Вика,
если надо посмотреть поголовье "в целом", так едут на выставку и смотрят. Мы так давно тут лачимся и вавилонимся, что заводчики научились рассматривать поголовье сквозь лак и вавилоны!:wink2: :tongue: :hah:
А вот если надо выбрать своей конкретной суке кобеля конкретной линии или типа, то едут к максимум 2-3-м заводчикам в питомник... И смотрят... :shuffle:

А насчет собачек без "вавилонов" и лака, выглядяших вроде даже ничего - так это я вам один из лучших примеров привела...:rolleyes:
Основная же масса их выглядит вот так:
Нравится?

нееееееееее
у нас иногда в таких стрижках приходят ради плем оценки

НинСанна, собачка на второй фотке "утопила" свои ножки в травке ...:wink2:
Кстати, на выставках UKC выставляются все теже собачки из АКС, многие тренируют их перед выставками в АКС на выставках UKC, в ринг выходят и с "вавилонами", и без них, даже в модерне можно увидеть пуделей. Ринги смешно выглядят: все, как из разных сказок, есть и бабы -яги, есть и царевны прекрасные...:crazy: но выигрывают, как правило царевны...:biggrin: Хотя все довольны : и пообшаются друг с другом, и соперников посмотрят молодых, и собачкам тренинг... :lol:

Лена права:в ринге собаки без "вавилонов" теряются , выглядят очень куцо, поставьте рядом с Justin пуделя с маленькой шапочкой:

Мне ваще в принципе другая стрижка нравится, не лев.
Что же касается львов, то я считаю, что если на голове-теле настолько мало шерсти, как у собаки на фото, то там этот самый континенталь не лепится ни коим образом. Уж лучше - шапка на голове средних или больших размеров и жилетка на теле, чем такое непойми что.
Лично моё грумерское мнение.

А вот белая собачка, фото которой Вы до этого вешали, смотрится весьма и весьма пристойно.

Вика добавил(а) [date]1196714494[/date]:

Вообще дискуссия о "вавилонах" навела меня на грустную мысль, что, судя по всему, среди современных выставочников пуделей с правильной структурой шерсти, которой и не требуется укладка фиксирующими спреями, практически не осталось. Благодаря этим самым спреям.

Вика, это своего рода новое веяние, пришедшее одновременно с признанием большого пуделя подружейной собакой. Называется "исторически-корректный континенталь". Чтобы успешно выставляться в системе AKC (и видимо ранее и в UKC), шерсти надо ОЧЕНЬ много. Это не позволяло энтузиастам породы заниматься с собаками охотничьим искусством. То же самое с обычным обидиенсом: очень часто слишишь такую фразу "вот закроем чемпиона, пострижемся и возьмемся за ум" (не мне Вам объяснять, что будет, если за ум браться только в полтора-два года...). Чтобы не произошло разделения на рабочих пуделей и красивых но бесполезных, появилась вот эта стрижка, которая формально соответствует требованиям стандарта и позволяет по болотам лазить до того, как собака закончит свою выставочную карьеру. Да, не супер-красиво, но идея-то здравая!

oley, так я в курсе. :)

Вик, тогда я не поняла, как предлагается сделать "покрасивше", чтобы удобство сохранить? Или никак? :(

oley, Вы о чём? Я-то вообще ничего не предлагаю. Я просто прокомментировала увиденные фото. :)

Может перечитаете начало темы, прекрасные дамы?
Нам, народу из регионов, не в столицах проживающих, интересно было узнать насколько лояльно уже отношение на выставках у экспертов к данной проблеме в НАШЕЙ стране. А не там, у них...в каждой стране свои законы и правила.
Возник вопрос,после просмотра фото, с прошедшей выставке в Питере.
На форуме бывают как эксперты, так и официальные лица, интересна их позиция.
Если "да", то "да" и ВСЕ могут, "нет", так "нет".

Ирай ,
извините, конечно, но на Ваш вопрос Vera-Tim ответила еше на первой странице:

LioudmilaSherman, спасибо за ссылку.
Но я написала, что ПО ВОЗМОЖНОСТИ хотелось бы услышать мнение эксперта, который судит породу на наших выставках.(спрашиваю серьезно, без стеба)

Ирай добавил(а) [date]1196743647[/date]:
.................................................. ..............

На носу Евразия, может прихватить с собой баллончик со спреем(мысли вслух):umn:

ИМХО. Вы так давно лачитесь и вавилонитесь, что вообще разучились адекватно оценивать собак БЕЗ лака и вавилонов. Вы что не видите что у серого нет шеи????? Его хоть как постриги, он от этого краше не станет.

Нормальных собак надо выводить, товарищи. :crazy: Чтобы и без лаков все "пучком" :crazy:

Ирай,
это очаровательно. :) :hb:
Вы и в самом деле думаете, что кто-то из экспертов вот так, прилюдно, на форуме, напишет: "Да поливайте вы собак лаком! Запрещено - не запрещено, мне поср... на эти запрещения..."

:biggrin:

Serenada,
обязательно передадим ваше пожелание "нормальных собак разводить" американским бридерам ... :biggrin: :crazy:

А то они все больше вот к таким "ненормальным" стремятся у серебристых, может вы свой еталон у серых покажете , к которому американцам стремиться следует?

...

Люд, да чего далеко-то ходить... Мы тут на американском континенте - понятное дело, изверги :nunu: :crazy:
Мучаем лаком собачек...:(

Хе-хе... А вот и знаменитый Кинг во всей красе! И грива в лаке - как положено... :wink2: :smile: :biggrin:

А мы без лака очень счасливы! Конечно не Кинги :shy: , но вот так могём:wink2:

И здесь без лака...

И здесь...

Отрываешься ты, Юлька, от коллектива!!!:biggrin: И здесь без лака, и тут...:lol:

Я всегда самые революционные идеи первая принимаю :biggrin: Когда пошёл слух о том, что скоро запретят купировать хвосты, я перестала их купировать до запрета. А когда прошёл слух, что запретят лак, я тоже двумя руками была "За".
А вы знаете как плохо относятся к пуделистам в Эстонии? Здесь ЗАПРЕЩЕНО ровнять собаку возле ринга! Для этого отведено специальное место, обычно это в самом конце стадиона или (если в зале) то туалет. Только там можно причесать и подровнять собаку а к рингу надо подойти уже готовым. И никого не волнует, как там можно уложить волосы или отстричь вылезшую прядь... Только попробуй стригани возле ринга... штраф лепят, наблюдатели бесовы:lol:
А вы тут... лачить- не лачить...:lol:

Беспредел!!!:biggrin: Юля, срочно бери ручку-самописЬку и строчи жалобу в ГринписЬку!!!:bud: Конец стадиона или туалет... Жуть!!!:argue: :lol:

Да! Еслиб прислушались к моему мнению, то я бы ратовала за то, что бы выставки устраивались так как в Америке. Утричком приехал, собачёнку намыл, свеженькую выставил... Тогда бы и наши ринги смотрелись красиво, даже без лака:smile: А тут помой за два дня, довези по слякоти, выстави... а потом посмотришь на фотку и диву даёшься... уууу ёлки, а вроде старался...:jok:

Rococoш, Юльчик - замечательно!
Но, во-первых, Луна у тебя без лака, но с "топом с фотошопом" :tongue: :wink2: ,
а во-вторых, у обеих твоих собачек топ был бы намного эффектнее, если бы был налачен...
(Моё личное предвзятое мнение:) , положите помидоры и тухлые яйца на место!)

Кстати, около рингов и у нас запрешено ровнять, но в специально отведенном пространстве, где столы грумеров стоят - можно, и за собой убирать надо...

На аватарке да, фотошоп, а на этих фотках фотошопа нет.

Rococo добавил(а) [date]1196880211[/date]:
У моих собакевичей топ был бы эффектней, еслиб у них шерсть была бы гуще.:shuffle:

Rococo добавил(а) [date]1196880652[/date]:
Хочу ещё добавить, что по моему мнению, популярность породы в Европе отчасти упала из-за того, что пудели выглядели на выставках недоторгами. То есть человек, который видел залаченную собаку на выставке абсолютно не мог себе представить такую собаку в быту. Я помню выставки в Латвии, где от людей приходилось физически отбиваться, что бы те не помяли причёску до ринга. Всем хотелось потрогать, но ни один человек не спросил информации о будущих щенках. :shuffle:

Rococo добавил(а) [date]1196880800[/date]:
Только в вашем случае вам видно с этого места, что происходит на ринге а нам вообще ринга не видно:argue:

Rococo,
Xa-xa-xa! Как заметила ехидно Серенада - "разводиить надо нормальных собак, тогда и шерсть будет без лака стоять"
:wink2: :tongue: :biggrin: :lol:
Не будет - точно знаю!:)
Если шерсть длиной более 25 см на топе - какая бы густая ни была - падает:(:(
Законы физики, чёрт бы их побрал!, работают, к сожалению...:( :eek: :frown:

Солидарна с Серенадой :smile: только нафиК чёлка такая длинная нужна? Если с помощью вавилона шею удлиннить надо, тогда да! А если шея хорошей длинны, то такой длинной чёлки не надо. А чёлка покороче, густенькая такая, подначёсанная чуток, очень даже нормальненько стоять буить :wink2: А на холке и лачить не надо, там шерсть по структуре жощще.

Ну да вощем, ладно, ну что мы спорим:biggrin: Я же знаю, что ты перец ещё тот! Переубедить тебя я не хочу, может подсознательно свою ситуацию оправдать... да:shuffle:

Юль, так и не надо никого переубеждать, в этом же вся и красота!:)
Мы хотим - отрашиваем 30 см шерсти и лачим чтоб стояла, вы не хотите - состригаете покороче и не лачите...
Богатство выбора, мнений и вкусов! Главное - друг друга ни в чем нe обвинять... Ни в издевательствах над животными, ни в непрезентабельности вида... :wink2: :shuffle:
Давайте жить дружно!:cool: :biggrin: :biggrin:

Ага а золотая середина- 30 сантиметров чёлки без лака- это шнуры :jok:

Rococo, даа..я помню как мы достригались в душевой...и пока я куда то бегала, кто то на душик шарко нажал случайно..прихожу я-а вокруг наших вешей море окиян...хорошо Бигги не уплыл в переноске....)))

хихик.....
все в этом мире относительно (истину сказала, да? ;-) )

так вот. когда-то, в 70-е (мамадорогая!) годы пуделей выставляли в модерне. не слишком ровно стриженном даже. и уж вообще неотфененном. морды не брили, а стригли ножнями. ну тоже понятно, что до идеала далеко. НО! как красиво это казалось тогда!

шли годы. открылось ( в очередной раз.... бедная россия! сколько же раз она будет открывать это самое окно?) окно в другой мир. оказалось, что существуют другие стрижки и методы показа. поменяли. стало красиво.

шли годы. запретили лак и резаные хвосты. стало красиво.

запрети сейчас в штатах купировать и лачить. мы поворчим-поворчим и привыкнем. сделаем другие стрижечки и станет красиво.

"привычка свыше нам дана,
замена счастию она"...
А.С. Пушкин

Уря, Na minutju ожила!!! Мы по тебе скучали! :)

- Винни, Винни, тебе плохо?
- Мне? Плохо???????? Да мне пи...ц!


:lol: :lol: :lol:

ожила, привет честнОй компании!

Na minutju, ой, Лесик, чтой-то я задумалась...:thk:

Плохо стриженный модерн - хорошо стриженный модерн - налаченные гривы ...- неналаченные гривы - нерезанные хвосты - плохо стриженный модерн...

Тенденция, однако... И движение как-бы не вперед, а назад, обратно к истокам - не думаешь?
Скоро будем любоваться плохостриженными модернами на выставках:tongue: :shuffle: :biggrin:

мир развивается по спирали :wink2:

Однако, если мир, как сказала Олеся, развивается по спирали, то будем любоваться тем же самым (по вертикали вниз), но в более современном исполнении )по спирали вверх).

Вот две стандартные прически в исполнении мастеров начала 80-х годов прошлого века. Без лака.

Зачем ждать?! Welcome to UKC! ;)

да, да, по спирали вверх :smile: