Продавать могут и за 30-40- 60 (почему нет?)) тысяч ... полгода и год)).
Вопрос в том, кто ж купит малого пуделя за такую сумму? - Только очень состоятельный человек, которому понравилась чем-то конкретная собака, или энтузиаст породы, если ему собака данного происхождения и экстерьера жизненно необходима... Среднестатистический покупатель - не будет покупать.
Цена собаки более ли менее сопоставима со средней зарплатой в том или ином регионе.
Вот сведения по Санкт-Петербургу о зарплате.
http://www.zarplata.ru/n-id-32805.html
При этом цены на продукты питания и первой необходимости у нас московские, высокие.
Зарплата рабочих и служащих - меньше в 2 раза уж точно.
К тому же пуделя обычно приобретают пенсионеры, интеллигенция, т.е. публика с невысокими доходами.

Но сильно не спешите с этим вопросом.
Дайте девочке вырасти и сформироваться.

Здесь в общем разделе есть тема о стерилизации / кастрации почитайте её.
В ней собрано много мнений знающих людей.

jkmua, молодец!

Я наверное НИЧЕГО не понимаю в этой жизни......Скажите, а ЗАЧЕМ Вам перспективная собака на диване? Какая у неё тогда перспектива? Диван мягШе? Или любви хозяев больше? Или хотите самолюбие своё холить и лелеять, говоря соседям " Вот купили! Она у нас ПЕРСПЕКТИВНАЯ!"? Вот объясните мне, бестолковой, ЗАЧЕМ....?
Вы хотели пуделя, Вы его получили. Вы получили именно ПУДЕЛЯ, а не метиса с болонкой. Ну переплатили , может быть. Так кто в этом виноват? Кто виноват в Вашей спешке поскорее купить собаку? Кто виноват в том, что Вы не сочли нужным почитать НУЖНЫЕ темы на ЭТОМ же форуме? Заводчица виновата, которая, как оказалось, сама "не в зуб ногой"?
И вообще, странная какая-то заводчица. У неё , а про зубы она не в курсе.....Это ж надо было ещё найти такую!
Кстати, интересный факт. Про зубы заводчица " не в курсе", а вот в кобелях разбирается. Ведь не пошла вязаться к "русскому Ване" С американцем повязалась. Видно, тоже не в курсе была, что с привозным вяжется. :biggrin:
И что значит ОТКУДА незнакомый человек знал, ЧТО Вам подходит по характеру? Или она знала Вас ранее? А может она экстрасенс? Или Вы ей под гипнозом открылись? СОБАКУ ВЫБИРАЛИ ВЫ!
И в том что случилось , виноваты только Вы и никто другой. В другой раз умнее будете.

Аналогично...:)))))))))))))))))))))))))) Где-то это называют - хомячковая болезнь.:)))))))))))

Собаки не в совладении, они личные Ткачевой, купленные в питомнике, питомник не курирует ни собак, ни ее лично.
Вот как они умудрились повязать ее собак, причем двух, и не взять деньги сразу, поверив рассказам про "завтра".

Фантик не фантик, но тут факт планомерного обмана покупателей и питомника, тоже мне "филиал питомника Рога и Котпыта".
Сами владельцы питомника хоть теперь в курсе, где их филиал))))

[QUOTE=Наталия Дмитриева;1006881]Я не занималась выставками никогда и мне сложно пока в полной мере сказать смогла бы я или нет. Но я была не против. Я человек обучаемый, вполне возможно что - да. Я почитывала темы про ринговку и выставки, как это всё происходит, имея иллюзию что мая собака может быть выставочной, теперь уж и голову себе забивать не буду, зная что нам туда ход закрыт.

Ну вот, конечно я дура, что доверилась опыту заводчика и не старалась видеть во всём подвох.

Заводчица была не "не в курсе". Она обманщица. У неё на полке лежит метрика моей девочки, на которой указано, что она плембрак. Она очень хорошо знала про зубы до продажи, ей указали на них при актировке щенков. Об этом я узнала позвонив в питомник "Из Дома Таюр". Метрику она от меня скрыла, сказала что "не получилось с оформлением, а думала, что получится".
Да теперь уж я умнее в вопросах приобретения собаки и при покупке другой собаки я буду осмотрительнее.

Я почитаю про стерилизацию разные мнения, конечно, прежде чем пойти на этот шаг. Но пока такие планы.

Интересненько , однако, получается....покупатель виноват, что озвучил нечистоплотность заводчика при оформлении помета и продаже щенка?????
Значит, хотя брак бывает у всех, озвучивать его нельзя? Надо по-тихому, шито-крыто плодить щенков с генетическим браком? И нельзя другому покупателю знать, что щенок может быть генетическим носителем скрытого дефекта? Хороша позиция!!!
И это что, радение за породу???

Варя, не надо передергивать, здесь вопрос не о выставочной и племенной собаке, а о чистокровном породном щенке без брака и с документом РКФ!
И в щенячке нигде не написано, что щенок этот пэт или шоу…ну нет там такого пункта…только отбракован – да/нет, и только оставлен на переосмотр – да/нет. Все! …
Ну, может у Вас какие-то другие, эксклюзивные щенячки (Не РКФ ?)… любой может зайти на сайт РКФ, ознакомиться с племенным положением и посмотреть образец карточки щенка – никаких там шоу-не шоу не найдете, так что не надо дурить народу голову.
Вы разводите то, что нравится Вам и отвечаете за это, а господа Калинины, когда подписываются в качестве заводчиков за чужие пометы, берут на себя всю ответственность за оформление этих пометов, а не отдают это на откуп какой-то несведущей (якобы!) тетке и потому вопрос, почему помет актируется не полностью - на их совести.

Да, шоу-собака не может стоить дешево. (т.е. собака, участием и победой на многочисленных выставках самого высокого ранга заслужившая называться шоу-собакой, т.е. ЧЕМПИОНОМ!)
Но! Шоу-щенков НЕ БЫВАЕТ!
ну конечно, во всем только владелец виноват, а если ...типа в 6 месяцев яйцо пропало... , или Р3 не вырос...., или собачка перемахнула за рамку стандарта....???
Тот, кто покупает шоу-щенка в 8 недель - наивный (мягко сказать) человек, а тот кто продает в этом возрасте с гарантией шоу - нечестный /или недалекий (мягко сказать) человек...
Уххх! Значит, я плохой заводчик:( ...сморю-смотрю, да все сомневаюсь, а раз сомневаюсь, то ничего никому и не обещаю...

Ух ты! Сегодня продала щенка-суку без брака и со щенячкой за 10 т.р....считаю ее породистой (и РКФ меня в этом поддерживает)...

Тогда, тем более, надо было подходить к покупке собаки серьёзно, а не поддаваться душевному порыву. Тогда выставки не были бы для Вас иллюзией.
Когда я искала для себя собаку, то мне всегда задавали вопрос, буду ли я её выставлять. Поскольку мне нужна была просто СОБАКА ПОРОДЫ ПУДЕЛЬ, я отвечала так: "Если будет, что показывать - покажу, если нет, то на заводчика я не в обиде". Другими словами, я соглашалась взять ЛЮБОГО пуделя, который соответствовал другим моим пожеланиям. Всем этим пожеланиям соответствовал мой Пьер.

Deliss, можно задать Вам вопрос? А как часто вы слышали или читали, что заводчики озвучивают наличие плембрака в помётах? И как часто они предупреждают покупателя, что

Наталия Дмитриева, при оформлении заявления на регистрацию помета (общепометки)заводчик обязан указать отбраковку и причину отбраковки (номер клейма-причина отбраковки) - это то, что касается документов для сдачи в РКФ.
Я, как понимающий в этом покупатель могу попросить ознакомиться с общепометкой, узнать количество щенков, был ли брак.
Честный заводчик в этом никогда не откажет.

Более того, я часто общаюсь с нормальными заводчиками, многие спокойно говорят о проблемных щенках, потому как брак всегда был и будет, разведение - не штамповка, это сложная и длительная селекция, отбор и подбор. И чем честнее и открытее будут заводчики хотя бы между собой, тем меньше придется "наступать на одни и те же грабли".

Ключевое слово здесь - "понимающий". Но ведь те, кто идёт на покупку собаки впервые, понятия не имеют ни о каких общепомётках.
Но я не об этом. Я спросила, как часто....? Впрочем, не отвечайте. Ответ я знаю.
Думается мне, что ЭТО из области фантастики.

Наталия Дмитриева, дайте возможность помечтать!!!)))

Стрекоза, Сочувствую! Ну уже так вышло! Надеюсь, а точнее желаю Вам, что бы взаимная любовь вытеснила весь негатив и обиды! Поверьте, ваша малышка рождена для чего-то большего, чем хождение по выставкам и племенной работы!

"Думается мне, что ЭТО из области фантастики"
-да нет, это не из области фантастики.
Есть заводчики, которым я полностью доверяю и которые не скрывают проблем.
Конечно, число из ограничено, потому общением с ними я и дорожу.
Знающие меня сей список вычислят на раз.

Эх, мечты, мечты.....Впрочем, Ира, Вы правы. Нельзя всегда быть реалистом. Иногда, надо быть немножко романтиком. :wink2:

Наталия Дмитриева, в то же время я разделяю мнение Deliss, знаю, что Татьяна не блефует))).

РебятЫ, с Вами хорошо, но я должна уделить время своим собакам))).

выставки - далеко не все и еще не самое интересное! Вам открыт путь в спорт - если собака еще и хорошо сложена и имеет хорошую психику, гораздо больше удовольствия вы получите, проводя выходные и не выходные на тренировках и соревнованиях, чем нянькаясь с очередным пометом щенков, которые будут планомерно крушить вашу квартиру.

Дык разве я что говорю? Разумеется, есть порядочные и ответственные люди. Усомниться в их существовании было бы глупо.

Спасибо, что напомнили посмотреть на часы!:kuku: Я тоже пошла. :fol:

насчет душевных порывов - а я становилась владельцем собак именно так. Большая составляющая в выборе была именно эта - и ни разу не прогадала!
Потому что знала, что буду с этой собакой каждый день - и если уж "искорка пробежала" - то будь что будет!

Плюс миллион!!!

Только последнюю фразу я продолжу так -

"... чем нянькаясь с очередным пометом щенков, которые будут планомерно крушить вашу квартиру" и высверливать очередную дыру в семейном бюджете. Это ведь только когда мы покупаем щенка он кажется слишком дорогим, а когда своих кровинушек продаем нас не покидает ощущение, что не тем продали да и дешево очень уж!

Ninsanna,

потому что выстрадано - и фиг с тем, что дешево(меня этот момент никогда не беспокоил), в достойные руки и бесплатно отдала бы...да нет "тех" рук!очень тяжело расставаться со щенками, когда заранее знаешь, что всех себе оставить невозможно, а за их судьбу все равно в ответе. А они взрослеют, каждый день привязываются к тебе все сильнее, и ты к ним...вырастить помет щенков - аццкий моральный и физический труд, и особенно ужасно не то, что станет собака или нет "шоу" - а будет ли она любима и нужна, для них ведь это главное.

Самое главное стать любимой на всю жизнь, а для любящего хозяина свое всегда самое лучше, самое умное, самое красивое, самое чудесное!
Чтобы не обидели, не предали.
Частенько на диванах живут куда лучше выставочных.

С большим удовольствием прочитала тему. Много интересного узнала о людях и об их двойных стандартах.

Но ведь топикстартер сказал одну простую вещь, которой в пылу обвинений, посыпавшихся на топикстартера, не заметили. Человек не уверял, что искал племенную суку для выставок. Это комментаторы так почему-то за него решили. Человек всего лишь был не против в принципе попробовать. Хотел полноценную собаку. И хотел чтобы у него была возможность реализовать или не реализовать свое право на участие в выставках и дальнейшем разведении. И это было простое и понятное желание. Осуждать которое странно и не совсем этично.

Если бы вы все покупали машину, наверное, вы хотели бы сами решать, ездить или не ездить, и если ездить, то куда, правда? И наверное были бы не рады узнать, что купленная по доверенности машина числится в угоне или после серьезной аварии имеет скрытые дефекты кузова, которые делают езду небезопасной. Наверное, если бы вы купили машину, на которой нельзя ездить не потому, что вы не хотите рулить, а потому что продавец сам за вас принял такое решение, вы были бы сильно расстроены.

Неопытность и даже порой глупость, доверчивость, это не преступление. Это не должно быть непременно наказуемо. За это не судят.

Нормальные заводчики честно говорят покупателям о наличествующих дефектах. На форуме перед всеми тому свидетелями никто отчитываться не обязан.

Но здесь же неоднократно говорилось о непорядочности заводчика и обмане покупателей, заводчик знала о наличии брака, скрыв его и даже не показав щенячку.

Формально она даже не заводчик. Меня она меньше всего волнует.

Меня в таких ситуациях виктимность жертвы, признаваемая большим количеством голосов, пугает.

А еще меня пугает тенденция не отдавать документы. И как будто так и надо. Это не помогает контролировать неконтролируемое разведение ни разу. Кто хочет к Тузику сходить, тот и без пачпорта сходит, в том числе по совету форумчан. Кто не хочет, тому и с родословной сто лет не нужно. Единственный способ контролировать что-то не в своем доме, это стерилизация до продажи. Тупо потому что мы живем в стране где все по понятиям решается, а не по закону. И как уже многократно разбиралось, все эти условия в договорах про собак - скорее выдача желаемого заводчиком за действительное, нежели руководство к действию для покупателя.

Господа .А у меня просто умер друг.Средний пудель,чёрный.Звали Тихон.Я его с улицы подобрал.Прожил у нас 13лет,и было ему 3-4,когда к нам попал.Если кто сможет ,не дорого предложить чёрного кобелька,можно выбракованного. Пожалуйста напишите..: e-mail///San290164@inbox.ru..

sulim33, посмотрите здесь, пожалуйста. Черный мальчик на истройство есть в Череповце, есть также кобельки и других окрасов. Возможно, найдете друга: http://home4poodle.info/category/nuzhen-dom/black/

sulim33, укажите место своего проживания, расстояния играют не последнюю роль.

:appl: :appl: :appl:

Maria.Skatova, тенденция не отдавать документы, том числе обманным путём, - относительно давняя.
Мне знакома с 1996 -1998 года. Наверняка бытовала и гораздо раньше.
Да и сейчас в силу разных причин её практикуют многие заводчики. Главная - держать на коротком поводке интересные для питомника крови и , как говаривала одна кинологиня, "не разбазаривать их".

А вот это мне не понятно

зачем брать на себя так много. Достаточно быть честным с собой и с теми кому отдаёшь щенков от своих собак.

А предпродажная кастрация, похоже в основном, преследует

Это самая, самая - правда и душевная боль, которая спокойно жить не даёт!!!
Очевидно, что тема оказалась"больной".... для всех здесь заводчиков!)))
Классный "чёрный юмор"!!!)))
А кто здесь жертва??? Вопрос вопросов!!! )))

Человека , в данной ситуации тупо обманули, дело даже не в том выставлял не выставлял, о чём уже сказано много, продавая щенка своего две недели назад , я честно сказала покупателю, находящемуся в другом городе, что щенячку вышлю почтой, т.к. клуб работает очень неудобно и руководитель в отъезде, а доки готовы, но не получается их забрать к вашей отправеке, человек задумался, хотя собака не в жизни не пойдёт не накакие выставки, договорились отправлю почтой, человек поверил для собственной гарантии, щенячку выслала.