:biggrin: Да, в случае с воплями наказание мало действенно. Собака вопит, потому что любит и переживает за себя и за ушедшую хозяйку. У нас был случай, когда собака в комнате под дверью разодрала линолеум, но не из вредности, а потому что дверь, которая в принципе не закрывалась, вдруг захлопнулась под порывом ветра. И собака просто старалась выйти! И как же она рвалась к свободе!:crazy: Ну, убивать ее за это что ли?! А вот когда щенок от нечего делать вдруг отгибает угол и без того надорванного линолеума и начинает с аппетитом жевать - тут без чувствительного шлепка не обойтись:shy: И пусть меня считают садистом!
А в случае с ором - щенка лучше отвлечь. У меня, бывает, и Шура иногда начинает возмущаться, когда, скажем, всех забирают на улицу, а ее оставляют. Ну, несправедливо же! :smile: На нее можно прикрикнуть - ей хватает.:biggrin:

Может быть ей хочется мягкой подстилки и, в грусти об отсутствующей хозяйке, вашего запаха?
Можно просто лишить её возможности открывать шкаф-купе. Подумать, как это возможно сделать - защёлка, фиксатор, упор какой-нить, чтобы дверь не сдвигалась...
А собаке предложить новый лежачёк помягче и отдать пару старых вещей, походив перед этим в них дома, чтобы запах вашего тела на них был. И проблема решится :) И старушку бить не надо :ma:

Aikenka добавил(а) [date]1279878530[/date]:
Первая мысль от прочтения - любовь к жене тоже палкой вбита :lol: :str:

Простите, не хотела вас обидеть :sml: Ну просто вот сразу, читая, такая мысль возникла :shuffle:
Конечно, дети разные у всех..... каждый сам решает, как воспитывать....
Дай Бог чтобы у всех всё было хорошо и дети радовали своих родителей!!!

По поводу воспитания щенка - я не хотела ничего писать. сил не было и времени. Просто хочу присоединиться к Машиному посту - целиком и полностью разделяю его!
Не нужно насилие там, где можно обойтись без него, уверена в этом!
Щенок вопит и вырывается не потому, что он хочет сделать что-то назло , нет. Просто он не понимает необходимость терпеть эти действия, поэтому ему нужно мягко и спокойно, ласково, терпеливо несколько раз объяснить, что это нормально и не страшно, для его жизни не опасно. Дать понять своими действиями, что потерпев чуток он получит награду - похвалу голосом, ласку и радость хозяина, вкусняшку - и всё!

Отлично!! Очень важно единство требований!!
Теперь насчет покусов и прихватываний в игре с детьми и взрослыми..
Как только собака применила зубы в общении, Вы, Ireeda, должны аккуратно взять ее на шиворот(так иногда переносят собаки своих щенков,только не за щерсть, а непосредственно за шкуру ), приподнять так, чтобы задние ноги не доставали земли, держим , пока говорим слова- ай-я-яй,нельзя, фу, затем аккуратно ставим на пол и отпускаем..
При этом -мир-дружба сохранены, щенок просто понимает, что на сегодняшний день не он главный...)))) Придет выяснять этот вопрос спустя время...и будьте готовы поступить также. НО только при кусачках-при других моментах этот способ применять не надо.



Action добавил(а) [date]1279879433[/date]:


Amber Shadow!!))))

:appl: :appl: :appl: Честно-я бы испугалась, что колбаса не переварится в таком количестве))) Вот красная плутовка, ну до чего красива-прусь просто от Ваших собак!!

Цитата:

Первоначальное сообщение от Amber Shadow Action очень интересный совет как решить проблему.

Спасибо за Ваше мнение!

Да кто же ее бьет! Что вы! В ее возрасте, во-первых, бить уже бесполезно, :smile: а во-вторых, она все понимает - даже взгляд, я уж не говорю об интонации. Но кричу я громко!:argue:
А закрывать шкаф невозможно по одной простой причине: она внизу, прямо в шкафу, облюбовала себе место. Сама! Никто ее в этот шкаф не загонял!:biggrin: И как я могу лишить ее любимой конуры!
А по поводу мягкого лежачка... Рядом стоит большой мягкий диван:biggrin: На котором во время моего отсутствия специально постелена простыня, чтобы на пледе не толклись на чистом. лежи - не хочу! Но не хочет же, с... :crazy: Надо вещи выкинуть. Я пониммаю, что она скучает, только мне от этого не легче - каждые два-три дня вещи с пола собирать,:smile:

donna-anna добавил(а) [date]1279885513[/date]:
Я не обиделась:smile: Просто тогда вопрос стоял именно так: либо я его, либо он меня... В смысле - до инфаркта доведет, а не то, что вы подумали:biggrin: А жену он сам любит, никто его не заставлял:nunu: :lol:

donna-anna, ну, раз у неё внизу нора там, конечно нельзя бабушку лишать любимого домика.....
А может, ей там жёстко, а на диван - не то, нет того уюта? Может матрасик в шкаф во внутрь мягкий и пару-тройку ваших вещей старых, с запахом... свитер какой-нить ненужный...... Она явно ваш запах к себе подгребает, потребность в этом чувствует.....

Хорошо, что не обиделись :hb:

jorika, Маш, дык не садист я))) Когда щена брею, да, я игнорю его "закидоны" и "протесты"... А за хорошее поведение, ессно, хвалю. Грю :"молодец, умница, собака работат! ай бравушки и т.д."... Никаких проблем нет... Но вот честно - заранее (за некоторое время до бритья предполагаемого) нет у меня времени и возможности включать им машинку (када помет в доме) и прикладывать к ним, чтобы они привыкли
просто как-то у меня все уже на автопилоте происходит. и игнор нежелательного поведения, и похвала за нужное поведение... а какой характер после таких нюансов воспитание имеют мои собаки - ты уже сама знаешь, пообщавшись и с Элькой, и с Лилу))))

ambercountry, я не говорю что ты садист.

Я говорю о том что обратная связь важна и она работает. И порой она информативнее игнора.

Не все и не всегда, но многие дети и щенки ведут себя хорошо, если могут. То есть если не разбрасывать кругом еду и вещи, то у собаки не будет шанса их испортить. Если просто задвигать табуретки под стол, то не придется орать и трясти собаку за то, что она на стол по молодости залезла - потому что нет физической возможности совершить проступок.

Я просто много раз наблюдала как Фомин стрижет собак, которые уже побывали у грумеров-сторонников "строгости", или же просто нервные или стригутся редко и с боем. Он не игнорирует козлизм, потому что игнор недостаточно информативен. Он просто спокойно и терпеливо повторяет "стой, стой, стой, зайка. Нет. Нет. Стой. Да, Хорошо!"

Гораздо проще понимать, что от тебя хотят, когда тебе объясняют, где да и где нет. Чем когда просто игнорируют и ты должен догадаться, что именно не так? Ор? Укусы? Визг? Все? Или в сочетании?

Предыдущий помет я учила бриться-мыться именно по принципу " я сильнее". Этот по принципу - я сильнее, но обратная связь важна. В этот раз я не брила ни разу, зажав между коленей или закутав. И не было такой проблемы с первыми стрижками. Мне не пришлось так сильно противодействовать, как обычно. И у меня ваще нет времени на постепенное приучение к шуму и вибрации и все эти прикладывания машинок к собакам. Я просто феню старших при щенках. Пылесошу при щенках. Так что к шуму они приучаются в фоновом режиме. Ни один щенок при этом не ушел от меня потому, что щенок решил не бриться. Я отпустила когда побрила. И не вижу, чтобы это как-то повлияло на мой авторитет с точки зрения собак. Не быть жестким не значит обязательно быть очень мягким.

Та самая Шура, тот самый шкафчик и тот самый диванчик. Как видите - в шкафчике под собакой мои вещи, оставленные специально. Так что - все предусмотрено! А все равно хулиганит... :crazy:

http://s43.radikal.ru/i100/1007/c3/9f7c77b042d9.jpg

http://s42.radikal.ru/i095/1007/68/6432c8120a0e.jpg

donna-anna, такая трогательная!!!!!!!! :hug:
Да, маловато места там, матрасик не поместится....... :)

Я конечно не великий специалист, но на своём опыте пришла к выводу, что собаки уже рождаются с определёнными чертами характера и мы дрессировкой можем лишь слегка их попытаться переделать, подстроить под себя, но не всегда успешно.
Например мой Гошик никогда не орал, когда мы уходили, наооборт если прийти в неурочное время (посреди дня) домой, так он и с кровати не встанет, валяется в подушках, приоткроет один глаз-а, это вы, а чего так рано? А вечером всё как положено, встречает у дверей, виляет хвостиком.
Он родился с характером лидера, так им и остался до самой смерти, переделать и переломить его так и не удалось, не по хорошему не по плохому, он очень сильный и в физическом и в психологическом плане. Сколько мы с ним дрались (причём конкретно), и наказывали, газета это вообще на него не действовало, привяжу у двери (правда через пять минут бегу отвязывать), игнорирование тоже не помогало, по хорошему тоже слабо действовало, в дальнейшем мы просто уже зная что он может вытворить, старались предотвротить ситуацию. А что нибудь спереть, так это дело святое, уже полу живой (ноги почти не держали) в октябре (в ноябре он умер), залез на лоджию и слопал со стола (довольно высокого) все пироженные (у мамы был день рождения и лоджую забыли закрыть). Так что на память от него у меня несколько шрамов и слегка перекусаный мезинец на руке (поначалу думала совсем отгрыз), но всё равно это мой самый любимый мальчик и такого у меня уже никогда не будет.
Правда с собой давал делать всё что угодно , стричь, купать, чесать, зубы чистить, таблетки, уколы (не держали, сам стоял)всё без проблем.
Теперь по поводу моих теперешних нюнь и плакс. Чуть что мы сразу в рёв, в неурочное время мне (именно мне, остальные могут хоть совсем уйти) выйти из дома нельзя, орут в два голоса так, что это надо слышать (с учётом, что дома все остальные), правда утром на работу пожалуйста, но после или в выходной низачто, как будто что то понимают. Пробовали, все выше перечисленные советы, собакам по 2 года, но всё осталось по прежднему. Но у нас проще , мама не работает, сидит с ними, в гости к соседке ходит с мальчиками.
Чуть нахмурю брови, мы уже ползём по полу, тут же улыбнусь, несуться целоваться, при виде газеты глубокий обморок. Правда наказывать их особо не за что, только если за вой, так у них такая радость, когда я вхожу, что у меня и рука не поднимается. На пол можно что угодно уронить, пока они сориентируются, пол часа пройдёт, на столе тоже можно всё оставить спокойно. Прям даже и не интересно, никакого адреналина в отношениях:biggrin: ( это я серьёзно, очень не хватает сильной собаки), правда Ромик недавно колбасу стащил с бутерброда, так мы думаем может ещё не всё потеряно:lol: А Тимоша как лошарик, специально уронешь и то не сообразит, что можно взять.:jok: Вот думаю, может какие курсы есть по усилению лидерских качеств и характера у собак.
По поводу приучения к процедурам. Тимошу повели на стрижку в 4мес., до этого он неделю жил у нас, специально договорились, что будем присутствовать, так как он маленький и мы его привели в первый раз, но нас не пустили, закрыли дверь и когда он начал там орать, тоже так и не пустили, даже присутствующие там люди испугались таких криков, представьте как щенок стал относиться к расчёскам, ну и другим предметам ухода и процедурам. Но со временем мы ко всему привыкли, исключительно лаской, правда Ромаша не очень привык, очень боится фена.
Ireeda, я своим собакам во время процедур (стрижке, чесании и т.д.) рассказываю сказки, например Айболита наизусть, обязательно с выражением и переодическим поцелуем в нос, очень помогает, они стоят слушают, ушками водят. Попробуйте так же.:smile:

Она у меня чешется очень хорошо, умничка. А сегодня первый раз спокойно подождала, когда я бельё развешивала... плакать начала только когда сын ко мне спускаться стал, а до этого сидела на лестнице и молча сопела... я даже не цыцкнула ни разу.
Феном сегодня сама сушилась - она с очень большим интересом наблюдала... но пылесос - больная тема пока что:(

Игрушки, кстати, она знает где детские а где ее... может и не по самим игрушкам, а по месту в комнате. У меня у ребенка старшего игрушки на его диване (оттуда тащит и знает что не права... ) младшей игрушки на коврике специальном пара штук всего, остальные в закрытом манеже. игрушки младшего ребенка тронула пару раз, сильно погрызла - больше не трогает. Игрушки не валяются, в общем. Валяются тоьлко собачьи игрушки... а сын даже стал более тщательно сейчас всё на места убирать. Игрушки сына тырит больше потому, что хочет с ним же поиграться... чтобы внимание привлечь в общем.
Как вы думаете - первую стрижку под машинку лучше самой проводить или тлько присутствовать?... подруга приедет, а она свою собаку дома стрижет постоянно и опыта у нее больше в обращении с машинкой.

Леди наша четко знала - где ее игрушки, а где наши, свои это святое, а наши тырила мерзавка ...

Ваши вами пахли. Конечно знала. И конечно тырила - когда хотела потоксикоманить на ваш запах.

Не забывайте что собаки огромную часть информации получают через нос.

Если взять новые игрушки, то фиг какая собака (или ребенок небольшой) разберется, что человечье, что для собак.

Нее прикол был в том - нам по по 9 и 7 лет и Леди год примерно, кароче один возраст и игрушки покупались одинаковые, даже цвет, потому как мы могли подраться, ну вот мама и покупала одинаковые ... Леди свой мячик спрячет и наши ворует, не токсикоманить, а играть, при нас и не отдает пока не измочалит, потом за второй, а когда наши тю-тю доставала из загашнитков свой, а нам не давала, фиг возьмешь, она считала нас с сестрой рангом ниже себя, но если мама нас ругала, то Леди нас защищала, максимум, что мама могла - это поставить в угол, шлепнуть? НИ-Ни! Лаяла и отталкивала ...

:smile: , ура, привыкает!!!....
Стрижку наверное лучше вдвоем провести с подругой!! Вы держите и хвалите-подруга стрижет, а лучше наоборот-вы стрижете и хвалите, а подруга-на всякий случай!!