Что-то мне на ум пришла чудная юморестка великого, не побоюсь этого слова, Михаила Жванецкого:

================================================== =========
Стиль спора

Хватит спорить о вариантах зернопогрузчика. Долой диспуты вокруг технических вопросов.
Мы овладеваем более высоким стилем спора. Спор без фактов. Спор на темпераменте. Спор, переходящий от голословного утверждения на личность партнера.

Что может говорить хромой об искусстве Герберта фон Караяна? Если ему сразу заявить, что он хромой, он признает себя побежденным.

О чем может спорить человек, который не поменял паспорт? Какие взгляды на архитектуру может высказать мужчина без прописки? Пойманный с поличным, он сознается и признает себя побежденным.

И вообще, разве нас может интересовать мнение человека лысого, с таким носом? Пусть сначала исправит нос, отрастит волосы, а потом и выскажется.

Поведение в споре должно быть простым: не слушать собеседника, а разглядывать его или напевать, глядя в глаза. В самый острый момент попросить документ, сверить прописку, попросить характеристику с места работы, легко перейти на "ты", сказать: "А вот это не твоего собачего ума дело", и ваш партнер смягчится, как ошпаренный.

В наше время, когда уничтожают вредных насекомых, стерилизуя самцов, мы должны поднять уровень спора до абстрактной высоты. Давайте рассуждать о крахе и подъеме Голливуда, не видя ни одного фильма. Давайте сталкивать философов, не читая их работ. Давайте спорить о вкусе устриц и кокосовых орехов с теми, кто их ел, до хрипоты, до драки, воспринимая вкус еды на слух, цвет на зуб, вонь на глаз, представляя себе фильм по названию, живопись по фамилии, страну по "Клубу кинопутешествий", остроту мнений по хрестоматии.

Выводя продукцию на уровень мировых стандартов, которых никто не видел, мы до предела разовьем все семь чувств плюс интуицию, которая с успехом заменяет информацию. С чем и приходится себя поздравить.
Прошу к столу - вскипело!

================================================== ==========

Предлагаю дисктировать о болезнях и возможностях избавления от них, а не о личностях участвующих в разговоре и причинах их участия.
Я так понимаю, что уже "вскипело" кое-где, раз уже вяжут больших с мелкими и уже достаточно поголовья образовалось, раз набрали какое-то представителей для исследования (по ссылке в начале разговора).
Или я ошибаюсь и не так поняла........ Поживем увидим (с)

Лично мне очень интересно узнать что-нибудь полезное по теме болезней, думаю не мне одной.

Шанс Бижу Чейз, на айпаде при попытке читать онлайн открывается только вступление и благодарности тем, кто помог написать книгу. При попытке загрузить - не грузится.
Попробую позже с компа, когда будет возможность.
В любом случае, спасибо за ссылку.


Прошу всех, у кого есть под рукой ссылки на любые базы данных по болезням пуделей, дать ссылки в этой теме, это может быть полезным.

С компа тоже не читается, но скачивается :-)

Если не получится, пришлю по почте.

Алиса, а по делу есть что сказать? Ну, например, чем владелец питомника Львы Балтики руководствовался, когда делал третью вязку Нестора и Прады? Хотите доказать числом, что SA реален? Вы разбирались в примерах, приведённых на первых страницах этой темы, видели там пометочки на родословной кобеля, на которого вы уже третий раз с завидным упорством, не поддающимся объяснению, делаете инбридинг 2:2?

А книжку, которую дал Шанс Бижу Чейз прочитайте обязательно. Если в схемах и таблицах не разберётесь, то хоть поймёте, как с покупателями надо общаться.

И ещё хочу ответить вот на это:
Улыбочку с лица уберите, не уместна она здесь. Так вот, в нашем городе, где больших пуделей по пальцам пересчитать, родился больной щенок. Один из четырёх в помёте. Это достоверно, что один, а может и не один, мы просто этого не знаем. В сетях этот помёт позиционировался, как с крепким здоровьем, что наводит на мысли о полном отсутствии анализа такой вязки, или о недоступности информации для владельца данного питомника. Оба родителя из Нижнего, их уже можно считать выявленными носителями. Носительство братьев и сёстёр детей и родителей под вопросом. Это что? Нашему городу так "повезло"? Не думаю. Просто все молчат, и, как правильно предположила Aikenka, та информация, что есть в наличии, это только вершина айсберга. У меня часто спрашивают о породе, а я боюсь её рекомендовать после этого случая. Точно так же, я не рекомендую великолепных ризенов, в которых просочилась и расцвела эпилепсия, подпитанная молчанием владельцев и заводчиков.
Вот и начните со своего Нестора и любимой Прады, и на SA сдайте для успокоения всех владельцев 22-х щенков от них.

Aikenka, у меня книга с одного браузера не скачалась, а с Фаерфокса скачалась, я на планшете самсунговском. Попробуйте другой браузер.

Всем добрый день! Моему Дане гораздо лучше. По крайней мере, спустя почти год после начала проявления SA, Даня оброс новой шерстью полностью. Но шерсть выпрямилась, стала чуть волнистая как у черного терьера. С учетом того, что было полное выпадение шерсти от хвоста до головы и потеря цвета, а сейчас шерсть восстановила черный яркий цвет, только уже не такая густая и не мягкая, а жесткая, это уже хорошо.
Поддерживаем здоровье еженедельным мытьем шампунем Кератолюкс и 1:3 маслом ДжонсонсБэби массаж/втирание в кожу. Пиодерму вылечили антибиотиком Цифран и 4% хлоргекседином. Полгода уже не принимаем антибиотик. Сейчас пиодерма бывает редко штучно, достаточно пару дней побрызгать 4% хлоргекседином и проходит. По грязи и слякоти носим ботиночки Трикси, иначе начинается закисание между пальцев. А в остальном Даня живет полноценной жизнью пуделя "на диване".

Спасибо всем, кто помог советом в личной переписке. Чтобы рассеять ваши подозрения скажу, что я не встретила среди отозвавшихся второго случая с SA у большого пуделя в России на весну 2016 года. Ближайший случай с SA нашелся во Франции у акита-ину у русскоязычных соотечественников, хозяйка охотно поделилась опытом 10-летнего ухода за акита-ину с SA.
Отдельная огромная благодарность Нине Александровне Масленниковой за то, что она уделила время и посмотрела моего Даню и его анализы, и дала нам ценные советы по поддержанию здоровья. Нина Александрована в итоге была склонна верить диагнозу. Похоже наш случай SA оказался единственным в России на март 2016 года, так чтобы диагноз был подтвержденн лабораторным анализом в Великобритании.

По поводу тестирования собак на SA. Это умеют делать в Белом Клыке в Москве, и они же спорные случаи отправляют в лабораторию в Великобратании. Заводчице я выслала копию анализов, так что она в курсе нашего случая. И еще раз обращаю внимание на то, что в разведении мы не участвуем, щенков не было и уже не будет.

Для информации: статья Нины Александровны от 2000 года про SA - http://ninsanna.com/p68.htm

====наш результат анализа (текст из PDF скопировала) ===========

Focus Veterinary Histopathology International
The Heath PO Box 13
Runcorn
WA7 4QX
United Kingdom
Laboratory Tel / Fax
+44 (0) 1928 515205 / +44 (0) 1928 515206
Email: lab@focuspathology.eu

DESCRIPTION: 2 x skin biopsies, summary of changes: There is orthokeratotic hyperkeratosis and follicular keratosis. There is
an asymmetrical mixed perifolliculitis and there are no sebaceous glands.
MORPHOLOGICAL DIAGNOSIS: Perifolliculitis, lossof sebaceous glands and hyperkeratosis
AETIOLOGICAL DIAGNOSIS: Sebaceous adenitis
COMMENTS: The changes are consistent with sebaceous adenitis which correlates with your clinical diagnosis. Sebaceous
adenitis is an uncommon canine skin disease of unknown aetiology and may actually be a spectrum of diseases rather than one
disease. An immune-mediated cause has been suggested, and there are breed predilections - these have been noted particularly
in Standard poodles, Samoyeds, Akitas, and Vizlas. The English springer spaniel appears to be predisposed in the UK.
The published literature contain the following therapies in sebaceous adenitis:
1. Cyclosporin at 5mg/kg po q12hr. Carothers et al (1991) J Am Vet Med Assoc 198; pp 1645-1648.
2. Prednisolone; start at high dose and taper down to q48hrs; use the lowest dose possible to control
3. Combined tetracycline and Nicotinamide(niacinamide) combination therapy
4. Antiseborrhoeic shampoos
5. Topical humectant spraying after shampooing
Cyclosporin, which may be required long term is now considered to be the treatment of choice.

nataliak, Вы не хотите выложить сюда родословную Дани?

В личку ответила. А тут форум заводчиков, наша заводчица тут есть, пусть сама выложит, если посчитает нужным.

nataliak, пожалуйста пришлите мне на мэйл (он указан в моей подписи).
Спасибо, что рассказали как у вас дела и как вы справляетесь с этим.

-------------------------------------------------------------------------------------
У нас в правилах написано что форум - для всех любителей собак породы пудель.

Aikenka, я Вам на почту дня три назад присылала и ссылки на родословную, и ссылки на базу.

Это форум любителей пуделей, не только заводчиков.
Это к вопросу о доступности информации. А если заводчик не посчитает нужным - то и не будет информации в открытом доступе. Типа, догадывайтесь сами.

Вы можете сделать это сами, если осознаете, насколько данная информация окажется полезной для всех заводчиков и покупателей. На данный момент это Ваша личная собака и раскрытие её родословной для всех не имеет никакого отношения к разглашению персональных данных вашей заводчицы.

А ссылка на базу - это тоже секрет? Почему Вы не хотите поставить её сюда?

Не требуйте слишком много от человека. Она и так сообщила полезные и, главное, достоверные данные о болезни своей собаки, а установить её родословную совсем не трудно. Кому интересно установят, потратив на это 1 час своего времени.

Шанс Бижу Чейз, где Вы увидели требование? Когда требуют, то пишут "выкладывайте", а не "можете выложить".

Если человек вежливый, то напишет "можете" и ещё добавит пожалуйста...

Цитата из книги

http://www.isok.ru/img/full/be1d98d4...b38f077a3c.jpghttp://www.isok.ru/copyr.png

Xusha75, да, спасибо! Прошу прощения, я не заметила сразу, не разбирала почту несколько дней.

Aikenka, еще вот такую табличку накопала с данными тестирования на SA, правда, информация в ней старая, в смысле - давняя, но пусть будет. Перенесу сюда, на всякий случай, а то порой ссылки перестают работать

TESTED DOGS IN STANDARD POODLES

Name of Dog tested
Result
Colour
Sire
Dame
Date
Owner

ALBERTO MARCO BOHEMICA
normal
white
Wintell's Showman I Am
Danuschka vom Chattengau
17.07.00
Sinikka Rautio & Tarmo Viirtel?

ADIRATO
normal
Marmaloo Boy George
Leonine Cara Mia
24.11.93
Pirkko Ranta-aho

AURORA CHARMS KARIBO
affected
black
Diggy Loo`s Timothy
Dojans Klara

AVIVIM LEV ZAHAV
normal
Stentorp Remembering Red
Avivim Shoko
30.01.01
Maarit Nord

BLUE VELVET TOUCHY SUBJECT
normal
Williker's Alekay-Anton
Blue Velvet A Touch Of Mink
12.07.99

CANMOY'S AMOR PROPIO
normal
Del Zarzoso Made In England By Namkia
H?rbovi's Singing In The Rain
17.06.99
Salla Heli?

CANMOY'S AMOR DE HOMBRE
normal
Del Zarzoso Made In England By Namkia
H?rbovi's Singing In The Rain
25.05.99
Anne V?is?nen

CANMOY'S RUBIAZO
normal
white
Zap's Eric Clapton
Del Zarzoso Blonde Ambition
01.98

CANMOY'S LO TENGO RUBIO
normal
white
Zap's Eric Clapton
Del Zarzoso Blonde Ambition
08.03.99
Kristiina Saarinen

CANMOY'S CASTANUELA
normal
white
Canmoy's Rubiazo
Emberiza Go-Ahead
26.10.99

CANMOY'S SEVILLANA
normal
white
Canmoy's Rubiazo
Emberiza Go-Ahead
01.06.99

CELEY'S CHARLENE
normal
Legacy Solo Flite To Lemerle
Leighbridges Woolly Jumper
05.03.97
Christer Cederholm

CELEY'S CHARITY
normal
Legacy Solo Flite To Lemerle
Leighbridges Woolly Jumper
30.08.99
Leeni Cederholm

CHRIKJELL`S DOMAINE SAINT ANNE
affected
white
Racketeer Hell`s Kizz
Chrikjell?s Carte- Rouge

CLARITY'S CHRISTOFFER
normal
white
Shalanka The Delinquant
Martina's Silk N Satin
09.03.99
Inga Siil

CLARITY'S CIMBERLY
normal
white
Shalanka The Delinquant
Martina's Silk N Satin
09.03.99
Anna Maksimova

CLARITY'S CLERMOUN-FERRAN
normal
white
Shalanka The Delinquant
Martina's Silk N Satin
09.03.99
Julia Radik

CORDULA LE PAPILLON
normal
Zorro Le Papillon
Avanve Le Papillon
07.09.98

DANDY-LION`S LITTLE BUNTING
affected
black
Graphic Ambassador Teller
Dandy-Lion?s Dressed for Success

DEL ZARZOSO CANMOY-ME-CAMELA
normal
Canmoy's Rubiazo
Del Zarzoso Belle Epoque
10.01.01
Tiina Palosaari & Tiina Rilanko

D'KAMRON DIPLOMAT
normal
black
Eaton Affirmed
D?Kamron Glory Joda
10.02.92
Bj?rkensten

D?KAMRON DIPLOMAT
affected
black
Eaton Affirmed
D?Kamron Glory Joda
08.09.93
Bj?rkensten

EMBERIZA ARES
normal
white
Zap's Eric Clapton
Emberiza Sun Ray
23.08.99
Sirkku Huttunen

EMBERIZA CHRISTMAS ANGEL
normal
Wintell's Showman I Am
Mirabella
01.06.99

EMBERIZA GAMBLER
normal
white
Maneeta's Del Zarzoso Fuego Fatuo
Emberiza Christmas Snow
17.03.99
Marjaana Hakulinen

EMBERIZA MAGDALENA (SF-23176/93)
affected
Alias Foreign Affairs
Emberiza Christmas Snow
17.03.99

EMBERIZA MUCICBOX
normal
Alias Foreign Affairs
Emberiza Christmas Snow
17.03.99
Iris Heikkinen

EMBERIZA NECTAR
affected
Emberiza Gambler
Emberiza Magdalena
08.09.01

EMBERIZA NAPOLEON (SF 36200/96)
affected
white
Emberiza Gambler
Emberiza Magdalena
17.03.99

EMBERIZA SUN RAY
normal
white
Maneeta's Del Zarzoso Fuego Fatuo
Emberiza Christmas Snow
09.02.99
Sirkku Huttunen

EMBERIZA PRESENT
normal
white
Dacun's Delta We Love To Fly
Emberiza Christmas Snow
09.02.99
Sirkku Huttunen

EMBERIZA PICCOLINA
normal
white
Dacun's Delta We Love To Fly
Emberiza Chritsmas Snow
23.04.99
Minna Jokela

EMBERIZA PLAYER
normal
white
Dacun's Delta We Love To Fly
Emberiza Christmas Snow
23.04.99

EMBERIZA WHITE BIG BOY
normal
white
Look Twice I Never Pay For Gossip
Mirabella
23.04.99

FANTASIA
normal
Marmaloo Boy George
Bebedaniels
11.12.98

FARDAY HEATWAVE
normal
16.02.00

GISELLE
normal
white
Dacun's Delta We Love To Fly
Nutlee Contraire
07.06.99

GORDULA LE PAPILLON
normal
Zorro Le Papillon
Avance Le Papillon
30.09.99

HAIR-LINE'S TEQUILA
normal
Williker's Alekay Anton
H?rbovi's Singing In The Rain
10.05.00
Maarit Nord

HOT GOSSIP MAGIC TRICK
normal
Twin Top's Made In The Shade
Look Twice Dreadful Gossip
28.04.99

HOT GOSSIP I WANT IT ALL
normal
05.07.99

H?RBOVI'S WISHING WELL
normal
Ninos How Do I Grab You James
Racketeer Live Now Pay Later
21.04.99
Rita Halttunen

H?RBOVI'S FIRE AND RAIN
normal
Maneeta's Del Zarzoso Fuego Fatuo
H?rbovi's Like A Virgin
07.06.99

JOINER'S QUALITY DIBETOU DINERO
normal
09.03.00

JOJO'S CLUB MONALISA
normal
white
Maneetas Del Zarzoso Fuego Fatuo
Allangel
03.11.94

KLAGSTORPSGARDENS NOBLE CLOE
affected
black
Marmaloo Boy George
Astarte Cool Cassandra

LAZY LADY'S AFRODITE
normal
Martina's Invincible
Sola's Barbie
17.01.01
Riitta Moisala

LAPPONIAS ARTMAN (FIN- 13030/95)
affected
white
Vintillan Viva El Ricardo
Martinas Sugar N Spice
29.01.99
Irene Paloj?rvi

LAPPONIA'S RAHKKASAN
normal
white
Canmoy's Rubiazo
H?rbovi's Over The Rainbow
12.04.00
Anne Leskinen

LAPPONIAS SAMENIEIDA (SF 13219/93)
affected
white
Emberiza Snowball
Martina's Sugar N Spice
15.02.99
Mari Yliherva

LEMERLE FREEDOM FIGHTER
normal
Kertellas Blantant Lie At Lemerle
Lemerle New Year's Eve
26.01.00
Ulla ja ?sa Liljeqvist & Leeni Cederholm

LEIGHBRIDGE'S DANCEMASTER
normal
Sarcell The Jazz Man
Leighbridge's Double Or Quits
27.10.93
Leeni Cederholm & Ulla ja ?sa Liljeqvist

LEIGHBRIDGE'S WOOLLY JUMPER
normal
Maefare No Trace Of The Gun
Stop Caution Go Leighbridge
30.08.99
Leeni Cederholm

LEONINE PINA COLADA
affected
Eaton Kingsdown
Leonine Beau Beatrice
Maire Tauschi

LOOK TWICE I NEVER PAY FOR GOSSIP
normal
Twin Top's I'm No Party Player
Look Twice Hot-Gossip
12.04.99

LOOK TWICE SUIT YOURSELF
normal
04.06.99
Sirpa Kemppainen

MARECHAL THE REAL MCCOY
normal
white
Picardy Mymarechal
Marechal Still Having Fun
01.03.01
Tiina Palosaari & Tiina Rilanko

MARMALOO BOY GEORGE
normal
Marmaloo Sir Winston
Wycliffe Mikado Wild Rose
24.11.93
Pirkko Ranta-aho

MARMALOO WILD ROSE GILDA
normal
Marmaloo Sir Winston
Wycliffe Mikado Wild Rose
24.11.93
Birgitta Laukallio

MARTINA'S CHARMAINE
normal
Wintell's Showman I Am
Martina's Dona Carmen
23.11.99
Pia Karjalainen

MARTINA'S CARUSO
normal
Wintell's Showman I Am
Martina's Dona Carmen
04.06.99
Heini Rytk?

MARTINA'S CARMEN SYLVA
normal
Wintell's Showman I Am
Martina's Dona Carmen
09.02.99
Tiina Rilanko

MARTINA'S DONA CARMEN
normal
Maneeta's Del Zarzoso Fuego Fatuo
Sreviel Charlies Angel
09.02.99
Tiina Rilanko

MARTINA'S DON GORDON
normal
Maneetas Del Zarzoso Fuego Fatuo
Sreviel Charlies Angel
04.06.99
Heini Rytk?

MARTINA'S DON JUAN
normal
Maneeta's Del Zarzoso Fuego Fatuo
Sreviel Charlies Angel
23.04.99
Raija & Ahti Lepist?

MARTINA'S DON QUIJOTE
normal
Maneeta's Del Zarzoso Fuego Fatuo
Sreviel Charlies Angel
01.06.99
Virpi Pallari

MARTINA`S FREDDIE MERCURY (SF 05770/93)
affected
Shalanka The Delinquant
Martina's Scandal Love
09.02.00
Tiina Rilanko

MARTINA'S FANFARRON
normal
white
Canmoy's Rubiazo
Martina's Dona Carmen
27.10.99
Inga Siil

MARTINA'S FERVOROSO
normal
white
Canmoy's Rubiazo
Martina's Dona Carmen
01.03.01
Tiina & Markku Rilanko & Jouko Leivisk?

MARTINA'S INVINCIBLE
normal
Zap's Enrico Coveri
H?rbovi's Like A Virgin
12.04.00
Maarit Nord

MARTINA'S INFINITE DREAM
normal
Zap's Enrico Coveri
H?rbovi's Like A Virgin
23.04.99
Mari Noponen

MARTINA'S ILLUSTRIOUS
normal
Zap's Enrico Coveri
H?rbovi's Like A Virgin
23.04.99
Raija & Ahti Lepist?

MARTINA'S ICE FLOWER
normal
Wintell's Showman I Am
Sreviel Charlies Angel
23.04.99
Tiina Rilanko

MARTINA'S PRESENTATION
normal
Martinas Don Jose
H?rbovi?s Rain Dance
10.12.99
Mona Tukkimies

MARTINAS PUTTINONTHENTZ (SF 31492/96)
affected
Martinas Don Jose
H?rbovi?s Rain Dance
06.05.99

MARTINA`S PIRUETTE
affected
white
Martina's Don Jose
H?rbovi's Rain Dance
23.11.99
Tiina Rilanko

MARTINA'S PROFESSIONAL
normal
Martina's Don Jose
H?rbovi's Rain Dance
06.05.99

MARTINA'S SUGAR N SPICE
normal
white
Look Twice I Never Pay For Gossip
Sreviel Charlie Angel
15.02.99
Virpi Pesonen

MARTINA'S SILK N SATIN
normal
white
Look Twice I Never Pay For Gossip
Sreviel Charlie Angel
09.03.99
Elina Lasseron

MARTINA'S SOUND OF GOSSIP
normal
Zap's Enrico Coveri
H?rbovi's Like A Virgin
21.06.99
Sirpa Kemppainen

MERMARITTAN AMAZONIA
normal
Canmoy's Amor Latino
Zanita's Fairchild
30.01.01
Merja Suntinen

MOONLIGHT CARAVAN BIG BAD GIRL
normal
white
Martina's Don Gordon
Jojo's Club Monalisa
24.08.98

MOONLIGHT CARAVAN BALLROOM BLITZ
normal
white
Martina's Don Gordon
Jojo's Club Monalisa
04.06.99

MOONLIGHT CARAVAN COUNT OF ROCK
normal
white
Alberto Marco Bohemica
Jojo's Club Monalisa
03.07.99

PITILAKATA PICCULICCA
normal
Twin Top's Made In The Shade
Quattro's Pretty Girl
03.11.94
Pirkko Njusin

POCKET LIGHTNING`S JANUARY LIGHT
affected
Doctor?s Special Tiri-Tomba
Backseat Driver?s Quatroped
23.03.01

RUSCH MIX OKTAN
normal
Vicmars Typically Tropical
Rusch Inspirerande Ingeborg
08.02.99

Отсюда http://www.planetpoodle.de/health/SA/sa_01.php

продолжение

SCARPEBOX SCHIAZZA
affected
black
Avion Totally Foxy At H?rbovi
Hair-Line's Tequila
18.12.00
Maarit Nord

SIR ASCOT`S GENEVIEVE
affected
Marmaloo Boy George
Wycliffe Renate
25.06.96
Anita Honkanen

SIR ASCOT'S HELEN OF TROY
normal
Williker's Alekay Anton
Wycliffe Renate
04.10.00
Pirkko Ranta-aho

SREVIEL CHARLIES ANGEL
normal
Vicmar's Devils Disciple At Gaievals
Nell Gwyn Of Sreviel
09.02.99
Tiina Rilanko

SOLA'S BARBIE
normal
Marmaloo Boy George
Bianca
02.06.96
Riitta Moisala

TOP SECRETS PHANTOM OF THE OPERA
affected
Escorts Picasso Le Noir
Top- Team?s On Stage

WINTELL'S SHOWMAN I AM
normal
Twin Top's I'm No Party Player
Moviolas Showwinntel
21.04.99

WINTELL'S TANITA SHOW
normal
H?rbovi's One And The Only
Wintell's Show Surprise
24.03.99
P?ivi Tamminen

WILD WINE DOROTHEA
normal
Craphic Douple Take
Marmaloo Wild Rose Gilda
13.09.92

WILD WINE DOLORES
affected
Graphic Double Take
Marmaloo Wild Rose Gilda
17.04.99

WILD WINE EMMELINE
normal
D'Kamron Diplomat
Marmaloo Wild Rose Gilda
15.06.94

WYCLIFFE RENATE
normal
Wycliffe Michael
Wycliffe Xya Facsimile
24.11.93
Pirkko Ranta-Aho

ZANITA'S BETTE MIDLER
normal
Zap's Enrico Coveri
Wintell's Tanita Show
24.03.99
P?ivi Tamminen

ZANITA'S FAIR CHILD
normal
Zap's Enrico Coveri
Wintell's Tanita Show
23.08.99

ZAP'S ERIC CLAPTON
normal
white
Maneeta's Del Zarzoso Fuego Fatuo
Twin Top's Living Angel
30.09.99

ZAP'S EMILIO PUCCI
normal
white
Maneeta's Del Zarzoso Fuego Fatuo
Twin Top's Living Angel
25.01.00

Отсюда http://www.planetpoodle.de/health/SA/sa_01.php


и "кусочек" из финской базы http://www.villakoirakerho.com/sa_sairaat_lista.html (часть данных дублируется), однако, обратите внимание, что в списке есть два миниатюрных пуделя

Rotu ja v?ri (размер и цвет)
Nimi (Кличка)
Is? (отец)
Em? (мать)

Iso, Musta (Большой, черный)
AAMUKAJON SALANEUVOS FI30979/10
ANKARU'S CRACK THE CODE N04901/07
AAMUKAJON SALATUT EL?M?T FIN29482/08

Iso, valkoinen (большой, белый)
CANMOY'S IT'S MY BOY FIN14457/98
LAPPONIA'S RATKIN FIN30902/96
DEL PACHIK GIFTED GIRL FIN40637/95

Iso, musta
D'KAMRON DIPLOMAT SF12639/89
EATON AFFIRMED AKCSBPB280490
D'KAMRON GLORY JODA AKCSBPB904578

Iso, valkoinen
EMBERIZA MAGDALENA SF23176/93
CH ALIAS FOREIGN AFFAIRS SF12237/90
EMBERIZA CHRISTMAS SNOW SF06468/88

Iso, valkoinen
EMBERIZA NAPOLEON FIN36200/96
EMBERIZA GAMBLER SF33402/92
EMBERIZA MAGDALENA SF23176/93

Iso, valkoinen
EMBERIZA NECTAR FIN36201/96
EMBERIZA GAMBLER SF33402/92
EMBERIZA MAGDALENA SF23176/93

Iso, valkoinen
LAPPONIA'S ARTMAN FIN13030/95
VINTILLAN VIVA EL RICARDO SF15717/92
MARTINA'S SUGAR N SPICE SF36984/90

Iso, valkoinen
LAPPONIA'S RATKIN FIN30902/96

CANMOY'S RUBIAZO SF20383/94
H?RBOVI'S OVER THE RAINBOW SF00164/93

LAPPONIA’S RATKIN FIN30902/96 LAUSUNTO 6.10.2000 : ei oireita (Вольный перевод: обследовано 6.10.2000 - никаких признаков/симптомов)

Iso, valkoinen
LAPPONIA'S SAMENIEIDA SF13219/93
EMBERIZA SNOWBALL SF32884/91
MARTINA'S SUGAR N SPICE SF36984/90

Iso, musta
LEONINE PINA COLADA SF24083K/84
EATON KINGSDOWN S20197/83
LEONINE BEAU BEATRICE SF15170M/81

Iso, valkoinen
MARTINA'S FREDDIE MERCURY SF05770/93
SHALANKA THE DELINQUANT SF37874/90
MARTINA'S SCANDAL LOVE SF36986/90

Iso, valkoinen
MARTINA'S PIROUETTE FIN31487/96
MARTINA'S DON JOSE SF20080/91
H?RBOVI'S RAIN DANCE SF03178/93

Iso, valkoinen
MARTINA'S PUTTINONTHERITZ FIN31492/96
MARTINA'S DON JOSE SF20080/91
H?RBOVI'S RAIN DANCE SF03178/93

Iso, musta
SCARPEBOX SCHIAZZA FIN14106/98
AVION TOTALY FOXY AT HARBOVI S49557/95
HAIR-LINE'S TEQUILA FIN35807/95

Iso, musta
SIR ASCOT'S GENEVIEVE SF19448/94
MARMALOO BOY GEORGE SF08551/87
WYCLIFFE RENATE SF21990/92

Iso, musta
WILD WINE DOLORES SF26845/89
GRAPHIC DOUBLE TAKE SF12840/80
MARMALOO WILD ROSE GILDA SF8553/87

K??pi?, aprikoosi (миниатюрный/карликовый абрикосовый)
DOCTOR'S SPECIAL ROCK'N ROLL FIN16224/07 ссылка на родословную http://jalostus.kennelliitto.fi/frmK...224/07&R=172.3
DOCTOR'S SPECIAL TANGO ROSSO FIN35106/00
DOCTOR'S SPECIAL MEDI-MELLITE FIN41482/01

K??pi?, aprikoosi
POCKET LIGHTNING'S JANUARY LIGHT FIN43653/97 ссылка на родословную http://jalostus.kennelliitto.fi/frmK...653/97&R=172.3
BACKSEAT DRIVER'S QUATROPED FIN29001/96
DOCTOR'S SPECIAL TIRI-TOMBA SF50967/94

Xusha75, a всех-то зачем списки вывешивать? Достаточно было тех, что affected (больны) вывесить.. Кстати я их в "Генетике" и вывесила всех, но наш любимый модератор их убрал и оттуда, и отовсюду почему-то совсем...:eek:

EGOR, Ваш список на месте, просто его сюда перенесли - посты 157 и 158. А перенесла сюда всех, что есть для того, чтобы можно было увидеть и сибсов в некоторых случаях, например, те же Мартинас или Эмбериза. Ну и не все ж плохое постить, для хороших результатов тоже надо немножко местечка найти :wink2:

Меня вот, как маловода, больше карлики финские заинтересовали. И если у второго собаки не особо известные, то вот у первого в родословной по материнской линии малые знАчимые и часто встречающиеся собаки стоят. Впрочем, за ними же еще кой-чего тянется, не для этой темы.

EGOR, никуда не убрал! Всё висит на месте, и ссылка дана в теме, что все перенесла сюда, и номер поста указала, с какого номера продолжилось обсуждение :pya:

Ссылка на шведскую базу:
http://www.pudelklubben.se/avel-2/halsoprogram/
Можно изучать сайтс помощью автопереводчика сайтов.

Если в чёрной строке сверху выбрать шестую кнопку (AVEL ) и навести на нее курсор, то выйдет список кнопок, нижняя самая будет список пуделей с SA :
http://media.pudelklubben.se/2012/08...dan-160526.pdf

я только не поняла почему там три собаки красным цветом выделены? Кто знает?

Шанс Бижу Чейз, забыла написать вам, спасибо за присланную на мэйл книгу!!!!

А зачем ты делала три раза? Просто интересно. Я так поняла, его перед вязками делают, потому что может проявиться с возрастом, а ты же только два раза её вязала.

Это последние добавленные. В финской базе (в отдельных вкладках по заболеваниям) тоже так иногда выделяют, а иногда просто жирным шрифтом. В большой простыне (которая формируется по породам) последние добавленные вообще на оранжевом фоне пишутся.
Например
Вложение 83904

Xusha75, спасибо за пояснение!

- а потому, что думала и третий раз Нюху вязать, а потом раздумала:smile2::smile2:

...У нее и в 15 лет шерсть густющая везде, так что насчет SA нам, похоже, беспокоиться не стОит:wink:

Раздумала она....... Вот нет бы повязать! С красным!..... :sumo:

- :crazy::hah::jok: Смерти моей хочешь?! :eek: Меня бы Линда со свету сжила:str:

Aikenka, Ань, в Канаде тетка из Kalonece poodles черно-красную линию ведет.

Сфотографировала сегодня Даню. Феном нам сушиться категорически нельзя, поэтому не судите строго прическу. Рискнула немного жилет оставить 3-4см буквально, длиннее не смогу т.к. уже станет трудно промывать шерсть лечебным шампунем. На пумпонах шерсть еще как "кислая капуста", но думаю, что через пару месяцев станет приличнее выглядеть. И голова понемногу обрастает, пуделиные кудри только на голове остались, но не такие густые как было до болезни. Хвост обрастает неравномерно: у основания больше кудрявится шерсть и быстро растет, на конце хвоста почти прямая шерсть и растет медленно, и если долго не подстригать то, хвост принимает форму "груша".

https://scontent-frt3-1.xx.fbcdn.net...36391039_o.jpg

Я попробую еще найти фотоаппарат с макросъемкой, чтобы сфоткать как выглядит себаденит у корней шерсти. Обычная камера iphone не берет такой режим съемки.

- раньше и Torbec тоже черно-рыжим разведением баловались... Но это уже в прошлом, к сожалению...:rolleyes:

- да, сфотографируйте поближе к коже, если можно, интересно посмотреть как это выглядит...

Хорошо выглядит Даня, внешне мало чем отличается от коротко на лето стриженных пуделей. Чуть менее кудрявый, и всё. А в плане питания вы как-то корректируете диету? Дополнительно рыбий жир или витамины с Омегой 3,6 даете? На натуралке или на сухом? Зависит ли состояние шерсти от сезона? Напишите. И, вообще, очень Дане повезло с хозяйкой, вы молодец!

У Дани с пищеварением тоже особенности. Когда он был маленьким, анализ кала показал низкую усваиваемость жиров, поэтому кормили натуралкой с нежирными сортами мяса (курица, индейка, редко постная говядина). До 1,5 лет Даня ничем не болел, кроме баланопостита и малацезионного отита после "юношеской" прививки после смены зубов, и коньюктивит был на пыль.
А около 2-х лет постепенно началось: организм отказался принимать хоть немного жирную пищу, поджелудочная железа явно начала сбоить (диарея, потеря веса и шерсть тусклая), отит малацезионный. Я бегала по врачам: инфекции проверяли какие можно - ничего, корма пытались подбирать - все мимо. В итоге случайно попали в руки опытного терапевта, которая предложила попробовать Purina EN в банках. И, о чудо, диарея буквально сразу прекратилась. Правда, потом сколько не пытались даже той же фирмы Пурина обычный корм подобрать, все не подошло (либо рвота желчью, либо диарея, либо очень большие частые кучи). Даже от сухого Purina EN слизи много в кале. С тех пор третий год кушаем только Purina EN строго в банках, остальное лечим по мере возникновения. Вес держится в диапазоне 25-26 кг.

С Омега 3,6 не сложилось. Дерматолог, кроме шампуня Кератолюкс и масла ДжонсонсБэби, назначил капли в холку Эссеншиал-6 и витамины с Омега 3,6 в капсулах (типа рыбьего жира). Но т.к. на рыбий жир у нас исторически диарея, поэтому не стали рисковать и решили попробовать Эссеншиал-6. Вот с этих капель у нас и приключилась пиодерма. До капель хоть Даня и был чашуйками покрыт и шерсть выпадала, но пиодермы не было. Я закапала капли, и через день пошли зеленые гнойники: весь живот и задние лапы покрылись, и даже на шее. Несколько дней пытались местно лечить (таблетки от аллергии и хлоргекседин обычный аптечный), потом краснота сильнее пятнами пошла и зуд появился. Побежали к дерматологу, сдали соскоб и пришлось начать антибиотик принимать. Цифран исторически единственный антибиотик, на который у нас нет диареи (пробовали за всю жизнь Амоксиклав, Ципрофлоксацин, Синулокс). Я предполагаю, что т.к. действие спотов Эссеншиал-6 заявлено около 2 месяцев, то поэтому нам пришлось 2,5 месяца пить Цифран, пока вся пиодерма не прошла.
Еще нам назначали от пиодермы шампунь с хлоргекседином, но от такого шампуня кожа сильнее шелушится, поэтому оставили шампунь Кератюлюкс, и 4% хлоргекседин опрыскивать из пульвезатора местно по мере необходимости. Дерматолог научил меня разводить Дезин (20% хлоргекседин) до 4% концентрации, чтобы каждые 2 недели свежий разводить в домашних условиях. Так что из всего, что при себадените рекомендуют, у нас прижились только шампунь Кератолюкс и детское масло ДжонсонсБэби (с алоэ). И конечно 4% хлоргексидин - это просто спасение от пиодермы.

По поводу сезонности. Даня всегда болеет осенью - с октября до января каждый год что-то приключается. Впереди осень, буду наблюдать.
Хозяйка акита-ину из Франции рассказывала, что у них обострение себаденита всегда с линькой связано. И еще акита во Франции на циклоспорине, и наш дерматолог мне говорил, что акитам обычно циклоспорин назначают. Я про "акит" пишу т.к. у нашего дерматолога с себаденитом пациентов: мой Даня, один голден-ретривер, а остальные акита-ину.

nataliak, вы молодец, терпения вам и Дане, сил и здоровья.

Фото:
https://yadi.sk/i/4XBrjwO3v3Fc4
https://yadi.sk/i/osiiyFdOv3Fcp
https://yadi.sk/i/LaLJLnFGv3Fd9

Эти чешуйки немного желтоватого цвета. От обычной шелушащейся кожи отличаются именно желтоватым оттенком.
Когда этой "бяки" становится многовато, то Даня начинает почесываться. Это и есть сигнал, что надо мыться и увлажняться.

Информация для тех, кто следит за темой сального аденита. Я нашла интересную группу в Фейсбуке, где много владельцев стандартных пуделей с SA из США. Есть фотографии. Можно задать вопросы и посмотреть фото реальных пуделей с SA. Я попереписывалась с одной хозяйкой стандартного пуделя с SА - лечение похожее, как нам назначили: масло+шампунь+жирные витамины, первое время её пудель был на циклопорине, она категорически циклоспорин не рекомендует из-за побочки. И очень рекомендует раз в неделю перед мытьем маску из кокосового масла (сoconut oil). Осталось понять какой аналог есть в России и будет ли у Дани на кокос аллергия.
https://www.facebook.com/groups/1037582446280841

И немного про моего Даню...
Как я и боялась осенью себаденит проявил себя. В конце сентября начала чесаться спина, появились креатиновые слепки и стала выпадать шерсть на участке размером с две ладони. Шерсть очень сильно поредела, и в одном месте даже аллопеция 3-4 см образовалась. Стали купать Даню и опрыскивать маслом каждые 3 дня, обрабатывали хлоргекседином пиодерму (несколько болячек вылезло тут же на спине). На хвосте появились коричневые корочки. Это продолжалось 3-4 недели. Затем все прекратилось. Сейчас уже видно, что на месте выпавшей шерсти отрос 1 см новой шерсти. На хвосте коричневые чашуйки остаются, но их меньше, они отмываются шампунем и Даню хвост не беспокоит совсем.

Из того, что вылезло на фоне активизации аденита, который "подбил" иммунитет:
- Закапризничала поджелудочная. Сдали анализ крови и на панкреатит (который у нас исторически хронический), Дане назначили Креон 10000 попить (половина капсулы на одно кормление). Сейчас стул в норме, живот не бурчит. Пока пьем Креон до января, дальше по самочувствию.
- Уши "зацвели", вроде не отит, а малацезии коричневые размножаются, и раз в неделю приходится чистить уши. Собаку не беспокоит, но думаю дойдем до дерматолога, чтобы посмотрел в прибор внимательнее. Я фонариком смотрю, вроде красноты нет, уши не беспокоят.
- И баланопостит небольшой, стал беспокоить, на фоне морозов раздражение на "мужском достоинстве". Начали промывать хлоргекседином.

Для иммунитета (и сосудов) добавила половину таблетки Аскорутина в день, пару недель буду давать.
Но в целом осень пережили спокойнее, чем в прошлые годы, когда и реальные отиты, и коньюктивит, и питомниковый кашель, и дерматит между пальцев от слякоти переживали.
Наблюдаю дальше - впереди зима. Сейчас Даня выглядит так... Уши отрастают ))) На голове уже пару хвостиков завязала )))

http://i82.fastpic.ru/big/2016/1201/...2f1388f34.jpeg