомных...

С этим пытаются бороться на сколько это возможно ... Не так легко ввезти сюда животных на продажу и кстати у нас в этом году приняли закон, что некастрированные животные облагаются повышенным ежегодным налогом, исключение составляют животные - члены Породистых Клубов.

Tania Libkind, нежели у вас там полны приюты породистыми выброшенными собаками? ну некоторое количество потеряшек может быть ... но вот - "паппи-миллы, торгаши и горе-бридеры, производящие помёты раз и более в году, продающие их в какие угодно руки - вот источник этих самых бездомных..."

Вот такие же вопли выкрикивают ПиКовцы - даже паппи-миллы и горе бридеры. торгаши и иже с ними не плодят армию приютских собак, все таки породистая собака, даже из магазина находит себе более-менее нормальные руки и редко оказывается на улице, а приюты переполнены и у вас там и у нас, да и в любой другой стране мира, за счет неконтролируемой дворни, собак парий, из деревень и поселков, где собаки живут или на цепи или в полудиком состоянии, которых не стерилизуют, а если собака забеременела то жалко топить, а лучше выкину на улицу, кто-нить подберет сердобольный или пополнит армию собак парий ... причем тут, конкретно этот пес и вообще горе-бридеры и паппи-миллы?

Нет Марина, ты ошибаешься, у нас нет собак на улице городов, кошек полно и их кормят все, а собак на улицах живущих беспризорных нет. Большинство беспородных собак кастрированы и стерелизованы, в муниципальных клиниках эти операции делают всего за 80 долларов приблизительно.

Приюты полны конечно беспородными собаками, но и породистых, которые стали не нужны, умер хозяин, и т.д. там не редкость ...На улицу их быбраывают только дикие люди типа тех, о ком повесила ссылку вверху ... Обычно отдают в общества помогающие пристраивать животных... приюты ...

Ответ был wild rose country, и связь между конкретно этой собакой и горе бридерами и паппи милами увы есть ... Эта собака была продуктом чьего-то разведения и чьего-то воспитания... А паппи милы с горе бридерами пополняют армию этих несчастных существ на всех континентах с лихвой.

Tania Libkind, ну, может быть ...

Обожаю этих бардов и поэтессу ... на тему нашего обсуждения ... чудесная песня и чудесный клип..

http://www.youtube.com/watch?v=OkuVRLZ6Cb8

Всем хороших выходных !