Вот она ключевая фраза. ПРИЛАГАЮТСЯ ,а ни как ее не заменяют...

TYRANDOT, вы ошибаетесь. Я уже выше неоднократно и многословно, к моему большому сожалению, объяснила, почему. Повторяться не охота особо.

Если у собаки есть анатомия, то физуха и тренинг сделают просто конфетку в глазури.

Если у собаки небезупречное анатомическое сложение, физуха и тренинг все равно могут сделать из нее шоу-звезду. И шоу-звезду конкретного такого масштаба. Примеров тому в разных породах - вагон.

Небезупречные анатомически собаки МОГУТ двигаться и быстро, и энегично, и красиво. Об этом говорили мне неоднократно люди, которые достигли действительно больших успехов на мировом уровне. А также являются профи мирового же уровня по анатомии собак. Я им верю. Да и результаты этой стратегии вижу.

Вы бы хоть попробовали прежде чем отвергать, право слово. Хуже от тренировок не будет. Собачка опять же порадуется движению и общению с любимым хозяином...

Нет, все ищут какой-то "секретный ингридиент секретноингридиентного супа".... Наверное потому что это проще чем купить беговую дорожку и поискать программу тренировок, или оторваться от экрана и сесть на велик...

Нина Александровна, БРАВО!:hb: Снимаю шляпу..., а Вы снимайте свой бронежилет:hb: Ибо это Ваше высказывание с этого момента делает Вас неуязвимой, т.к. возводит Вас в ранг "Сократа от кинологии" (припоминаете его откровение: "Я знаю только то, что ничего не знаю"). Прошу правильно меня понять: я не ёрничаю, не льщу Вам. Я просто знаю это состояние, когда в голове - tabula raza ("чистая доска")..., и только оно , это состояние, позволяет перейти в следующий уровень познания, понимания...:shy:
Вот я, например, закончив курсы экспертов-кинологов, порядка 30 лет болтаясь по выставкам, разводя собак, проводя курсы по стрижке, при этом тыкая своим ученикам указкой в скелет собаки и что-то там вещая, полагала, что знаю о пуделе (каким он должен быть анатомически, изнутри, так сказать) достаточно. Все эти углы сочленений, их градусы, система зоометрии, биомеханики ...etc... И вот наступает время, и я знакомлюсь с типом американских собак. И вот оно: tabula raza - ничего не понимаю! Каким образом эти собаки в стойках, являя собой абсолютно "прямоплечих и прямозадых" животных, в движении раскрываются так, что оторопь берет! глаз не оторвешь: горделивый перед, прекрасный мах передними, сильный толчок задними...собаки летят! Завораживающее зрелище! И наверное недаром пуделиный мир принял тип американского пуделя за эталон. Ведь здесь сохранён главный принцип передвижения: максимум поступательного движения при минимуме энергетических затрат:bud:
Так что я лично прихожу к следующему выводу: невозможно руками, глазами, мозгами .... объять необъятное - творение природы, в нашем случае - баланс пуделя, это всегда будет частичное видение, а отсюда и такие разные (мягко скажем) выставочные результаты одной и той же собаки. Для себя я уже давно вывела свою формулу: "ТАИНСТВЕННАЯ ГАРМОНИЯ ЧАСТЕЙ"...:shuffle:
Р.S.: На всякий случай, заранее прошу прощенья, если мой пост показался Вам фамильярным. Всегда помню о дистанции между нами. Просто Ваше откровение не оставило меня равнодушной. Не каждый эксперт, тем более Вашего ранга, на это способен.

Это что .......? Переход на личности?

Пусть этим занимаются те кому к недостатку анатомии осталось приложить лишь велосипед...

как раз я не нахожусь поиске какого-то "секретного ингридиента секретноингридиентного супа"....
в отличие от неверующих в высокий уровень обсуждаемой собаки.

Hanstvo, :appl: Маш, очень здорово сформулировала то, что я пыталась сказать вчера, но удалила, т.к. вспомнила, что на этом форуме больше не спорю.

О чем спор вообще не понимаю. Все очень просто! "4 часа в день", велосипед и прочая физическая активность! из хорошей собачки будет звезда, из посредственной хорошая собачка (а может и звезда, если, например, 5 часов в день ;)
Да вы попробуйте сами :wink2: вместо того, чтобы доказывать, что это не так :)

а из великолепного щенка с правильным строением можно сделать посредственность, просто не гуляя с ним. И из звезды ринга такую посредственность можно сделать... на моих глазах собачка от заслуженного ЛПП на Евразии скатилась до убогого перебирания лапками. А просто гулять перестали.
На моих же глазах другая собачка с неидеальными ножками, просто очень активно занимаясь физкультурой, откуда-то взяла вполне себе хорошие углы и перебегала многих, от природы более правильных.

Нинсанна, я не знаю почему каждая дискуссия переходит на форуме в ссору ... Мне кажется дискуссия интересная, каждый имеет право высказать своё мнение... Как я и написала мне и без снижения скорости было видно движения этой собаки. То что Американцы называют "Reach and drive" - эта собака не показала... и потому я и написала движения НЕ понравились... Не знаю успехи именно этой собаки, но думаю на PCA он бы не выиграл ...

НО (!) я видела эту собаку в стойке и здесь она блестяща !!!! И меня кстати это не удивляет !!! Все мы видели не одну шикарную собаку в стойке - которая НЕ очень красиво двигается ... Вы это формулируете как неправильно сложена, а я бы сказала что у этой собаки есть недостатки "двигательного аппарата". Думаю что в конечном итоге мы говорим об одном и том же...

Абсолютно ясно, что внешняя красота собака (голова, пропорции, баланс, углы, великолепный carriage... ) в сочетании с необыкновенной показушностью (крохотная собака бежала подняв голову не отставая от несущихся впереди больших собак) дали возможность ей выиграть REC выставку ....

Tania Libkind добавил(а) [date]1256296452[/date]:
Наташа PP - я сейчас выкладываю разные видео на youtube ... скоро можно будет воспользоваться ... (я скажу когда...)

Tania Libkind, спасибо за видео!
Natascha PP :appl: :appl: :appl:

Оля, предлагаю начать с себя и на личном примере показать результат тренировок 4 часов в день и из уже звезды сделать супер звезду обойдя Преториана на следующем чемпионате.
Что-то мне подсказывает что его хозяйка вряд ли рассекает по 4 часа в день на велосипеде:)))))) так что у тебя все шансы есть....

Таня, вы меня об этом спрашиваете? С кем я тут ссорюсь?
Я открыла тему. Сделала репортаж (неделю убила). Откровенно высказала свое мнение.

И кому оно нужно?

Да, я одна тут ничего не понимаю в пуделях. Остальные участники дискуссии понимают абсолютно всё.
Вполне возможно, что это действительно так.

Наверное, только зря я опять была честна и откровенна.

На этом можно подвести черту в конце-концов?
И перейти к действительно важной для будущего породы темы - Совещания REC и назначения нового Президента.

Это мой последний пост в моей же теме. Есть еще чем заняться в этой жизни кроме переливания из пустого в порожнее.
:end:

Нинсанночка, конечно НЕ Вам, я писала про атмосферу дискуссий !!!

Про совещание REC поместила вот здесь

http://www.rusforum.com/showthread.p...028#post428028

А Вам - КОЛОССАЛЬНОЕ СПАСИБО за титанический труд, потрясающе интересные профессиональные фотографии и рассказы, за Вашу честность и открытость !!!

Наташа, у меня, в отличие от г-на Омуры, у которого хобби=работа, есть чем заняться с 9 до 18-19 ч. Я бы с удовольствием и интересом приняла этот вызов и попробовала бы доказать :) Но, во-первых, 4 часа в день - для меня нереально, во-вторых, для такого эксперимента на ближайшем чемпионате эксперт должен начисто забыть о тех факторах, которые тренировкам не поддаются (например, размере).

И...на велосипеде с собаками я езжу! с удовольствием! не каждый день, всего по 30-40 минут по вечерам, но регулярно :) это просто полезно для нормальной физической формы мальчишек. Ну, и нам нравится :)

и еще по поводу Праеториана....представляю, что было бы, если бы его хозяйка таки рассекала на велосипеде по 4 часа в день :)

Hanstvo, - Маша, вот именно! Эффект будет ТОЛЬКО при ХОРОШЕЙ АНАТОМИИ!!! В остальных случаях - увы и ах:shuffle:

Ninsanna, Tania Libkind, так никто ж не ссорится, вы что?! Мы - ДИСКУТИРУЕМ!!!:) У каждого - своё мнение, я очень уважаю ваше, но могу с ним не соглашаться иногда, также как остальные могут не соглашаться с моим - это же нормально... Давайте не будем лезть в бутылку и обвинять друг друга во всех смертных. И давайте признаем, что раз мир ТАК видит лучших собак породы - значит в этом что-то есть, об этом стоит подумать и подискутировать, а??!!:wink2: :wink2:

и в остальных случаях не увы и не ах...а очень даже здорово :) и примеров тому просто масса и встречается это явление очень часто.

Девушки, ну, человек откровенно признается про "4 часа в день", а вы еще упорно не верите....:shy: ТАКИЕ движения "делаются"! просто хорошей собачке надо час два-три раза в неделю для поддержания формы, а собачке похуже 4 часа в день! :)
Ни в коем случае не называю "собачкой похуже" Смеша! Тут и строение, и 4 часа :) и цель, ну, и результат :wink2: но вот получить от него щенка и продать в Европу, где 4х часов не будет, и результат будет гораздо скромнее :crazy:

Танюша, спасибо огромное за видео! И еше раз спасибо всем, кто потратил свое время, силы, чтобы запечетлеть и показать шоу.
Смаши настолько ярки и неординарны, дискуссии о них нескончаемы . Кто-то безоговорочно восхишается ими ( заметьте, ИМИ, они настолько ОДНОТИПНЫ, что кажется по рингам мира движется одна и таже собака), кто-то ,разбирая их по косточкам, говорит о неправильности их анатомии, кто-то за обладание ими платит сумасшедшие деньги. Знаю точно, Смаши НИКОГО не оставляют РАВНОДУШНЫМИ.
За 30 лет хождения по разным шоу и в Европе и в Америке самым ярким событием для меня стали СМАШИ. Остальными восхишалась, интересовалась, любовалась или равнодушно проходила мимо... но всех ЗАБЫЛА. Смашей не забыть...
Знаю по себе, когда в ринге Смаш, остальные становятся просто неинтересны.
В Америке Смаши давно признаны и обласканы, они выигрывают с достаточной легкостью у американских чемпионов, которых серьезно готовят к шоу ( на таких же беговых дорожках и по столько же часов тренировок), тем не менее они НЕ становятся Смашами. В Америке выставки собак - бизнесс, бридеры, грумеры,хендлеры - профессионалы, такие же, как господин Омура, достигают же результатов Омуры лишь со Смашами. :biggrin:

P.S. Танюша, ты ,когда говоришь о движениях сравниваешь Смашей ( тоев) со стандартами, попробуй сравнить движения какого-нибудь другого тоя со стандартом, назови хоть одного у кого была бы ТАКАЯ же амплитуда движений, как у Смашей. И назови хоть одного тоя, которого бы показывали с такой скоростью. Скорость показа - достоинство, ето несоменно, поетому Омура и показывает их так стремительно,для тоя двигаться так быстро и ТАК качественно - достоинство, не стоит все-таки забывать о размерах етих крох, возможности движений которых не уступают даже стандартам. :smile:

LioudmilaSherman, - excellent point, Люда! Почему-то другие, бегающие за велосипедом по 4 часа, у тех же Смашей не выигрывают!:wink2: :wink2: :smile2: