ОТОЖ!!! Просто сейчас Елена Ермакова предложила оплатить тесты ДНК трем собакам Татьяны, а я вот сижу и думаю, и конечно понимаю Тюмень - город с неплохими зарплатами, но сколько может стоить один тест для собаки. У нас даже не каждая мама может позволить себе такой тест для человеческого ребенка.

Fenyacha, она на "понт берёт". А я не об этом.

Стоимость приличная. Ветеринарные тесты ДНК Цена
Собаки - анализ ДНК на отцовство (кобель + щенок + сука). Срок - 15-17 рабочих дней
включена стоимость набора для взятия мазков 10 500 руб.
Собаки - анализ ДНК на отцовство (кобель + щенок). Срок - 15-17 рабочих дней
включена стоимость набора для взятия мазков 11 500 руб.
Собаки - дополнительный участник (щенок) в анализе ДНК на отцовство
включена стоимость набора для взятия мазков 3 000 руб.
Собаки - генетический профиль. Срок - 15-17 рабочих дней
включена стоимость набора для взятия мазков 3 500 руб.
Собаки - определение цвета шерсти или длины шерсти. Срок - 15-17 рабочих дней
включена стоимость набора для взятия мазков 4 500 руб.
Там же и людям такие исследования делают.Но я думаю,что если эти исследования будут массовыми,то будет дешевле.

Даже как-то странно... РКФ - так долго не желавшая вносить в родословные ген-тесты по здоровью (которые кое-кто делает "для себя" уже далеко не первый год) - так бодро взялась за ген тесты на родство.

Ninsanna, Ясно....
А на счет тестов ДНК и родословных, если заседания РКФ уже проходят на эту тему, то все возможно, что к этому придет, но не скоро.... Проверяют же уже (а может быть и давно) коленные чашечки, заболевания глаз и т.д. И те собаководы, которые прошли эти тесты без проблем, гордятся результатами!!!!

Ингигерда, ОООО - я думала, это в разы дороже!!!!!

Я вас умоляю!!! Тюмень - обычный бюджетный город. Средняя заработная плата не превышает 30 тыс. руб. Но это же средняя t по больнице! У бюджетников типа Ермаковой, которая доцент в сельхозакадемии... ну, 25... ну, те же 30 тыс..... Конечно, если продавать на север оптом щенков без родословных по 40 штук за голову и брать с наивных форумчан столько же за вязки с мифическим кобелем... Тогда хватит денег сделать тесты всему поголовью пуделей в Тюмени.

Kadet_mos, Эххххх, скукота у Ниццы была, хоть бы котика с собой захватили....

Ну, да, вот бы там еще котика не хватала! ))) Пришлось бы еще и ему тест на отцовство делать... ))))

Ну как обычный бюджетный. В Курске средняя зарплата 15 тыс. руб. и это надо работать с утра до вечера.

Проверяют. И многие бы хотели иметь результаты ген-тестов в официальных родословных РКФ.

Но РКФ ничего такого в родословные вносить до недавнего времени не желало. Единственный "тест" по здоровью, который можно было получить в бланке РКФ родословной - степень дисплазии. И всё(((

У меня - 18 тыс. Я работаю с утра до вечера в бюджетном учреждении.

donna-anna, нда уж.... ну а дотации от государства, может быть премии, хорошая пенсия - хоть будет? Просто жить и работать в таких погодных условиях нелегко...

:biggrin: Так это вместе с дотациями!!! С так называемым материальным стимулированием... А так оклад у меня 13 тысяч! ))) Премия к 8-марта - 1 тыс. Ну, к Новому году еще бывает иногда 5-10 штук. ))) Моя подруга со стажем преподавательской деятельности 30 лет получает пенсию 9.700.
Кстати, оклад доцента вряд ли превышает десятку, остальное - коммерческие надбавки, поскольку много студентов учится платно. Забудьте, что в Тюмени высокие зарплаты!
Сорри за офф! А то сейчас опять найдется, кому заклеймить меня позором.))))
Но это я к тому, что тесты для Тюмени - действительно, весьма дорогое удовольствие.

donna-anna, Нда уж...ну вы держитесь там!!! и поскорее весны вам, хотя нас сегодня опять снегом завалило!!!

Вот только я одного не пойму, зачем Елена хочет сделать тесты для собак Татьяны, которые в Тюмени? Я как-то все больше с техникой общаюсь, чем с собаками, и вот этот момент ускользает от моего понимания. Речь-то в общем-то о вполне конкретных щенках, у которых надо выяснить "А хто же папа-то", а тут речь уже чуть ли не о повальной экспертизе всего и вся. Расскажите, плиз, может я не понимаю чего?

Вика, насколько я знаю Лену Ермакову (а я ее знаю уже не первый год - с очень разных сторон) могу сказать с большой долей уверенности -

наврядли бы Лена стала оформлять документы не на тех родителей. Она просто ... ну можно скать так - маниакально относиться к точности указанных в документах родителей пометов.

Вспомните хотя бы тот широко известный помет больших пуделей Злато Сибири З... от бело-абрикосовой вязки. Не смотря на риск вообще не получить документов на тот отличный помет Лена все же упорно отстаивала (и отстояла - в итоге) их право на законное истинное происхождение, а не пошла простым путем списывания отцовства на более удобного кобеля. А такая возможность у нее - была.

Я не пытаюсь отправдать обсуждаемый поступок Лены, мне совершенно не понятно отчего она сразу не сказала о состоявшемся перевязе. В ее неловкой и странной попытке выкупить еще не роженный помет я вижу просто стремление исправить свой "явный косяк"...

Понятия не имею - как поживает и плодовит ли на сегодня Спорренс Кулл Офф (Пит) - давно его не видела, в последнее время редко выезжаю из Омска. Ранее точно плодился успешно - у нас в город не раз Лена его сына привозила - алиментника из помета в питомнике Хола. Крупный той очень заметно, что сын своего отца. Я его очень хорошо помню, так как стригла его сама пару раз и фотографировала. Но, повторюсь - давно не была у Лены и потому Пита давно не видела.

Но я вполне уверена в том, что щенки оформленные на него - именно его потомство. На сколько я знаю Лену (повторю - с разных сторон и без розовых очков... вроде бы) - она бы не стала оформлять пачками липу. Долго морочить голову с оформлением настоящей родословной - это она запросто. Но оформлять официально собак на каких попало подставных родителей - совсем не ее стиль.

Kadet_mos, Уже ж рассказали)))) Я тоже не понимала и не понимаю... но добрые люди объяснили:
Уже мы даже поняли, что зарплата доцента Елены навряд ли это себе позволит, даже тюменского доцента - хотя почетная степень.

А этого никто не понимает! это отмазка такая. Типа: ну, ты же не хочешь делать тесты своим собакам, ну и я своим не буду! Хотя вы правы: каким боком к этому несчастному помету собаки Татьяны? Это во-первых. А во-вторых, причем здесь сама Ермакова? Пусть уж тогда владельцы этих собак, если они сомневаются в их происхождении, требуют проведения тестов. Только на каком основании они сомневаются? Или владелец у них один?......

А я бы не была так уверена в этом. Родители, может, указываются верно, но вот то, что оценки, на основании которых они допускаются к вязкам, могут принадлежать другим собакам, - это реально. Один такой факт я знаю совершенно точно!

Девушки, давайте не будем считать чужие деньги. Magic Mist, Настя, я больше не верю ни во что. У меня есть гораздо больше оснований считать, что Пита нет. Я просто не хочу трясти здесь все грязное белье. Вся информация у меня из первых рук от Елены.
Я не держала свечку при вязках, рождении щенков, выставках собак из питомника "Злато Сибири", но убеждена, что человек, способный на такую ложь, уже имеет опыт в этом деле.

На вязках-родах свечку не держала, но по выставкам могу сказать точно - многие собаки принадлежащие питомнику "Злато Сибири" были показаны на выставках города Омска. Некоторые неоднократно.

Их неоднократно стригли-готовили мы их с Наташей Семенихиной (в Наташиной объективности и адекватности причин сомневаться я не вижу) и каждый раз это были именно те собаки, которые были записаны на выставку. Большинство своих САСев "покупные" дети Аллика - Моника Белуччи, украинцы Бриз и Ночка, а также внучка ЗП Оливия получили именно в Омске. И не только их к нам Лена на выставки привозила.

Про Пита и его потомство я у Лены особо не интересовалась. Посмотрев его "в живую" я полностью утратила к нему интерес (очень мелкий той + не мой тип абсолютно). Потому я совсем не в курсе подробностей его полного племенного использования.

Я не пытаюсь оправдывать или выгораживать.

Я просто считаю себя обязанной сказать о том, чему я была непосредственным свидетелем и то, в чем - вполне уверена. На всезнание не претендую, но тихонечко в сторонке промолчать... не сочла возможным.

какое все это имеет отношение к черному родившемуся щенку?

Я тоже не совсем понимаю,что вы хотели этим сказать? Что в отдельных случаях г-жа Ермакова может поступать порядочно? Никто и не сомневается. Именно в отдельных. Вероятно,к вам она относится лучше,чем к остальным. У вас есть сомнения в том, что Ницца все-таки была в Тюмени и кем-то там была повязана? И всего-то мы коллективно просим открыть нам тайну отцовства. И наличия Пита в числе живых. И можно спокойно, без истерики, согласиться на тест. И чем больше г-жа Ермакова говорит разных слов, тем дальше мы от ответа на вопрос "кто отец". Мне лично, совершенно все равно , кого она выставляет. Меня интересует -кто отец и где Пит.

Немного уточню:
Я как владелец суки из этого помета очень даже в курсе этой ситуации.
Не отстояла Лена, а отстоял клуб "Союз" и в частности руководитель секции пуделей Толпыго Наталья Яковлевна, за что потом еще и выговор получили, при чем строгий.
Если б ни они, то никаких родословных бы не было.
И Ермакова при продаже "шоу-суки"ни слова не сказала о проблемах помета.
Это была ложь , с которой я столкнулась в первый раз от нее.
Настя. ты бы еще вспомнила что было в совсем "лохматом" году.
Раньше , да, и я видела собак Ермаковой, и даже помогала их привезти в Озерск на выставку (думаю, помнишь).
Но..последние лет 5 -ищи свищи, как говорится.

Форум, это просто место, где все поговорили и забыли. Жизнь пошла своим чередом.
Нужно писать обращение в РКФ , например можно так сделать:
добавить в текст обращения в РКФ следующее:
в общении с другим заводчиком владелец кобеля сообщила ей, что была вязка с заявленным по договору кобелём (полная его кличка) и случайная вязка с кобелём чёрного окраса по имени Classy All in All for Zlato Sibiri ;

прошу обязать такого-то заводчика и владельца этих кобелей в принудительном порядке предоставить данных собак для взятия генетического материала на установление отцовства;
прошу прописать в требовании регламент забора и отправки генетического материала (лицензированный ветеринарный врач, в клинике, в присутствии наблюдателя, сверяя идентификационный номер (тату, чип) собаки.

Если этот кобель не будет предоставлен на взятие материала - значит его уже нет.
Если будет - значит он в наличии.

Aikenka, если
то ПК РКФ может отклонить просьбу заводчика на основании ПП РКФ:

X. ПОРЯДОК РЕГИСТРАЦИИ ВЯЗОК И РОЖДЕНИЯ ЩЕНКОВ
...
...
6. В случае если официально установлено и документально подтверждено, что сука повязана с 2-мя или более кобелями, помет не регистрируется в РКФ.
...
8. В случае несоблюдения требований изложенных в статьях IX и X настоящего Положения РКФ имеет право приостановить регистрацию вязки и рождения щенков или отказать в регистрации вязки и рождения щенков.
http://rkf.org.ru/documents/regulations/polplem.html

Ninsanna, да, я согласна.
Поэтому тут важно решить, что нужно. Выяснить, отец ли всего помёта чёрный кобель?
Или есть ли в наличии тот кобель, к которому изначально собирались.....
Исходя из этого уже и формулировать обращение...

Aikenka, именно так.

Я сомневаюсь, что отец всего помета- черный кобель.

ААААААААААААААААААААААААА АА - спасите меня, ели вылезла из под компа.... вот это смех......
И это пишет доцент кафедры...
бедная тощая Ницца не хочет сидеть в боксе в незнакомой обстановке, когда её имеют два подряд кобеля... извините, ну наболело уже!!!! и это пишет любитель животных....

О ,блин))))) а куда делась диссертация на тему: "Заявление в РКФ"........????
или это мне одной показалось))))

Fenyacha, Я что-то пропустила?

как ты точно пересказала "Заявление Ермаковой":biggrin::biggrin::biggrin:

Если верить Елене Ермаковой, то от данного черного кобеля не было рождено ярких щенков при вязках с красными\абрикосовыми собаками. Это вполне вероятно, тк он потомок моих собак, черный, от черных родителей, с кипельно белым дедом. У меня сомнений в участии как минимум двух кобелей нет.

Ирина, спасибо за информацию. Жаль, что люди, которые пишут мне личные сообщения с печальным опытом общения с Еленой, не пишут здесь.

Это из серии, кто успел прочитать, тому повезло (или не повезло), куда же делось Заявление)))) почему написали, почему разместили, почему удалили - Цирк Цирк Цирк.... Бред какой-то... и это люди со степенью доцента так поступают... обидно....

Fenyacha, Анечка, объясню: так анонимки пишут. На оруме написал, потом потер, а в почту людям энто вывалилось...
Храбро так , из за угла, правду доказываем. И за ложь не привлечешь, человек же передумал на форум такое вываливать.

ММадам Ермакова, откуда тогда у меня номер вашей карточки? Это мои шпионские происки?
Номер ее в скриншоте имеется.

Дополню, там еще написано ( в скринах) когда, кому и за что платили.

лаFenyacha, вообще-то деньги Ермаковой перечислял мой муж, поскольку и Вармунд и я грипповали. Было это 5 января, номер карточки Ермаковой у меня сохранился. И тема бесплатности всего мероприятия возникла вот только, несказанно меня удивив. Поездка Ниццы туда-сюда обошлась в 10 тыс.,из них 6 тыс. проводнику поезда Вообще-театр абсурда. И сука-то хреновая ,и только не понятно,зачем предлагать выкупить некудышнюю суку? А ведь предлагала,я точно знаю. А перед этим, если мне не изменяет память, г-жа дОцент утверждала, что и вообще никакой суки не приезжало! Так значит все-таки приезжала? И была пользована всеми, кому не лень? МЕРЗОСТЬ!!!

wahrmund, понимаю и сочувствую Вам, но так же могу сказать, что окажись я или моя дочь (заводчик) в аналогичной ситуации, ни о какой вязке не было бы и речи. Это же не вопрос нашей жизни.:)