Julie, ооо, родня, значит... у нас по матери прадед ВТ Гардемарин - родной брат Грильяжа.
а зоны как учите вообще? у себя. на кликер? с миской? кормление просто в руку? цель? сама просто год бум делала...

Nastya, ставим мисочку с едой у зоновых - мисочка - это пластиковая прозрачная крышечка - дабы не была сильно заметна, без кликера

Julie, Классно! МОЛОДЦЫ!!! Мне особенно Рада понравилась! и Лира насмешила,когда прибежала помогать:)))) Какие же пуделя все похожие... моя так же поступила бы ,если бы представилась возможность :))))
А я мелкую сорвала...не знаю как реабилитировать...такой потенциал был у собаньки :((( ..я в сильном расстройстве. полный отказ от работы:((( Может кто чего посоветует,или был в такой ситуации.

Дана, спасибо. Рада побольше Лиры занимается, а с Лирой мы вот-вот общий язык нашли на трассе, и то я не конца за ней успеваю и торможу ((( но уже гораздо лучше бежим )))) А Рада может значительно лучше - не знаю что это было - отсутствие поощрения, усталость после дороги или просто не с той лапы встала... Решила ближайшие соревнования побегать вне зачета с едой - лишним не будет, а собака будет знать, что на соревнованиях тоже кормят...

Дана, попробуйте забыть слово "нет" и наказание совсем - много поощрения, игры. Заниматься и хвалить сильно других собак на глазах у мелкой.
У меня Тошка как-то отказывался работать - передавила сильно - в самом начале дрессировочной карьеры - он еще щенок был. Отказывался даже подходить ко мне, если видел намек на занятия - два месяца сидел без дела - потом потихоньку восстанавливала - много кормила, играла, хвалила и никакого наказания, даже просто "нет" скажешь - он поджимает хвост и уходит. Сейчас он уже не так себя ведет, но если наказывать - работает очень лениво...

Кормите мелкую только с руки, если есть возможность - кормите только на площадке среди снарядов, играйте там и пока на время оставьте тренировки. Когда восстановите хорошее настроение на площадке потихоньку начинайте заниматься - пару барьеров - поиграли, покормили, еще пару барьеров - как бы в игре... Привязывайте на площадке и радостно бегайте с другими собаками аджилити, эмоционально их хвалите... Должно помочь. Удачи Вам!

Julie, в том-то и проблема,что ревность, которая бы вызывала желание работать из принципа, у мелкой не возможно вызвать...она видимо, все внутри переживает и еще больше от этого замыкается... я уже и так и сяк...и танцы с бубнами ...она сруливает ...и садится в сторонке....типа, "вы занимайтесь ,а я здесь тихонечко посижу". Все традиционные методы,известные современной дрессуре,я пытаюсь применить....отдельно гуляю,играю,кликер - все на положительном подкреплении...вроде чуть сдвиг, как только прошу обойти или перепрыгнуть маааленькую скамеечку...все..:"опять ты со своими ап,обойди....хвост опустила,взор потух..." я даже команды поменяла, а она уже заранее все чувствует... мысли что ли читает....убилась я.
Остался у нас один курсинг...... вот там ни дождь,ни грязь, ни ветер..ничего на мешает носится ,орать от возбуждения....ради интереса фотки с последней треньки с курсинга, т.е. условия по каким мы бегали...париж-дакар...все по кайфу,а на аджи: "ой, травка высокая- на целых 1.5см выросла..солнышко в глаз светит...ит.д.и.т.п :))))))))
http://www.isok.ru/img/full/10f3ee19...2274e068dc.jpg

Мама Лиры- родная сестра(однопометница) мамы Нестора. Лира- двоюродная сестра Нестора, по человечески говоря:smile:

Julie, хоть в персоналке Вашей уже поздравляла, но и здесь поздравляю с очень достойным выступлением , Лира так зажигательно работает!

Дана,

Отправьте ее в отпуск - а через месяц начните все с азов. А что случилось? Перезанимались?

Алиса, спасибо.

Результаты ГПА вывесили.
В дебюте - Рада 4 место, Тошка 5 место из 18 собак, Лира 11 из 23 собак.
В прогрессе Лира 7 место среди 21 собаки. Тошка 9 среди 19 собак.

В контрольное время уложились все с запасом (в прогрессе Тошка впритык), но по сравнению с другими собаками мы еще тормозаааа....

ZoSo, пытаюсь анализировать, единственное ,что приходит в голову -это течка- закончилась 21 сентября.Как такового ложняка нет, но вот это лирическое нежелание.... :))) И так она своенравная собашка- с приступами гениальности...
Кстати, интересное мнение Тумановой по поводу породы Пудель. она их считает ооочень своенравными.Среди мелких попадаются не плохие спортсмены ( с потенциалом), но работать с ними не просто. Дословно:"если королевский хоть как -то собака,то мелкие -это не собаки" :)) В первый момент мне как-то обидно стало за породу,но потом -это даже развеселило где-то и по спортивному завело...захотелось доказать,что Пудель тоже бордер :))) ( в смысле работоспособности и достижений результатов).

Julie, Очень хорошие результаты!!!!!!!!!:appl:

Дана

А могло! Правда, я перед течкой странности наблюдала, типа ПМСа, после у нас как-то раз были намеки на ложняк (бродячая сука во дворе ощенилась), но на отношении к занятиям не сказывалось.
у Тумановой несколько своебразный подход, о котором приходилось слышать. Ну и потом - если бы пуделей с раннего детства готовили так, как бордеров (которых берут изначально для спорта и как правило уже опытные люди) - то, может, такой разницы и не было бы.

скорее всего так и есть. если бы я со своими начала в 2 мес, а не в 2года,то результат был бы несомненно другой :)))) но по скоростям ,думаю,все равно уступали бы (я про свою королевну)

Дана, у моих в течку бывает "плохо со слухом")) Т.е. как бы вот уже готова выполнить команду... но переспрашивает "а надо? а точно?")) Поэтому, хотя в аджилити в течку можно было бегать - никогда не ходила, а во фризби, так и вовсе нельзя.
Меня как-то Света давным-давно "завела" подобным высказыванием)) Я с Маней хотела сделать слалом с высылом по дуге... Ну, начала только... А Света мне и говорит "У тебя это с пуделем никогда не получится")) Но я думаю - пудели они ведь разные! С Маней бы могло получится... Но мы как раз бросили это дело...

Дана

Я представляю, какая аджилитийская каша в голове у Тарьи))))) сколько учили и переучивали, начали вообще не с того - ну, как-то чего-то складывается)))))

с другой стороны, с бордером тоже работать непросто - я смотрю на тех, кто взял бордеров после вполне успешного опыта с другими породами. У всех своя специфика.

Lida, у меня Лира делает слалом на высыл и под углом стали заходить, она еще молодая, думаю дальше лучше будет. Учили сразу методом 2*2. Думаю практически любую породу можно этому научить.
Маленькие так не ходят - учили за рукой ((((

У нашего тренера и далматин и мексиканская голая делают слалом на высыл и по дуге... а уж мексиканцев называют примитивной породой...

Дана, спасибо ))))

ПС Разговаривали сегодня с сыном на тему - какую бы он породу выбрал для аджилити кроме пуделя - я заикнулась про бордера - сын мне сказал - ты что, мам, они же психи )))) В результате пришли к выводу, что Тоша самый лучший ))))

ППС Вот почитаешь, что говорят про пуделей и руки еще больше чешутся сделать хорошую собаку в аджилити, пусть и не супер чемпиона...

Стало ужасно любопытно, чего не хватает пуделю. Я имею в виду, для достижения высоких результов в аджилити, супер чемпионских результатов. ( например в ЕС я уже могу сказать, чего не хватает - длины ног, длины корпуса, объёма грудняка, ширины ноздрей...) а в аджилити чего? быстроты реакции? концентрации? соотношения конечностей/корпуса? вообще физики или психики?

Nazie,

Настя выше писала:
Для аджилити нужна средняя по росту, растянутого формата, гибкая и легкая собака - это для больших... Еще говорят, что кроме бордеров редко какая собака хорошо работает на расстоянии не теряя скорости, т.е. с какой скоростью хендлер бежит, практически с такой и собака... По своим могу сказать, что это действительно так, а я бегаю медленно (((( У меня только Рада более менее высылается хорошо - четко и быстро, но если б я бежала б быстрее было б лучше...

Julie, не оч понятно((( так как я не знаю кто такие "малинки" и кто такие Порш и Бидж(( Понятно только что большим выгоднее быть не особо заквадраченными, а скорее несколько растянутыми... А почему на расстоянии тока бордеры работают, не очень ясно. вообще я как-то слышала что их признанно высокий интеллект - это в первую очередь очень острое зрение, наверно в этом причина?

малинки - это малинуа. Но они тоже сильно разные бывают!

чаще всего - хорошего партнера по трассе))))))

Стыдно признаться, но надо)))) Не знаю, что это за спорт собачий- флайбол? Объясните, пожалуйста, уважаемые спортсмены. Могу, конечно, в сети посмотреть, но ваши живые комментарии интересней будут.

Это наша мечта...

Флайбол - это командные соревнования. Задача собаки: как можно быстрее преодолеть 4 барьера на пути к установке (флайбоксу), нажать на рычаг, схватить вылетевший мяч и принести его, преодолев те же четыре барьера в обратном направлении. Затем стартует следующая собака команды.
Очень скоростной и веселый вид спорта :)

Фото с России:
http://s58.radikal.ru/i160/1211/b0/5c0f1ce30c2f.jpg

http://s017.radikal.ru/i422/1211/6d/779a45307a2a.jpg

Nazie, на расстоянии не только бордеры работают )))) бордеры на расстоянии скорость практически не теряют, а остальные заметно замедляются и потери по времени получаются...

А Порш и Бидж - известные миниатюрные пудели - аджилитисты, достаточно успешные в этом виде спорта.

Не считаю себя таким уж плохим партнером на трассе для Бена. может это не скромно, но это так. ибо понимаем друг друга с полуслова. бывают мои недоработки, либо случайные палки. ему хватает концентрации, рывка, азарта, остроты зрения и интеллекта. ему мешает большой размер (по сравнению с бордерами) и некоторые породные особенности анатомии. и всё.

Бен работает на расстоянии отлично, в т.ч. высылается в практически любой слалом, но предпочитаю бегать с ним рядом - пытаясь "резать" круги и подгонять его. но в некоторых местах допускаю даже дурацкие высылы "из-под себя", дабы не мешаться ему. вопрос наученности собаки и умения хендлера правильно "построить" траекторию своего движения, и представить траекторию движения собаки. понапрасну высылать незачем, только в тех местах где высыл будет логичней и быстрее, чем движение "по руке"

Бидж - первая в истории Российского аджилити Чемпионка Мира в личном зачете категории мини по версии ФЦИ - выиграла в 2001 году, и двумя годами позже была третьей. сколько раз она была Чемпионкой России и Европы даже сказать не смогу - и бегала бы еще очень долго, если бы не оборвалась жизнь Елены Клоковой - её хозяйки и хендлера. сейчас, насколько мне известно, Бидж живет в Италии, и до недавнего времени еще бегала в "ветеранах". Порш - её брат, Чемпионом Мира ФЦИ не был, но является многократным Чемпионом России и Европы. мне посчастливилось застать его на трассах - последний раз я видела его на Чемпионате РКФ в 2010 году.
маленькая историческая справка - чтоб пуделисты знали своих героев.

позволю себе высказаться насчет своенравности - чуть выше об этом шёл диалог. это не совсем своенравность, как-то по-другому... прежде чем пудель будет быстро и незадумваясь делать то или иное действие, ему надо не только объяснить как это делается - главное объяснить ЗАЧЕМ.
Бен настолько Личность, что когда я учу с ним что-нибудь.. например - из последнего - отправляю в слалом по правой руке под углом ко входу градусов 60 и при этом не останавливаясь иду ему навстречу, обхожу слалом за его спиной, пока он доделывает его до конца, и потом зову его на левую руку - недеюсь более или менее понятно - он всё делает, но притормаживает и смотрит на меня вопросительно "ты уверена что ЭТО можно и нужно делать именно ТАК???". он находит это нелогичным, и прежде чем станет делать это быстро, я должна убедить его что так действительно можно делать - идти ему навстречу пока он заходит в слалом.
шелти в этой ситуации куда проще... для него, как и для любой настоящей овчарки (я имею в виду нормальных рабочих овчарок, а не испорченных шоушников) важнее всего работа с хозяином, и сделать так, чтобы хозяин был доволен, даже если это идет вразрез с его интересами. хотя, собственно, личных интересов у него особо нет. иногда шучу, что у него две извилины - одна отвечает за то, чтобы делать то, что я говорю, а вторая - не забыть поесть))) поэтому, когда я учу с ним то же, что и с Беном, его не надо убеждать. да, он может непонять сразу(чаще в том случае - если я неправильно объясню), может ошибаться, но он начинает делать что-то сразу и не раздумывая, он не ищет логики или смысла, он просто работает. при этом его нельзя назвать глупым или ограниченным, он просто гораздо проще морально, он не заморачивается на многие вещи так, как Бен. это ни хорошо и ни плохо, это просто - по-другому. и тут уж каждый выбирает для себя сам.
с Беном мне сейчас просто кайфово бегать - он всё знает сам, бежим широко, просторно, получаем удовольствие. с шелти бегать куда напряженней, но и очень интересно - кто кого перегонит, он достаточно скоростной, и мне сложно с ним справляться после Бена, а чем сложней, тем интересней.

Лучше не скажешь! у них именно партнерские отношения с человеком, что мне и импонирует.

Nastya, у меня все по другому, наверно у меня не пудели))))
Лира работает с удовольствием и ее не надо уговаривать или убеждать, она знает, что если не сделаем правильно дальше не побежим, а бежать очень хоЦЦЦа )))) Мы так с ней слалом работали возле тоннеля (после косяка в Москве), пришлось объяснять, что никакого тоннеля, пока все 12 палок не пройдем, она быстро поняла ))))
НО, она плохо работает на расстоянии, ждет меня оглядывается, не уверена в себе, если бы я бежала быстрее было бы лучше по времени... Но мы только начали с ней работать, прогресс уже есть, поначалу я вообще за ней не успевала... так что все впереди.

А вот с Радой мне проще, она увереннее в себе, лучше высылается и не тормозит, за счет работы на расстоянии я прекрасно за ней успеваю ))))

Тошка у нас единственный пудель - своенравный, вредный, за просто так не будет ничего делать...

Но из всех правил есть исключения ))) Лира не любит трюки и делает их ну очень мееедлеееноооо, всем своим видом показывая, что все это суета... А Тоша, наоборот, очень любит работать на публику и просто преображается - дети его обожают, а он их )))))

Вот-вот.:)))))))) Лола у меня через год занятий нормально высылалась. Я могла почти не бегать уже... Вот только бросили мы, когда на нас стали наседать насчет тренировок 3 раза в неделю... Мало того, что времени куча, так еще на тот момент снаряды не стационарные были. Мы их таскали на себе, ужас.
Вобщем, партнера-то моей собаке и не хватило.:))))))))))))))

ну это один из аспектов личности пуделя - не так уж всё просто. она каким-то образом это понимает, и для нее мотивация - побежать дальше - значит надо скорее сделать всё правильно... это сложно объяснить. шелти в этом случае будет просто сразу делать то, что здесь и сейчас, не задумываясь о следствиях и последствиях. он овчарка, и он прост, а Бенчик производит сложные вычисления в своем почти-человеческом-мозге, как бы сделать быстрее так, чтобы и самому остаться довольным, и меня вроде как удовлетворить. я просто имею счастливую возможность сравнивать именно в аджилити двух совершенно разных по моральному устройству собак.

Fantik, стационарные снаряды?? а мы как таскали на себе, так таскаем, так и будем таскать( и это конечно ужасно, если прибавить к этому регулярные поездки с палатками-клетками-рюкзаками, то в свои 21 я уже практически без спины)))) - надо же чтоб на каждой тренировке новое расположение...

Nastya, )))) а у меня их три, хоть все пудели, но все такие разные )))))
Но вот, хоть убей, не вижу я качеств в них присущих только пуделям... В тоннель многих собак засасывает, а некоторых и на бум...
У Лиры есть свойство, пока она возбуждена - ее на трассу лучше не выпускать - разнесет все барьеры, будет лететь куда глаза глядят, подвывать и материться на меня - ну не тормозииииии, давай работать - почти бордер )))) А как пар выпустит вменяемой становится, чем больше устает, тем четче, но медленней работает...

Мелочь тоже стала от нетерпения подвывать ))))

Nastya, спину надо беречь - вы там поаккуратнее - в одно лицо много тяжести не носите... И чтоб много тяжестей на площадку на себе не носить - пора за руль садиться ;)

У нас тоже самое тяжелое - стационарное. Но варьировать очень даже можно. Переносные негде было бы хранить (а если таскать, то меня б уже не было))))), а даже крохотная бытовочка - малая архитектурная форма. Т.е. - из соображений не то чтобы захвата, а обживания территории и чтобы к нам там привыкли пришлось на таком варианте остановиться.

Nastya, все правильно, только я не так выразилась. Они теперь имеют возможность оставлять их на площадке. Бум, горка стоят, качели. Это ж самое тяжелое. Я проходила мимо и видела. Наверное, остальное меняют местами и получаются разные трассы. Да и перетащить горку на пару метров - это не то же самое, что нести ее 100 метров:(((( Правда, срок службы наверное, меньше. Под дождем-снегом ведь все.

Julie, Бен у меня только рычит, если на психе, устрашающе причем так) а если с кем то другим бегает то кусает за руки достаточно больно. Но меня нельзя конечно, еще в детстве это убрала.

Дак за рулем я) последние полгода правда только, но до этого на тренировки чаще всего возил кто-нибудь - папа, мама или сестра) проблема в соревнованиях. В Перми конечно всегда забирают с поезда- садят на поезд.. А самая жуткая жуть в моей жизни это был Чемпионат РКФ в 2010м. Там от станции электрички в долгопрудном до стадиона идти 7 или 8 километров... И самое прикольное что мы пришли - и почти сразу разминка первой трассы. Была жара +35 в тени - практически весь путь по солнцу. На себе клетка, пусть и тряпичная, около 5ти кг, палатка, ибо жить там больше негде, рюкзак с вещами на все случаи жизни и Бен на поводке, потому что там частные дома и ото всюду выпрыгивают собаки желающие съесть чужаков. Это было просто ужасно, я думала что я больше никогда и никуда.. Потом думала что сдохну и не дойду. Таки выжила, дошла, и даже выиграла юниорский чемпионат России. Но теперь я туда езжу только на автобусе с пермяками, мне больше такой путь не преодолеть... ))

Fantik, у нас гора сейчас тоже стоит, в противном случае это будет снаряд выходного дня.. но она обычная, не стационарная, даже разбирается на две половины. И мы усердно двигаем ее по площадке, и думаю что скоро похороним. Есть вторая - новая, но она не разбирается, и настолько тяжелая что достать ее можно минимум в шестером - и то тяжеловато. Бум я иногда в одиночку достаю, когда мне кажется что он мне крайне нужен, а больше никого нет..
Конечно я знаю что и на одном расположении снарядов можно бегать кучу трасс)

ZoSo, Fantik, Nastya, вот с зоновыми у нас еще 10 лет назад в Сокольниках было хорошо. Это то, о чем позаботились сразу, снаряды - самые легкие из все, что я видела на разных площадках. Вдвоем в принципе нормально вытаскивать. Мужчины иногда и в одиночку это делали... Снаряды не оставались, и сейчас не остаются, насколько видно из окна электрички)). Площадкой пользуются не только для аджилити. Там и выставки проходят...

Здравствуйте! У меня есть пудель карликовый, девочка. Ей 1 год и 9 мес. Она очень темпераментная. В мячик может играть весь день без перерыва. Дрессировкой мы не занимались. Думаю, что нам с ней будет интересно заниматься аджилити. Я могу с ней ездить на занятия только по выходным. Посоветуйте, пожалуйста, можно ли начинать заниматься почти в 2 годика и только по выходным? Будет ли толк или нам продолжать бегать за мячиком? Где можно заниматься с маленьким пуделем в Москве (ее рост 30 см.)? Мы живем недалеко от метро Нагатинская.

Pusha, нет, не поздно, если захотеть, можно многого добиться!)
Кто-то может быть сориентирует по клубам? Я что-то отстала, где сейчас можно заниматься. В выходные обычно тренировки для новичков есть на всех площадках.

А вы не хотите фризби заняться? Раз она такой хороший аппортировщик. В Москве фризби занимаются на Речном, Юго-Западной, в Строгино и, возможно, в Останкино... Но может быть еще где-то.

А еще, есть соревнования "питч энд гоу" - именно ловля аппортировочных предметов. В том числе мячиков. Тут и подготовки никакой не нужно.
Ближайшие соревнования - 1 декабря, в субботу.
http://www.dog-frisbee.ru/forum/view...hp?f=13&t=1299
Вот тут - правила:
http://www.dog-frisbee.ru/pitch.html

Pusha, аджилити ближайшее к вам - это площадка в Ясенево (метро Битцевский парк или как оно там сейчас называется?) и площадка Сосновая (наберите в поисковике) метро Царицыно-Кантемировская. На Ясеневой - 2000р в месяц вроде было, дети бесплатно. Про Сосновую ничего не знаю.Питч можно и около дома тренировать...
Lida, Лида, а Вы будете? Я записалась на питч.:))))))))))