ну гарантия страхования на 3 месяца, дальше что ? если генетическое заболевание проявится во взрослом состоянии ? гарантии что их не будет есть? дают ? или страховка ето гарантия здоровья ?

Конечно, это ничего не значит, страховка на 3 месяца маленького щенка, но это даёт право, как я уже писала, владельцу продолжать данную страховку, предложенную заводчиком, по выгодному тарифу со 100% возмещением.
Французы сами обожают бегать к врачам по всякому поводу, потому что им это всё возмещается, и собачек всё время к ветам таскают на проверку. А если нет страховки...не набегаешься... А так они платят 15-20 евро в месяц и спокойны на случай каких-либо непредвиденных затрат в случае несчастного случая или болезни - всё возместится.
Когда я сказала про дорогие операции... не совсем верно выразилась. Действительно, Тоня права про золотые нитки. Но в сумму такую очень легко вылететь. Мой абрикосовый той Утенька был не застрахован, мне его привезли в подарок из Ленинграда. Как-то сразу не подумали взять страховку, это была наша первая собака....профессионалов рядом не было...Когда начался проблемы с сердечком, сопровождающие отёком лёгких... нам это стоило приличных денег, потому что последовали два рецидива, в общей сложности три госпитализации в хорошей клинике, дорогущие медикаменты, благодаря которым он продержался ещё почти 3 года...до почти 13 лет. Но у нас были деньги...а что делать тем, у которых их нет? Именно поэтому они берут страховку, которую предлагает заводчик, чтобы быть спокойными за своего любимца в случае чего.

Лена, ты путаешь медицинскую страховку и гарантии на генетические заболевания которые дает заводчик.

в калифорнии щас ранний вечер

Неужели???? И в Калифорнии бывает вечер? Наконец-то совпало! Тока там ранний, а тут поздний...но ведь вечер же, не ночь :biggrin:

Хи-хи. Кажется у Баклушина появилась подпольный псевдоним "Мужчина Б". :hlp: :hlp: :hlp:

Этот форум уважаемая, я просматривала уже несколько лет. До появления Вас , здесь было тихо и спокойно и было приятно читать мнение профи. Вы же пришли сюда со " своими интересами "(читайте Ваше письмо к Кате и выложенное Ольгой Архиповой), давая уроки каждому , как он должен жить и что должен делать...При этом Вы очень часто употребляете такие слова , как честность и порядочность... У меня нет к Вам агрессии , мне Вас просто жалко...

йето не я путаю ;) Оутиа говорит о том, что шенки продаются с гарантией здоровья ;) я и спросила, страховка здорово, но где тут гарантии здоровь я, меня ж опятьвроде как не поняли :)

Apolla

у вас просто блестящая подпись про "породил" :-)))))) ржунимагу :-)))))))))))

а где тут гарантия здоровья шенка ??? ето гарантия мед обслуживания, вы же утверждали, что во франции масса шенков не так красивы, но гарантиино здоровы от рождения, чего и надо обывателю, кто дает гарантию ? делают тесты ? ведут оченьпродуманную слекцию ?

Я не нашла фразу Ути, где пишется именно "гарантия здоровья" - хотела посмотреть контекст, чтобы мне стало понятней, что именно имелось в виду.
Буду благодарна за цитату.
Но, хочу заметить от себя, что люди, живущие долго в другой языковой среде, начинают составлять фразы по русски немножко "неправильно", неосознанно выстраивая их как в другом языке. Или употребляя те сочетания, которые в ресском не приняты.
Поясняю примерами: взять такси - это по-русски. взять трамвай - уже нет :)
мой сын часто употребляет слово "построить" вместо "сделать" и вообще у него много сочетаний, которые МНЕ УЖЕ не режут слух, а приезжала бабушка - постоянно его поправляла.
Поэтому я прошу всех не цепляться к словам, а просто пытаться понять, что именно хочет сказать оппонент.

Как вы относитесь к этому оппоненту - это личное дело каждого.
Но давайте не будем переходить на личности....

По сути вопроса. Не знаю как во франции, в японии уже такое есть:
щенок продаётся со страховкой и с гарантией здоровья на несколько месяцев (не знаю точно скольк, но кажется - 6 )
Страхову владелец потмо сам может продолжать платить (идёт скидка уже, Утя писала) или отказаться. Если в течении этого срока, гарантии, у щенка будет обнаружено какое-то серьёзное заболевание - его можно обменять на другого. Моджет быть возвращается часть сумму, если человек не хочет его вернуть.... я не читала подробно весь договор.
Скажете - как можно, это же живое существо! ну да, живое... а если у него припаки эпилептические? и владелец не готов нести этот крест 15 лет?!
А если щенок слепой оказался или глухой? а если - да много может быть если....
Такие вот гарантии здоровья.
Наличие таких обязательств заставляет продавцов оч хорошо полумать, стоит ли пускать в разведение нездоровых производителей и тщательно проверять щенков перед продажей - всё ли у них в порядке.

Aikenka
Оспидяяяяяяяя! Наконец-то я слышу (вижу) тут человеческую речь!
Значит, еще не всё потеряно.:sml:

Ухожу, ухожу...нет тут меня, чур-чур :aaa:

Я не вижу в этой фразе того, что удтверждаете вы:

Я вижу - люди мечтают о здоровой собаке и надеются, что больше шансов получить такую - у заводчика, продающего собак с медицинской страховкой.

Ох, Ninsanna, я просто болею, заходя в эту тему.....
Ведь взрослые же люди все!!!!....

Господи, ну откуда столько злобы! Кусаетесь как шавки! И разве с приходом Outia это появилось, ох неправда, есть у нас дамы которых хлебом ни корми, а дай прицепиться к какому-нибудь слову или фразе и давай раздувать костер.

Надо учитывать, что человек давно живет во Франции и строит фразы не всегда по русски, но если поднапряч свои извилины, совсем немного, то все понятно, о чем человек хотел сказать.

А на счет швейцарского питомника - ну что могу сказать, обыкновенный семейный питомник, который не выводит определенный тип пуделя (хотя у них он определился и так, собачка для души), а просто вяжет и продает щенков для дома и семьи, я думаю там иногда выскакивают и неплохие по экстерьеру собачки, которые и на выставки ходят (родители же пудели не дворняги). И я допускаю, что собаки там с тестами и здоровы, хозяева в этом заинтересованны и отзывы я думаю не придуманны, щенки здоровы, чистые - что еще обыкновенному обывателю надо! Ну да собачки в основном коренастые, коротколапые, со вздернутым задом - и что, обыкновенному покупателю на это начхать! А тому кому надо на выставки там собак покупать и не будет! ... А теперь представим такую ситуацию, что хозяева осознали, что для выставок собачки у них не тянут и решил обзавестись хорошими кровями и экстерьерными собачками и ищет таких и что если он хочет получить их по дешевле, потому и обратился в Россию, что говорить в основном наши собаки, весьма неплохие гораздо дешевле собак на Западе, даже если те и будут похуже наших. У нас пудель не популярная порода и хозяева, чтобы не сидеть по полгода со щенками, готов их продать дешево.

И что в этом плохого я спрашиваю, если человек хочет найти хорошую собаку и ишет где это можно сделать подешевле? Совершенно нормальное желание, мне кажется! А может и не подешевле, мы же не знаем за сколько ему предлагают щенков, может он решил выбрать Россию, потому как у нас собаки лучше? И что это тоже плохо? Ну что в этом плохого, а? Ну из-за чего ругань идет, что собачки там так себе по экстерьеру, ну да это выяснили в самом начале и продает он их на диван, он же не афиширует их как будуших чемпионов и ни кого не обманывает, а то что хочет купить хорошую собачку, так это его право, может он решил заняться топ собаками! Так флаг ему в руки, он имеет на это право! И хватит уже об этом!!!

Ань :) я же не со злобы какой-то пишу :) просто пытаюсь понять какая гарантия здоровья от етой страховки ? если я лично хачу здоровую собаку, я скорей поиду в серйезный питомник, где тшательно подбирают вязки и делают тесты, я об етом ... и мне не понятны посему "питомники для души" ...

А что собачка для души не может быть с тестами, что тесты своим собакам делают только топ питомники? Щенки продаются с гарантией, что у них нет генетических заболеваний и что это плохо? Тема выеденного яйца не стоит! Хватит об этом уже дамы, УСПОКОЙТЕСЬ! Щенков в этом питомнике - НЕ ПРЕДЛАГАЮТ ВАМ ПОКУПАТЬ!

Лен, я думаю в данном случае просто идёт недопонимание.

Аполла, ну это вы погорячились насчет того, что здесь всегда было тихо и спокойно:lol: :lol: , но не суть, как щас да, такого не было наверное никогда, пипец.

Нинсанна, Айкенка, Jasmin!

УУУУФФФФ!!! :alc: :ura: :hug:

И :ban: !!!

а чего так агрессивно то ?:)тема давно ушла от того питомника о чем она началась ... меня заинтересовал тот факт, что для людей гарантия здоровья вовсе не ген тесты и продуманная политика, а страховка ... ето просто заинтересовало, или теперь нельзя ничего спрашивать ???

Mannique добавил(а) [date]1208459728[/date]:
ну так мне и хочется понять :)

лично я вообще не понимаю таких гарантии :shy: . как такое можно гарантировать если генетических (DNA) тестов всего лишь раз, два..

Если вернутся к "нашеи корове" .......... с чего все начиналось ..... )))

я знала, но на всякии случаи еще раз уточнила ....
Люба, о какои любви и пламенных отзывах Мах о етом питомнике вы говорите??????? Общеизвестно, что они чуть не в драку лезут, когда друг друга видят....... )))))))) вот уж любовь .....
Етот питомник, большая ферма собак, где все возможности исчерпываются по максимуму. На счет здоровия да, вроде все здоровы, зато по словам члена правления клуба, большие проблемы по психике (забитость, страх и тд), наверно как у многих питомниковых собак) На счет качества, каждыи составит себе мнение сам, так же и каждыи решит, будет он туда что то продавать или нет.

я вот чесс говоря не поиму одного.........
вы сами пишете, что не понимаете ни в кинологии ничего да и незнаете толком никого из сцены.... Ну зачем вам все ети непонятные тусовки, которые вы затеваете???? Вы кидаетесь с открытым сердцем на всякого, кто "пахнет пуделем", незная ни людеи самих ни ситуации, ничего.... Ставите свое имя....
Ну зачем вам ето все надо???? (я не только про щенков сеичас) . Мы в Европе (пуделисты) все друг друга знаем, многие вертятся в етои сцены долгие годы.... Ну спросите вы ради бога у кого то, вам помогут... Ну зачем выставлять и себя и других в смешнои свете???

я слышала вы были в Люксе, что же не подошли познакомится, поообщатся? ... нас там много русских пуделистов было... )))
Ех, вашу енергию бы... да в правильное русло.... цены бы вам небыло....
а так... не надоело вам против всего течения ??? не могут то все дураками быть , а вы одна умнои, правда?

я не желаю вас обидеть, навязывать вам свое мнение и тд.
Но все же подумаите, может лучше лишнии раз спросить у знающих людеи, чем каждыи раз кидатся с головои в очереднои омут и комраментирую себя более и более? ........

Natascha PP,
+100!!!!!!!!!!!

очень интересный момент!! мысли в слух....
Аполла отвечает лишь на посты Ути, а в других темах не появляется. Такое ощущение что Она пришла , лишь для того чтоб больнее укусить Утю, даже зарегистрировалась в разгар процесса "Утя против Катя" и посты исключительно аппозиционные. :nunu:

agree
+100

Natascha PP, нижайший тебе респект! Ты выразила словами то, что я все время пыталась для себя выяснить. :)

И еще я сделала для себя весьма своеобразный вывод (поправьте меня, если я не права) - г-н Дюпа, фактически, поддреживает и продвигает паппи-милы. Потому что любая старушка с домашним пуделем пет-класса может ему свободно дозвониться и пообщаться, а вот ответить на письмо заводчика по поводу конфликтной ситуации, возникшей при продаже щенка шоу-класса (подозреваю, что далеко не самого худшего во Франции) из другой страны, оказывается, не может.
Почему паппи-милы? Ну тогда разъясните мне, что такое "семейный питомник", разводящий экстерьерных уродцев? Разве это популяризирует породу? Почему такое крадинальное различие между собаками шоу- и пет? Что, в шоу-питомниках во Франции все рожденные щенки - будущие звезды ринга? ТАМ нельзя покупать здоровых щенков пет-класса? Лично как по мне, то это, возможно (!) более цивилизованный вариант нашего "птичкового" размножения, не больше. Тем более, что, внимательнго просмотрев сайт питомника, который запрашивает красную суку, я увидела то, о чем пишет Наташа Кольбе - суки таки эксплуатируются, вяжутся практически каждую течку. Вот хоть убейте меня, но о каком здоровьем можно при этом говорить - мне не очень понятно. Собственно, как я поняла, Лена Манник тоже именно это имела в виду. Возможно, Люба действительно плохо формулирует свои мысли, но у меня напросились именно такие выводы, уж простите.

А на все мои вопросы, собственно, ответила alkvalon Надя, спасибо. Я именно это и предполагала. Буря в стакане воды, не более....

Такая же мысль возникла ещё осенью прошлого года, когда Аполла только зарегистрировалась и сразу же вступила в спор с Утей. Возможно обратила внимание на это, потому что у Аполлы указано местонахождение "Рига", а у нас так мало пуделистов, что очень интересно, кто же это.

Ira i Laki, и ай пи адрес у Аполлы не рижский помоему., только не нашла еще из какого города.......

Да уж, мы тут все друг друга знаем :-)

Давайте поставим точки над i.
Семейный питомник, разводяший "екстерьерных уродцев" и папппи мил далеко не обязательно одно и тоже. Паппи- милл подразумевает ферму, масс-продакшн, где собаки без имени и всё такое проводят жизнь в клетках и плодятся пока не сдохнут, и ето ни в коем случае не "семейный питомник". А по екстерьеру там может быть что угодно. Там и ничего собаки попадаются, всяко бывает. То есть крайняя степень жестокости к животным с целью получения максимально возможного количества шенков преврашает питомник в паппи-милл (дословно - фабрика шенков)
А семейный питомник производяший неидеальных по екстерьеру, но в остальном нормальных шенков в нормальных более-менее условиях - несколько другая вешь. Расчитанная на обычных людей которые просто и без амбиций хотят иметь собаку; они как правило считают что ето имеет место быть, и ето трудно оспорить. неидеальный екстерьер данном случае играет последнюю роль. О жестоком обрашении с животными там речи обычно не идёт, а часто и наоборот.
Хотя иногда трудно провести чёткую грань между первым и вторым - в большинстве случаев оно всё-таки понятно.

Tamara, не знаю... Не убедили. Стало быть, паппи-мил это то, что по клеткам, без имени и жестоко. А это - чистенько, с именами, но суть та же. Я имела в виду, что это питомник, занимающийся коммерческим разведением собак. И мне очень странно, что, как я сделала выводы, такие питомники сильно "в чести" в ФПК. Я не говорила о каких-то амбициях и суперэкстерьерных собаках. Я говорила о том, что всегда есть в любом питомнике, занимающемся разведением шоу-собак - щенки, которые ну уж точно не звезды. И часто процент таких щенков больше, чем "звездных" (ну, правда, все еще зависит от владельца и его способности реально оценивать свое поголовье). Я не могу взять в толк, какая польза от таких ..... малоэкстерьерных смобак для породы в целом (а в моем понимании именно этими вопросами и должен заниматься монопородный клуб), кроме того, что они здоровы (возможно). Не проще ли тогда преобретать и популяризировать метисов. Среди них здоровых куда как больше. Явление гетерозиса, знаете ли....

В чём??

В том, что есть сущетсвенная разница.

Mozaika добавил(а) [date]1208533666[/date]:

это, знаете ли, как в вопросе использования лака. Есть запрет, так мы лак -ни-ни, но зато будем пользоваться Пет Силком. На нем же не написано, что он лак....Какая разница, как это называется, если суть остается той же.....

Ну я и не пыталась кого-то в чём-то убедить. Задача была формально определить одно и другое, чем мой пост и исчерпывался.
Что из етого вынесет каждый - зависит от человеческого фактора и предопределённой позиции, но сути дела оно вобшем-то не меняет.

Если кому-то интересно...переведёте через автоответчик. Взято с сайта Швейцарского Клуба Пуделя. Одно из главных действующих лиц этой Ассамблеи - Michel Boissard - владелец, как и Nicolas Serac, питомника, о котором уже столько здесь говорят... Вы найдёте в резюме много кинологии, в которой я ничего не понимаю. О генетических заболеваниях, о тестах, о наших заокеанских американских друзьях. Пообщайтесь, пообсуждайте. Относительно меня лично и этого питомника: попросили выставить объявление. Я это сделала. Думала, что тема исчерпана, российские заводчики общаются с питомником или напрямую или через меня. Больше мне нечего добавить. Отзывы о питомнике слышала (могла бы их выставить...но зачем?) самые восторженные. Сколько людей - столько и имхов.

http://www.pudel-spc.ch/Seiten%20Fra...ars%202007.pdf

айпишник французкий :shy:

:lol: :biggrin: Да тут как не зайдешь, так приключение, просто прям детектиынй клуб какой-то.:biggrin: :biggrin:

не может быть:biggrin:

шпионские страсти