Багик,
Я бы на вашем месте проконсультировалась с другим инструктором, который лкчше разбираеться в породных особенностях.....

А я со своей Окд и аджилити начала заниматься в 4 месяца. Это было летом, было много свободного времени,- все пошло очень хорошо.
А про писания,- вы уж извините, но мне кажется, это не стоит списывать на эмоциональность и темперамент. Значит, собака изначально не очень уверенная в себе была, а вы занятиями добавили (ведь всё равно на ОКД приходится ругать, как и на аджилити, и ругать иногда сильно, в т.ч. "давать волшебные пендели", о которых тут уже писали. Я в частности, свою могу за шкварник потрепать, но она совершенно адекватно на это реагирует. Видимо, с вашей собакой надо заниматься исключительно за "пряник", если она такая впечатлительная девушка...)
Кстати, у меня очень много знакомых овчарок, которые писаются при встрече).
А про трогание руками и занятий всякими видами дрессировки...
Ну, моё такое мнение, что надо всегда что-то выбирать одно и делать на этом упор. Не секрет, что КАК Правило, если собака классная рабочая, то с выставочной карьерой у неё обычно не складывается, либо складывается не очень успешно. Проблема даже не в красоте (хотя трудно сохранить шерсть, очень трудно, занимаясь например аджилити тем же самым, особенно зимой, когда липкий снег. Г

Mozaika,попробую.Но пока я думаю надо зделать небольшую паузу.Попробую как советуют здесь.
Victory,моей тоже очень нравится аджиллити.Когда долго не бываем она тоже летит и прыгает сама всё.
По поводу ругания,могу не согласится.Я её практически никогда не ругаю и не бью.А ругаю я самое сильное -это могу обозвать её дурой и хлопнуть по попе.
Послушание она тоже выполняет с удовольствием и я её не когда не добивала.причины не было.Ей пару раз покажиш,что делать и она всё поняла.Все команды выполняет играючи и виляя хвостом.

Вы правильно написали,что с ней надо исключительно заниматся пряником,а если кнутом она отказывается что либо делать.
Моя мама говорит,что я её наоборот очень балую и всё ей позволяю и она скоро сядет мне на шею.Что я отнашусь к ней как к ребёнку,а она собака.Надо к ней быть строже,а я сюсюкаюсь.
Может в этом тоже дело?

Багик: вот на Евразии познакомимся и вы посмотрите, как я со своей обчаюсь).
У меня мама говорит, что мне нужен ребёнок, а я себе вместо этого завела собаку, поэтому так с ней и обращаюсь..
Но это не мешает мне проводить профилактические "порки" раз в пару недель:), если заслужит.
Так что, я думаю, в таком возрасте это не особо во вред. Особенно с девочкой.

С удовольствием познакомлюсь с Вами.А вы в каком классе буделе? Мы уже пойдём по Юниорам нам будет 9 месяцев.
Послезавтра идём тоде на выстовку но пока в классе щенков.вчера позвонили из клуба сказали,что мы будем одни.Больших щенков больше нет.((

Олесечка, нет времени писать... у нас воссоединение семей :) К Нессику приехал братик, так что у Игоря и Лены теперь весело с двумя мальчишками :) А к Саннику приехала дочечка, так что и нам есть теперь кого баловать в дополнение к Санни :)

ООООООООООООООООООООООООО ООО!!!!!!!!!!!!!!!

:hb: :hb: :hb:

Хорошая картинка.:box:

Форумчане, кто может подсказать, где найти инструктора для консультации (и, скорее всего, работы) по коррекции поведения? (Москва, район Марьина Роща)
У собаки агрессия на людей, основанная на страхе (пес сам по себе трусливый). Правда, это не пудель :shuffle: А лапландский шпиц. Знакомые попросили помочь, совсем собака затерроризировала, видимо...
Если кто может помочь, было бы здорово!

Вот, смотрите, в Москве есть фирма, у неё сайт расположен по адресу http://www.kinologia.ru/ (там кстати оч. хороший форум есть).
тел: (495) 997- 07- 04
адрес: dogeksller@yandex.ru

Связываетесь с ними, на дом приезжает специалист бесплатно! , коорый смотрит собаку, выслушивает проблемы и на основании этого он подбирает из штата сотрудников дрессировщика, который наиболее подходит для данной собаки.
По-моему, это оптимальный вариант. :rev:

Aikenka,
Спасибо огромное!!!:hug:
Поделюсь информацией с хозяевами. Когда будет результат, расскажу!

:smile: ........Айкенка!!!! А поместите этот пост в раздел...справочная информация!!! Очень ценная информация....дала моим знакомым с кане корсо....тоже хотят уму разуму научить....

Хорошая идея :). Помещу :)

Если хозяевам не лениво, пусть привозят пуделишку к 12 часам на ул.Улофа Пальме (площадка на берегу Сетуни, рядом со Старым Рублёвским мостом).

еч Ван, оооо, какие люди! где ж Вы пропадали! Без Вас темка про шеи совсем закисла... там есть фоты чернышей, было бы оцень интересно ваше мнение :shuffle:

ну вот, добралася, про4итала, как много написали тут интересного ... :)

вставлю копее4ку, вы видели собак етого питомника ? Обшались с ними ? какийе впе4атления ?

Mannique добавил(а) [date]1174580590[/date]:
ну, если про4итать стандарт внимательно, то стрАнна сама мысль об ЕТОМ ... :)

http://www.k-9.ru/phorum/showthread....4&page=1&pp=40

и на фига я ввязалась в этот бесперспективный спор слепого с глухим..)))

прочитал.
Честно говоря, если я когда либо возьму большого пуделя, очень постараюсь отдрессировать его на послушание и на защиту,чтоб в случае чего мог и Робина и хозяина и себя защитить.

а я согласна вот в чем, пуделя низзя "муштровать" , вернеи ето невозможно практически, его нужно "учить", заинтерисовывать, вот :)

гм ... надеюсь хоть кто меня поймет :) короче лУчший результат - когда Учиш пуделя :)

Mannique добавил(а) [date]1190713491[/date]:
печально, зачем одну породу в другую переделывать ? возмите овчарку ту же ...

Мне кажется, что здесь спор из-за того, что существует два мнения на предназначение собаки.
1 - собака, как компаньон
2 - собака, как серьёзная собака
Вот поэтому и разногласия :smile:
Я считаю пуделя умной собакой несмотря на то, что есть у неё где-то глубоко охотничьи корни. Дык вот у энтих самых корней инстинкты очень ярко были выражены. Пудель же поддается обучению легко. Но согласитесь, не сможет пудель с той же овчаркой тягаться, весовая категория не та. Поэтому моё мнение охранник - да! Защитник - как то жалко мне пуделя, боюсь не выиграет он.

а сеттера на рукав ? почему нет ?:)

:hah: Фион, у меня де жа вю или где:lol: Что-то знакомое чуется в желании натаскать ни в чем непоминного компаньона и в прошлом пастуха и охотника, а так то в принципе давно уже чистейшей воды компаньона. Так и тянет некоторых на рукав.:crazy: :crazy:

Дамы,как с вами трудно порой))))
Mannique, не надо впадать в крайности,сеттера на рукав)))) зачем?
Овчарку я не хочу,хотел бы-не стал бы говорить о дрессировке большого пуделя на защиту.
Мне было бы крайне приятно,если бы моя собака не только была отличным компаньоном ,но и хоть каким-то защитником и охранником.НЕ для соревнований и собачьих боев,а чтоб могла хотя бы напугать нападающую собаку или человека.
И давайте не будем мешать сюда мелких пуделей,речь мне кажется должна идти о больших все же,т.к. они имеют более хорошее сильное тело и способности к обучению.

вы стандарт читали ? веками искореняли в пуделях агрессию, агрессивный пудель- не есть пудель... ето собака КОМПАНьОН, никак не охранник, ну а самоед ? хаски ? маламут ? а сеттер такой же компаньон сейчас ( много чисто "диванных" ), тоже большой, пасть приличная, почему нет ?:)

Кендракс, дружище, почитайте стандарт породы плиз, плюс ее историю, ну потрудитесь уже)), в частности обратите внимание на то КАК использовались крупные пудели, вы там где-то видите защитную составляющую? Ну кроме разумеется советского ДОСААФ, который, вот молодца, углядел этот момент)))))))))))))))))

KeniaLana добавил(а) [date]1190719831[/date]:

Хотите некрупного защитника - вперед за миттелем)))))))). но не за ПУДЕЛЕМ, с пуделем вам проще на утку пойти)))))))

Кендракс

от не ожидала))) ладно Багик девушка-мало ли там хулиган привяжется)))..а она пуделю ФАС и хулиган позорно убежал!!! а ты то вроде мужчина..и пуделя как средство защиты хочешь...да еще и от собак и от людей...прикол чтоль? а то если ты серьезно..то я прямо вшоки.

:biggrin:

мдя....Кендракс удивил...:shy: :shy: :shy:

Спокойно!
Стандарт читал,и не только стандарт.
Не знаю-как объяснить,чтоб было понятно.Постараюсь!
Пудель,большой.НЕагрессивн ый,обыный.Способный к обучению.И я хочу научить его кроме послушания, небольшой защите.Не путайте пожалуйста с бешеной хваткой на рукав,высоким уровнем агрессии и кусачести по отношению к всему и вся.
В понятие "защита" от пуделя для меня входит возможность по команде рычать,лаять,пугать,защити� �ь хотя бы себя от (к примеру) агрессивной собаки.Этого будет достаточно.Чем это плохо?
Культивирование агрессии-это разведение собаки с изначально агрессивной психикой (или как это правильно сказать?).
Я ничего разводить не собираюсь,и "ломать" собаку тоже.
я только хотел бы воспитать собаку "под себя" как и любой владелец воспитывает.И я не считаю,что это плохо.
Скажите,зачем тогда пудели в 80 ( да да,это было давно и неправда,это досааф и т.д.,но..) занимались этим в обязаловку,причем жестко? И еще раз повторюсь-до полусмерти "задрессировывать" собаку я не хотел бы,но то,что описал выше считаю нормой.

kendrax, Вы хотели бы научить готовности защитить себя и хозяина? По-моему, она должна быть у пуделя и без дрессировки. Или Вы хотели бы научить его драться с большой агрессивной собакой (или преступником) и побеждать?

Первое!!!!!Именно об этом я и хочу сказать,драться и побеждать-это из серии собачьих боев,к которым,как я писал выше,я равнодушен.
Но если в собаке,например,есть задатки готовности защитить,или их нет,но есть возможность ( и способности собаки !!!) научить,то почему немного не развить это?И НЕ впадать в крайности,как здесь многие,к сожалению,любят делать.

Прасковья,
Умоляю, не надо всё бельё в одну корзину. Агрессия по отношению к человеку - это одно, по отношению к собаке - совершенно другое. Хотя и то и другое называется одним словом, но при этом в один коктейль не смешивается.

kendrax,
Респект.
Но мой совет: сначала - отличное послушание, без этого никак. Потом всё остальное. При условии, что собака адекватна, ессно. Трудность реально тут только одна: найти стОящего ИНСТРУКТОРА.

Вика добавил(а) [date]1190735687[/date]:
kendrax
Mannique
Ну уж извиняйте, не могу не съязвить. :Р Действительно - Лен, ты сама стандарт-то читала? kendrax не прав и там не написано, что пудель имеет способности к обучению?
Хотя, конечно, может в новом стандарте (тот, что "от французов", а не "от Абрамовой") уже и нет этой строчки. ))))) (я его - новый - читала по диагонали, а на перечитывание жаль тратить время :D)

Вика...
:mog:

Маленькие реплики и мааааленькая информация для размышления.

1. "Протащить" БОЛЬШОГО пуделя в ДОСААФ и тем самым зарегистрировать как СЛУЖЕБНУЮ породу удалось влиятельным людям в самом начале войны (ВОВ 1941-1945гг). Служебных собак не только не отстреливали, а даже выдавали на них паёк - 2кг пшена в месяц и еще иногда кое-что мясное. Но хозяин не имел права не отдать такую собаку на подготовку к фронту, а затем на фронт. Правда, больших пуделей на фронт не очень то стремились брать (но у Мазовера в саперном батальоне был один, однако дрых у него в постели и балбесничал в основном...)
Благодаря этому удалось сохранить хоть и не большое но абсолютно чистокровное поголовье больших пуделей (мелкие пропали ВСЕ!).

2. Из ДОСААФа пудель был выкинут с целым рядом других пород в середине 70-х годов. До этого (в ДОСААФе) ОБЯЗАТЕЛЬНОЙ дрессировкой для пуделя была только ОКД. А ЗКС по желанию хозяина. Таких было очень мало. Единицы.

3. Во МГОЛС для большого пуделя ОКД учитывалась (и была обязательной) только при прохождении племенной бонитировки для класса "Элита". Более того, требовалась только !-я степень ОКД.

4. Купить диплом ОКД ничего сложного было и тогда и теперь. Но очень многие пуделисты честно занимались ОКД и весьма успешно. Даже в соревнованиях участвовали. А уж показательные выступления на выставке - тут пудели впереди планеты всей...

5. ОКД по сути своей на 80-90% идентична программе "Обидиенс". В основе обеих программ - ПОСЛУШАНИЕ. Но в ОКД оно основано на подчинении (традиционно), а в Обидиенс на взаимопонимании.
Сейчас и у нас становится популярной программа Обидиенс. Проводятся соревнования уже. Эта программа идеально подходит для пуделя любой разновидности.

6. Стандарт не разрешает пуделю проявлять агрессивность и трусость.

Нинсанна, со всем согласна кроме пунктов 4 и 5.

Была и инструктором и судьёй в ДОСААФ много лет ... - с пунктом 4 не сталкивалась, А вот с 5 совсем не согласна ... одна и та же дрессировка, где всё зависит от Дрессировщика. Обидиенс (я имею ввиду курс ФЦИ) - это усложнёный ОКД + дополнительные элементы выборки и посыла на расстояние.

А что касается по сути дела, то уверена что большинство больших пуделей (также как когда-то дрессиривали боксёров, эрделей и т.д. ) можно отдрессиривать целенаправлено на ЗКС, только вопрос ЗАЧЕМ ???? От кого и от чего может защитить эта чудесная доброжелательная от природы собака ?

А я... А я...:yaya: :yaya:

Можно я немножко влезу и добавлю к посту НинСанны? :shuffle:

Пудели очень даже успешно работали подрывниками танков и связными собаками в войну... :wht: :str:

А наcчет служебно-охранных способностей пуделя: это очень индивидуально, конечно, в основном в задатках породы это не присутствует и не приветствуется, но вот многим известный "Граф Гоша" спасал не раз и хозяйку, и детей ее от хулиганов и пьяниц оголтелых...
А в "обычной" жизни ко всем прекрасно относился и никаких таких признаков агрессии не проявлял... :rolleyes: :tongue:

Так что все еше и от задатков собаки зависит... :wink2:

ну тада прочитаи и мои посты :) я про АГРЕССИЮ ! не про обучаемость ...

Я просто в шоке... У человека по-моему, тоже не всё в порядке...

все в одн кучу, ну также низзя:hah: , забавно получается, я лично вижу Мухтара, но не пуиля:hah:

KeniaLana добавил(а) [date]1190747116[/date]:
:hah: :lol: адъютант Его Првосходительства:jok: :jok: :lol: :lol: :appl: :appl: , в этом весь пудель, это точноооооооооооооо, это он))))))))))))0

Я свою первую собаку (белая стандартная сука) дрессировала-обучала (кому как нравится) и ОКД и ЗКС. Она довольно сносно для пуделя делала задержание. Никакой агресси на стороне у неё НИКОГДА отмечено не было. Она была очень ласковой и нежной собакой.
На ЗКС мы вообще попали случайно :smile: . Инструктор по ОКД сказала на занятии, что мою собаку больше обучить здесь нечему и пошутила, что разве что ЗКС... посмеялись... А на следующем занятии просто остались посмотреть, как работают собаки на задержании. Собака очень увлечённо смотрела и уже попрошествии некоторого времени стала вести себя так же как и другие собаки, т.е. рычать при виде мужика размахивающего рукавом. Мы ради веселья решили попробовать её научить:biggrin: и научили. За всю свою жизнь она рычала только на площадке и исключительно на подходящего и махающего рукавом мужика.
Она родила два помёта и ни у одного из щенков не было признаков неуравновешенности или агрессивности.
А один раз случилось так, что в открытую дверь нашей квартиры случайно ввалился пьяный мужчина, ну ошибся дверью наверное... я прибежала на шум в прихожую и увидела такую картину- мужик валялся на полу а моя пуделяшечка держала открытую пасть у него на горле. Нет, она не грызла его, просто держала. Она даже не рычала. Отпустила по первой команде и мужик протрезвел за секунду!
За свою длинную жизнь (16 лет) не укусила не только человека но и ни одной собаки. :smile: