Гы! Спасибочки. Сижу, потихоньку почитываю. Понра:
"RSPCA Chief Vet Mark Evans calls the Crufts show "a parade of mutants" and "a freakish, garish beauty pageant that has frankly nothing to do with health and welfare." He points out that breed standards takes no account of temperament and fitness for purpose."

"Парад мутантов" - близко к истине. :lol:

Еще раз: я не говорила о требовании, я говорила о желательности введения и пропаганды!

Так можно договориться до того, что и выставочные титулы покупаются... Но это же не так! А тройной титул, состоящий из выставочного, послушания и спец. дрессировки купить будет как минимум в 3 раза сложнее :) Недобросовестные люди с этим просто связываться не станут.

"RSPCA Chief Vet Mark Evans говорит о Crufts, что на этом шоу показывают "парад мутантов" и делают из нее (выставки) "капризное, кричащее, пышное зрелище красоты, которое не имеет откровенно ничего с тем, чтобы изменить ситуацию со здоровьем и благосостоянием пород." Он подчеркивает, что стандарты пород не принимают в расчет темперамент и пригодность к использованию по изначальному предназначению"

ППКС

Оттуда же:
"Если бы вы взяли палку и начали бить ею собаку, чтобы причинить боль, создаваемую Syringomyelia, вы преследовались бы в судебном порядке, но ничто не помешает вам разводить собак, которые могут испытывать боль".

Вика добавил(а) [date]1226340200[/date]:
ambercountry, маленькая поправка. Не
а "говорит о Crufts".

Вика, ой, Вик... грустно все это....... и больно... больно от того, что личноя сделать с этим ничего не могу...
моя приятельница, немчатница, посмотрев этот фильм сказала:Жаль, что об этом заговорили только сейчас... Это происходит уже давно... Теперь ты понимаешь, почему я постепенно ухожу от разведения НО (у нее еще цвегшнауцеры в питомнике)...
я спросила: И почему???
Она ответила: Я не хочу таких овчарок....
но коментс.......

oley,
Добросовестные - тоже. Гемору много.:lol:

Вик, эта поправка особой сути не меняет... переводила с листа))))
т.е. с твоего поста, спасибо, что поправила)))))))

ambercountry добавил(а) [date]1226340493[/date]:

исправила свой пост

ambercountry,
1. Об этом говорят ДАВНО. В среде немчатников - с тех пор, как начали разводить "горбунов" и начали сталкиваться с их специфическими проблемами. И чем дальше - тем больше проблем, тем больше говорят.

2. КТО МЕШАЕТ этой заводчице разводить НОРМАЛЬНЫХ, анатомически здоровых и функционально пригодных "немцев" рабочего типа?! Таких собак, слава Богу, пока ещё разводят, и не один-два заводчика, а многие.

Так что.....

Мне кажется, что проблема современного собаководства усугубляется еще и тем, что истинные способности собак, то для чего они изначально выводились, стали по большей части никому не нужны... Люди переехали в города, еду приобретают в супермаркетах, дома охраняют стальными дверями. А собаки остались рядом на правах сожителей, в память об их выдающихся заслугах...

Получается, что в городе действительно практически нет места рабочей собаке. Только малое количество истинных энтузиастов готовы ради самой собаки предоставлять ей ДЕЛО, тратя на это время и силы.

Вика абсолютно права, говоря что:
Держать в квартире грея, борзую и гулять с ними пешим шагом по полчаса в день - это на мой взгляд перступление. Держать собаку с сильным охранным инстинктом и не давать ему выхода - это как держать оружие на взводе, у собаки едет крыша от безделия...

К счастью, у пуделя помимо охотничьего есть и другие таланты, поэтому пуделя гораздо проще обеспечить ДЕЛОМ, живя в городе. Многие проблемы в поведении собак дома происходят оттого, что они просто не имеют выхода накопившейся энергии, физической и ментальной.

Представьте себе домохозяйку поневоле... (не спрашивайте, почему) не имеющую возможности работать, возможности заниматься чем-то, кроме быта в рамках предоставленных супругом фин. средств... Крыша едет капитально. А городским собакам еще сложнее - они даже посуду помыть не могут, чтобы развеяться. Лежат и киснут сутками дома... а мы жалуемся "почему собачка воет, когда ее одну оставляют".

Я бы сказала, что в городе вообще нет места собаке! Дома строят впритык друг к другу, в микрорайонах нет даже газонов, разве что вдоль дорог, я уж не говорю о скверах и парках, подобных московским. Нет площадок для выгулов, нельзя шагу сделать, чтобы не наткнуться на недовольных. У нас во дворе газон превратили в автостоянку - и никто не пикнул. Я год боролась, чтобы убрать оттуда машины, добилась, но гулять там не могу - на газоне запрещено! Машинам можно, собакам - нельзя. Больной вопрос... Какая дрессировка! У нас на весь город одна дрессировочная площадка - на окраине. Туда еще можно уехать, обратно, особенно вечером, - никак. Так что и пуделя вне дома занять нечем. остается развивать его не физически, а интеллектуально. ну, например, как Мухтара в кино, научить выключать свет и убирать за хозяином грязные носки и рубашки.:biggrin:

oley,
Я говорила о СПОРТИВНЫХ собаках. А это не тоже самое, что рабочие! (мне казалось, что я показала разницу между ними) Хотя пересечений друг с другом у них, ессно, гораздо больше, чем с выставочными.

"Крыша едет" и у среднестатистической "домашней" (не только у спортивных или рабочих) собаки не только оттого, что ей нечего делать, а когда это "нечего делать" сопровождается отсутствием правильного воспитания - т.е. правильно выстроенных взаимоотношений "хозяин-собака". И вот тогда собака начинает чудить, насколько хватает фантазии и возможностей... Ой, это отдельная и очень обширная и сложная тема.

donna-anna, а мой двери закрывает по просьбе :)

А вообще, грустно все это... так волей-неволей появляются владельцы с "подскажите, как мне приучить собачку писать в лоток".

donna-anna,
Это как раз очень легко. Даже ( :biggrin: ) лабру доступно, а уж пуделю можно и чего посложнее придумать.

Кст, прочитала как-то на форуме жалобу хозяйки "азиатки", имевшую неосторожность научить собаку включать-выключать свет. Собака начала этим бессовестно пользоваться, чтобы выманить хозяйку из ванной (а то бедной собаченьке грустно одной сидеть и ждать, пока хозяйка искупается).:lol:

Вика, да, я понимаю разницу и Вы все очень корректно написали (я Вас вообще очень внимательно стараюсь читаю ;) ). Спорт - это замена настоящей работе, не всегда и не во всем полноценная. Соревновательная специфика спорта приводит к тому, что в спорте "котируются" собаки с преувеличеными реакциями.

imho, если отношения с собакой выстроены правильно, но дела по-прежнему нет, собака тоже начинает чудить, но по чуть-чуть... ;)

oley,
А вот это напрямую зависит от индивидуальных поведенческих особенностей конкретной собаки. Псина темпераментная, возбудимая, подвижная - пожалуй, да, с большой долей вероятности. Ну и вредная при этом...:crazy:

Фтему маленький рассказик, это иллюстрирующий.

Свистнула я идею у нашего инструктора. Когда он с ментами общался, то, рассказывая об аппортировке, привёл пример того, на что способна собака, обученная парфорсным методом.
В рассказе фигурировала овчарка, которую пустили "в чисто поле" и скомандовали "Аппорт", не указав, что именно надо принести. И собака начала приносить все предметы, пахнущие человеком. Среди которых оказалось и вещественное доказательство, брошенное преступником.

Ну так вот. Идём мы с Ёжиком по парку, гуляем, как приличные люди. Мотя периодически где-то мелькает своими полосами, вводя редких прохожих в состояние ступора. Он всё ещё не теряет надежды добыть настоящую, живую (или не очень живую - это уж как получится :inc: ) белочку. И вот, после очередного поворота лесной тропинки, открывается моему взору как раз то, что нужно: полянка, усеянная свидетельствами того, что тут недавно "культурно отдыхала" большая развесёлая компания.

Подзываю я Пудла и говорю, что пора белочкам дать передышку, а мне устроить развлечение. Не то, чтоб Мотенька хоть на миллиметр хотел бы мне что-нибудь устраивать... :rolleyes: по крайней мере до тех пор, пока он находится в здравом уме и твёрдой памяти... Но, поскольку у нас с ним предусмотрен только один вариант - это делать то, что я говорю, - то Пудл совершенно добровольно променял любимых белочек на ещё более любимую хозяйку. :)
Показываю я своей дорогой собачке на вышеупомянутую полянку и говорю: "Аппорт, душечка!" Душечка обернулся и посмотрел на меня с некоторым удивлением (надо сказать, что удивить его чем-либо довольно трудно). КАКОЙ именно аппорт-то?.. Но, поскольку выражение моего лица не предвещало ничего хорошего в случае, если Душечка немедленно не пойдёт за аппортом, ему пришлось быстренько включить мозги и сочинить аппорт самостоятельно.
И Животное сочинило. Прошлось до середины полянки, взяло пакет из-под чипсов, с некоторым сомнением посмотрело на меня ("Так, что ли?..") и, ободрённое похвалой, принесло пакет мне. За что было накормлено сыром и выслушало восхищенный рассказ о Самом Умном В Мире Пуделе.
Животное немедленно загордилось собой. Решил сложную задачу - не иначе, Эйнштейн или Ньютон! На вторую команду "Аппорт" Пудл, светясь от самодовольства, приволок бумажный пакет. По поводу чего, соответственно, был опять угощён сыром и получил заслуженную похвалу.
А вот на третий раз у Жмотика в глазах проявилась неземная наглость пополам с возмущением: "Я те чё, рыжий, что ли, - одно и тоже повторять по десять раз?! Эт ты своим тупым лабрадорам повторения устраивай, а я всё-таки ПУДЛ!" :diablo: Однако, за аппортом он, конечно, пошёл. Ибо настроения получать по шее у него в тот момент не было. Но вот гадость какую-нибудь Его Светлость мне сделать должны были непременно, иначе перестали бы быть собой. :kngt:
И среди валяющегося мусора Жмотская Морда выбрала ПАЛОЧКУ. Простую, деревянную палочку. Маленькую такую, кем-то раз двести обломанную и, может, каким зверем обгрызенную, но, ГЛАВНОЕ - предмет натурального происхождения, не "человеческий". Идёт, несёт, на роже крупными буквами написано: "Как я тебя сделал, а?!" :hah:
А я чего? - А я ничего. :rolleyes: Поскольку конкретный предмет мною указан-то не был, то за что мне собаку ругать? Совершенно незачто. Ну я его и похвалила. И сырку дала.
Мотенька скис. Лицо его стало печально и разочаровано. Его расчёт, что я почувствую себя обманутой, существом, несомненно стоящим на низшей ступени развития, чем Pudl Sapiens, не оправдался. И в четвёртый раз со вздохом закинул он невод в море... то бишь пошёл за аппортом... Только такой весь грустный и несчастный.
Посередь полянки валялась стеклянная бутылка, которую Мот в предыдущие "ходки" исключительно талантливо "не видел". Он смотрел сквозь неё и мимо неё, он ступал в миллиметре от неё лапой, но старательно не замечал. Почему? - да потому, что он, как и всякая нормальная собака, не любит брать в рот гадость типа стекла или железа. Правда, ДЕЛАЕТ ВИД, что железо и стекло ему прямо-таки НРАВЯТСЯ, поскольку давно просёк, что если ему что-то не по душе, то я именно это и заставлю делать. Ну вот такая Пудлу Сапиенсу сволочная хозяйка попалась.
И вот идёт мой бедный Сапиенс и с обречённым видом совершенно добровольно берёт в зубки гадкую бутылку. И честно приносит эту мерзость мне.
Вот что с таким высокоразвитым делать?.. :shy: Похвалила, докормила остатки сыра и отпустила гонять белочек. Заслужил.

:appl: :smile: :appl:

Супер!

А на счет соревнований и курсов по ОКД. Я думаю беда соревнований ОКД не грозит, так как это по существу своему школа, по окончанию которой собака и хозяин сдают экзамен.

При всем уважении ,Вы сами верите в то ,что написали?:shuffle:
Титул состоящий из 3х галочек - будет стоить и в три раза больше, а значит и будет расти цена щенка.
А заводчики с совестью , так и будут сидеть с щенками из за того что будут думать ,что мои собаки и так красивые и супер экстерьерные - знающий человек заметит... а сколько этих знающийх...:crazy: такие же другие заводчики?:crazy:

JASMIN, соревнования по ОКД существуют с незапамятный времен и до сих пор :) Это для тех, кому просто сдать норматив мало. И, если честно, мне кажется, это спорт из разряда "кашу маслом не испортишь"...

Но то, о чем шла речь - это спорт специализированный. Пастух с исключительно сильным и развитым тренировкой инстинктом строить всех в шеренгу по три не очень хорошо подойдет для домашней жизни. Ты ему "поменяй лампочку", а он тебе "сначала я соберу все лампочки в маленький кружочек..." :) К сожалению, примеров конкретных я привести не могу, давайте Вику попросим.

Но есть что-то в спортивных собаках... Например, собак-фризбистов как правило специально не тормозят. Вообще. Главное - страсть к тарелке. Никому в голову не прийдет сказать собаке "сидеть", бросить тарелку и ожидать от собаки, что она останется сидеть и ждать команды "апорт". Они скорее примут как часть игры, что собака за тарелку может броситься на другую собаку и предпочтут, чтобы все кроме одной были привязаны, нежели запретят собаке драться. Не знаю, насколько этот пример показателен. Идея в том, что какие-то спортивные показатели ставятся на пьедестал, вопреки нормальным представлениям о воспитанной собаке.

Думаю, поэтому у американских греев титул не двойной, а тройной. Мало, чтобы собака могла зайца гонять, важно чтобы она была хотя бы элементарно управляема в городе (УГС), а еще лучше - послушна (Obedience).

oley добавил(а) [date]1226360966[/date]:
Я привела пример американского клуба грейхаундов, где это работает.

Или зайдите к персональку к Дине Куприяновой, она там рассказывает про типичных заводчиков русских пегих гончих. Немного в ином ключе, правда, но очень познавательно в рамках данной дискуссии.

Как сказал Шопенгауэр: Любая истина проходит через три стадии: сначала над ней смеются, потом ей яростно сопротивляются, а затем ее принимают как самоочевидную. Так что осталось проделать всего лишь чуть больше пол-пути ;)

... а также уверенность заводчиков в том, что их разведение идет в правильную сторону. А собакам как приятно будет - с ними будут ЗАНИМАТЬСЯ! :)

Ваши предложения? ;) Я, честно говоря, не совсем поняла последнее утверждение...

ps: что-то я все подправляю и подправляю этот пост... извините :)

Нашла в сети сразу 2 вещи по одной ссылке: http://rufflyspeaking.wordpress.com/...tory-material/

1) тот же фильм BBC выложенный на YouTube, в нескольких частях. для тех, у кого оригинальный фильм не открывается

2) Новый стандарт пекинеса британского KC c КАРДИНАЛЬНЫМИ изменениями! Сравнение его со старым стандартом (там же).

Все на английском... ну что поделать.

Serenada , посмотрите, пожалуйста, личку.

Что-то не очень поняла, инбридинг - всего лишь один из методов разведения, а любой метод используется как палка о двух концах, он не хуже и не лучше, так зачем чего-то опять надо резко "запрещать", если он продуман и по линии не тянется чего-то очень мерзкого, почему нет.

:appl: :appl: :appl: Моя первая собака - овчарка - очень не любила, когда включали телевизор. Он начинал лаять, прыгать на всех, (слава Богу, что не кусать) и не успокаивался, пока телевизор не выключали. кстати, ОКД он прошел полностью :smile:
Ну, а научить пуделя, действительно, можно всему, до чего дойдет извращенный ум хозяина:biggrin:

donna-anna добавил(а) [date]1226389905[/date]:
Что касается послушания и спецдрессировки. А карликов и тоев вы тоже предлагаете подобным образом обучать, или только стандартов? :smile:

Kenia1976, ты опять не все прочитала. Ты вынула фразу из контекста..., я уже отвечала Серенаде ровно на такой-же пост. Это выход для ПРОБЛЕМНЫХ пород и линий!!!!

Это ко мне вопрос? Послушание мелким пуделям тоже не помешает. А насчет спец.дрессировки, честно говоря, я мелкими пуделями не настолько интересуюсь, чтобы представлять их задатки и возможности. Карлики и миники неплохо справляются с мини-аджилити, например. В Америке я однажды столкнулась с женщиной, чей миниатюрный пудель оказался сертифицированным "hearing aid dog" (помощником глухих/слабослышащих).

http://www.missiontrailpoodleclub.or...e-trial-18.jpg

Пассия, возможно я вынула из конекста, но япрочла пост,а читать все, что здесь понаписали у меня к сожалению нет времени:smile: :wink2: ОК, все понятно.

donna-anna,
А что, карлики и тои настолько ущербны, что не могут обучаться ОКД или обидиенс с поправками на свой рост?.. У них разве больше двух команд ("пошли по рингу" и "стойка") в голове не помещается?.. :rolleyes:
Я, вообще-то, ничего не предлагаю. Я просто рассуждаю вслух.

Вика, вопрос был к OLEY, она это поняла и ответила.:smile: Если под спецдрессировкой понимать что-то типа аджилити или обидиенс, то да, конечно, мелкие для этого сгодятся, выборочно:smile: Например, моя старшая карлушка до того флегматична и ленива (и всегда такой была), что я с трудом представляю ее в качестве участника вышеупомянутых соревнований:biggrin: А вот младшая - другое дело. Насчет ОКД: безусловно, они не тупые, но я, например, не думаю, что карлику нужно ОКД. Моим хватает двух-трех команд, а остальное - чистой воды общение на человеческом языке (с моей стороны, разумеется)
Иными словами, я против обязаловки в любом виде!

donna-anna, да не карлику оно нужно... не карлику. По-хорошему оно должно быть нужно самим заводчикам - чтобы поддерживать породу в обучаемом, вменяемом состоянии (я уж не говорю об улучшении)! У Вас есть иной рецепт, чтобы потом не было "мучительно больно"?

А я, гуляя по разным породным форумам, вижу (читаю) реакцию наших любителей пород с экстремально выраженными чертами. Практически полное неприятие и фильма, и готовящихся поправок к стандартам.

Показательно, что на нашем форуме обсуждение фильма ВВС свелось к обсуждению шерсти-причесок и поведения-психики в породе пудель.
Вероятно, это самые слабые места в породе именно сейчас.

А вот на форумах пород, которых изменения в отношении Кеннел Клаб к стандартам и выставочным предпочтениям, касаются конкретно и определенно, обсуждение идет в другом направлении.
Чаще всего
- полное неприятие и полное несогласие.
- сбор подписей под всевозможными петициями протеста против произвола британского ККи готовящегося изменения стандартов.
- высмеивание основных тревог, обозначенных в фильме
- утверждение, что и таким носом можно нормально дышать, и на таких ножках можно нормально ходить, и т.д.

У кого есть время посмотрите как идет дискуссия, например, на форуме пекинесов.
http://pekines.info/forum/index.php?...=160&start=160

Ninsanna добавил(а) [date]1226398142[/date]:

(Продолжение 1. Форум почему-то не принимает пост целиком.)

Для тех, кому некогда бродить по форумам "чужих" пород приведу пример поддержки такой дискуссии со стороны зарубежного "породника".

==========================================
Последствия изменения Кеннел Клубом (Великобритания) стандарта породы Пекинес; также раскрытие секретов породистых собак.Часть 1.
15 Октября 2008 г.

Ну хорошо, я обещал добраться до ситуации с пекинесами и К.К Великобритании, и вот. Я уже несколько дней копаюсь в себе, пытаясь разобраться, как я хочу передать то, что я думаю и о чем беспокоюсь; и я подозреваю, что это будет очень большое послание; так что устаривайтесь надолго и возьмите чашку кофе.

Невозможно рассказать эту историю не возвращаясь назад. Во всей Европе ( и эта ситуация весьма не похожа на культуру разведения собак в США) есть ощущение, что правительство по большей мере ответственно за благополучие домашних животных. Ожидается установление правил, которые здесь были бы признаны мешающими правам или даже противозаконными. Например, в некоторых скандинавских странах не разрешено чтобы суки ухаживали более, чем за восьмью щенками; остальные щенки в помёте должны быть умертвлены. Неподчинение этому правилу означает что "хранители породы" вышвырнут вас из клуба и, вполне вероятно, также внесут в чёрный список.

Это весьма интересный парадокс; принятие собак как неотъемлемой части повседневной жизни здесь намного выше (например собакам часто разрешается находиться в ресторанах и магазинах), намного ниже тенденция проведения "рутинных" операций на собаках (включая стерилизацию, хотя непланированные помёты очень немногочисленны), однако в то же время намного сильнее вмешательство в том смысле какими собаками можно владеть или разводить, а также как и когда.

Именно в эту среду пришло понимание термина, который во всех странах, где я с ним столкнулся, переводится как что-то вроде "больного разведения" или "пыточного разведения". Больное разведение это проще говоря произведение странной (аномальной) собаки. Это когда вы производите собаку с очень короткой мордой, очень короткими ногами, длинным позвоночником, чрезмерной шубой, или с любым другим признаком, который потенциально может воспрепятствовать "нормальной" (мы обсудим это позже) жизни собаки. Больное разведение также включает любое спаривание возможным результатом которого будут нездоровые собаки. Именно это условие отражается на здоровых собаках, несущих опасные рецессивные гены (как собаки которые несут ген, но сами не страдают ПРА, глазное заболевание), или собаках которые при скрещивании могут произвести аномалию окраса (например спаривание двух мерле колли, или пятнистых догов, или голубых доберманов).
.....

Ninsanna добавил(а) [date]1226398300[/date]:

Продолжение 2 (по той же причине)

Чтобы понять, что происходит сейчас в Великобритании, вам необходимо знать следующие три факта: что внимание заострено на "естесственной собаке" в противоположность к "неестесственной собаке"; что существует убеждение, что любое разведение, могущее потенциально привести к рождению больного щенка (даже если он будет усыплён при рождении) должно быть запрещено; и также, что здесь намного шире, добровольное соглашение с законами имеющими отношение к собакам.

Вернёмся в настоящее, в этом году ВВС спонсировала и передала в эфир программу, которую мы великодушно будем считать выполненой в документальном стиле, под названием "Разоблачение Породистых Собак". Это был пример бульварного журнализма, который коротко может быть описан как "Породистые собаки? Парад мутантов! Клуб Питомников? Тупые евгенисты! Заводчики? Гонящиеся за длинным рублём строители песочных замков! Знаете кто любил разведение собак? Гитлер!

Я посмотрел эту программу и она до смешного неточна как в фактах, так и в умозаключениях, но она создала движение ненавистников собачьих выставок ( а также ненавистников заводчиков и клубов), прежде всего в Великобритании, но также и во всём мире. RSPCA (Королевское Общество по Предотвращению Жестокости к Животным) отказалось от участия в Крафтс (и быть может я слишком циничен, но я думаю что это было запланировано с самого начала - именно ветеринар КОПЖЖ назвал выставку собак парадом мутантов). То что происходило в интернете можно сравнить с тем, как в реальной жизни люди бегают истошно вопя и размахивая руками. Ну а сам Кеннел Клуб.... что ж давайте поговорим об этом через минуту.

Программа "разоблачила" три категории проблем у регистрированных собак: чрезмерные признаки породы, наследственные заболевамия и инбридинг.

Давайте для начала определимся с чрезмерными признаками породы. Программа указала на признаки, которые как они сказали стали результатом экстремальных морд, конечностей, позвоночника, хвоста и шерстного покрова. Она также подчеркивала что разведение на усиление любого признака удаляющего собаку от волка, во вред собаке и приводила конкретные примеры: брахицефальная голова пекинеса, закрученный хвост мопса, короткие ноги и длинные уши бассета, крайняя угловатость немецкой овчарки, большие глаза нескольких пород, полоска у риджбека (который заработал дополнительную порцию ненависти, поскольку некоторые разведенцы усыпляют при рождении безполосых щенков).

Во вторых, они нацелились на наследственные заболевания. Здесь они указали на эпилепсию от которой страдают милые боксёры, а также деформированный череп и дефект митрального клапана у Кавалер Спаниелей.

В третьих, они сделали весьма ошеломительные обвинения в адрес расплывчатого и неопределённого зла, насываемого инбридингом, который якобы приводит к страшным болезням, и умственным заболеваниям, и бесплодию.

Они преподнесли это всё под соусом ветеринаров обличающих намеренное закрепление породных мутаций и ужас инбридинга; а также владельцев собак, рыдающих над участью их милых больных питомцев.

Так-с, Кеннел Клуб нагадил в штаны. Насколько я могу сказать, в комнате заседаний присутствовало около двадцати человек в полной истерике. Мне хочется назвать их наивными, но может это и правда, что они никогда не подвергались подобным обвинениям. Британцы любят своих собак, просто обожают. Поэтому вероятно, что Кеннел Клуб надеялся вечно пользоваться уютной поддержкой всей страны.

И как раз в этот момент Кеннел Клуб принял то, что я считаю ужасным решением, которое возможно приведет к фатальным последствиям для роли Клуба в Великобритании. Я считаю, что этот шаг означает истинно критическую ситуацию для сообшества породистых собак всего мира.

Вместо того, чтобы ответить на каждое из обвинений программы и объяснить в чём и почему именно они неправильны, Кеннел Клуб СОГЛАСИЛСЯ. Он не только согласился, но и немедленно перенёс вину на клубы индивидуальных пород и обвинил их в жестокой и антигуманной практике разведения.

Клубы пород естесственно пришли в ужас. Ведь это их клуб-попечитель; они всегда верили, что он не то чтобы начальник, но что Кеннел Клуб попросту лучший из лучших. Люди, которые обвиняли их в безразличии к своим собакам зачастую сами были (а мнигие и до сих пор остаются) заводчиками; общее мнение было, что КК должен был бы в этом конфликте занять сторону заводчиков.

А точнее, Кеннел Клуб объявил о следующих решительных изменениях:

1) Каждый стандарт (описание идеального представителя данной породы) будет рассмотрен и в случае необходимости изменён.
Если вы не разбираетесь в породистых собаках, то позвольте мне объяснить вам, насколько невероятен этот шаг по захвату власти. Стандары пород иногда меняются, но невероятно медленно и главным инициатором каждого изменения выступает клуб породы (например Пекинес Клуб), а не Кеннел Клуб. Как правило у клуба породы есть Комитет по Стандарту, который в буквальном смысле десятилетиями обсуждает действительно ли необходимо породе даже незначительное изменение в стандарте. Я лично присутствовал на многомесячных глубоких и страстных обсуждениях о том, что должен ли локоть находиться посередине между плечом и землей или на дюйм (2.5 см) выше этого места. Некоторые настолько свято верят в традиционное описание породы, что они с тоской рассуждают о славных днях, например стандарта 1971 года, который вероятно был опубликован когда им было по десять лет и который отличается от стандарта 1993 года всего половиной абзаца. Традиционная роль Кеннел Клуба в изменении стандарта состояла в обеспечении правильного оформления изменения, установлении, что терминология описания понятна для судей, пояснении и т.д.
Захват контроля над стандртами и изменение их без учёта мнения породников, шокирует и не имеет прецедента.


2) Изменения стандартов будут преследовать единственную цель: отразить упор на "здоровье".
Позвольте мне вас уверить, что они в действительности не имеют в виду здоровье или долголетие. Они имеют в виду "меньше преувеличений". Кеннел Клуб полностью купился, или просто ублажает идею, что отклонение от волка вредно для собаки, и величина отклонения равна величине вреда. Это ПОЛНОЕ БЕЗУМИЕ, и я постараюсь обсудить это позже, но они и правда купились.
И вот КК пообещал заострить внимание именно на тех качествах, которые по настоянию «Разоблачения Породистых Собак» были проблемными - плоские морды, короткие ноги, закрученные хвосты, густая шуба, длинные позвоночники, длинные уши, угловатость.

3) КК ввёл Код Этики для всех заводчиков и принудил каждый клуб его принять. Опять же, такая власть никогда ранее не применялась.
Код Этики вроде стандарта для заводчиков. Он описывает, что означает быть хорошим разведенцем данной породы и является хорошим ресурсом для возможных владельцев и будущих заводчиков. Большинство, если не все, пород имеет КЭ, но помимо некоторых стандартных веражений о гуманном разведении, они существенно различаются для разных пород. КЭ отражает наилучший подход именно к данной породе или освещает ситуацию заводчики находят проблемной в этой и только этой породе.

Тот факт, что КК навязал Код Этики, который должен был быть принят всеми породными клубами, подразумевался как обвинение в том, что породным клубам нельзя доверить самостоятельных решений или формирования мнения на предмет какое ведение дел определяет хорошего заводчика.

4) В настоящее время КП пытается добиться принятия закона по которому только члены Заслуженных Заводчиков Клуба будут иметь юридическое право продавать щенков в Великобритании.

========================================

А мы тут...шерсть-прически.....поведение-обучение-обидиенс....
Им бы наши проблемы!
:crazy:

Ninsanna, а я готова аплодировать КК, согласившемуся с наличием проблем и принявшим меры в соотвесттвии со своим статусом и наделенностью властью!!!!!!!!!!!!!!!!
бранхоцефалы, действительно мутанты....
когда-то это была мутация, которую закрепили искусственным отбором.... и как ветеринарный врач я прекрасно знаю проблемы этих собак со здоровьем.. и не могу не согласится с фильмом ВВС.... И проблемы немцев мне тоже известны...
я просто кланяюсь КК за их действия в ответ на этот фильм...
а то, что пишет этот господин, являющийся бридером пекинесов - бред.. пекинесы, даже упомянутого им 1971 года очень сильно отличаются от нынешних... именно своей экстримальностью, причем черезмерной...
пошла читать форум пекинесников........

ambercountry,
Сначала Кеннел Клаб способствовал доведению пород до состояния жо..., а потом, когда это открылось настолько, что невозможно стало замалчивать и делать вид, что "всё хорошо, прекрасная, маркиза", они встали на колени и зарыдали: "Прости меня, Васенька, дуру грешную!..."

Да уж. Низкий им поклон. :)

Вика, ну хоть это на них хоть как-то повлияло........
И не один КК довел собак до такого состояния... Давай уж говорить открыто... к ФЦИ тоже предъявы кинуть можно... и к Американскому и Канадскиму КК.... все равно, хоть как-то сдвинулось дело с мертвой точки

ambercountry,
да дело в том, что их припёрли к стенке и некуда было деваться.
Ессно, у ФЦИ такие же длинные уши (думаю, Ам. и Кан. КК врядли сильно отличаются). Однако, тем временем, ФЦИ тихо-тихо сидит и делает вид, что ничего не происходит.
Разговоры о том, что выставочное собаководство в современном его виде катится к пропасти, ведутся уже давно. И ни фига от этого не меняется. И я не верю, что изменится, по крайней мере при этой жизни. Просто сейчас, на волне скандала, наиболее шустрые, вооружась результатами тестов, да на белом коне и с шашкою, поскачут вперёд под знаменем "У НАС - самые правильные-здоровые собаки, а у наших конкурентов..."
Кого волновало здоровье своих собак - они этим занимались до, занимаются сейчас и будут заниматься дальше, и без всякого фильма ВВС.

Вика, я с тобой полностью согласна... но... виной всему - все равно мы - заводчики... не ФЦИ же и КК щенков рожают, а наши собаки... и от нас и только от нас, заводчиков зависит состояние пород... надо честным быть... а там, где большие деньги - там честности вряд ли дождешься.......

Я тоже думаю что ФЦИ никак не отреагирует на этот скандал.
ВВС это английская компания, они сняли фильм об английском разведении. Англия всегда стояла особняком, свои стандарты, своя система, своя метрика и т.д. и т.п. - можно сказать другая планета.
Вообще, странно, как такой скандал допустили? Видимо кто-то этот скандал заказал, кому-то это выгодно, не верю я в добрую волю и заботу о здоровье собачек.

+1
я тоже

Passia, kendrax, а в какую инициативу вы бы поверили? :) В демонстрацию студентов с лозунгами? :) Или вы считаете, что проблема высосана из пальца?

Я не вижу в фильме ничего скандального... ну пожалуй кроме мелкого момента, когда журналистка прицепилась к мужику с вопросом "у вас есть дочка?" Все остальное преподнесено, на мой взгляд, более чем консервативно.

Я не знаю, кому было выгодно снять это всё и показать.
Меня больше волнует другое. Так называемые "любители" породы кавалер кинг чарльз спаниель показали своё истинное лицо! Собакам реально БОЛЬНО!!!! А им, этим "любителям", реально плевать! на это и гораздо больше их волнует конфиденциальность. Нарушил - вон отсюда. А что собаки загибаются и это так распространено в породе - их не волнует.
Я считаю, что это отвратительно!!!

А эпилепсия? А сердечные болезни? А плановое кесарево или иссечение гортани чтоб на задыхалось оно??? Это что? Норма уже?
У моей подруги была колли с эпилепсией. Боже! Как они нарыдались всей семьёй пока это всё не закончилось!..... Разве для этого люди заводят собаку? Для того чтобы плакать над ней постоянно?

В японии тоже как-то показывали подобный фильм, местного производства. Они, правда, делали упор не на породы, а больше на проблемы здоровья породистых собак.....