ЖУТЬ!:diablo: и ведь ткой садизм становится скорее правилом, чем исключением! Что ж мы потом от детей хотим???????
"Воспитание НЕНАВИСТЬЮ"! :diablo:

ambercountry, я поражена Вашими словами. Не может быть, чтобы Вы не понимали, во что выльется то, что Вы , используя эвфимизм, называете "эфтаназия" Даже сейчас, когда умерщвление запрещено, отловленных собак убивают зверски,не тратясь на средства "гуманного"лишения жизни. Что будет, когда умерщвление станет законным, человеку с воображением лучше не представлять.
Я не вижу какого-то явного вреда от безнадзорных животных. Агрессивные , опасные стаи существуют больше в страшилках журналистов и перессказах бабок у парадных. Много лет я нахожусь в контакте(если не сказать, в дружбе) с собаками, которые обитают возле наших домов. Обычно(уже много лет)численность собак не превышает трех .Все они находятся на попечении жителей домов, имеют клички, особые привязанности и абсолютно неагрессивны. Эти "дети полка" не пускают на свою(т.е.,нашу территорию) чужих приблудных псов, играют с детьми, развлекают гуляющих бабушек и т.д.)
Когда недавно наших собак отловили, увезли и не вернули, общественность подняла такую тревогу, что муниципалитет нашего курортного поселка обязался впредь отлов производить только в присутствии кого-то из "попечительского совета", чтобы можно было проконтролировать,кто забрал и когда вернут. У нас есть такой опыт. Мы и сами ,без властей, вызывали вет.службу для стерилизации одной из наших собак. Служба отработала безукоризненно. Вовремя приехали, через два дня позвонили и сообщили, когда вернут.. Именно в стерилизации я вижу решение проблемы безнадзорных собак. Тупое уничтожение ничего не даст. Сколько известных,уважаемых ветеринаров объясняли по телевидению,что "всех не перебьёте". А поголовная стерилизация реально останавливает рост поголовья.
Мы все время оглядываемся на Европу. Так в Европе давно и успешно реализуется программа по стерилизации. Особенно для нас интересен и поучителен опыт славянских стран. Все-таки, менталитет ближе. В Черногории, Хорватии, Болгарии собак на улицах полно. Наблюдала своими глазами множество раз. Даже у столиков открытых кафе, у магазинов можно видеть собак(причем, преимущественно крупных). Собаки вальяжны и ленивы.Об агрессии и не слыхали. И у всех на ухе яркий кружок, обозначающий, что собака стерилизована и чипирована. Даже в Болгарии, где с экономикой- беда, не встретили собаку без чипа. Специально отслеживали в Софии и Варне. А в Греции, хоть и не славяне, но тоже очень терпимы к собакам. Объехав на машине весь Пелопонесс, мы не видели музея, на территории которого не было бы таких же ленивых собак. В Коринфе и Акрополе псы гуляют по туристическим тропам и явно находятся под патронажем смотрителей музеев. Я ничего не присочиняю,многие,наверное , и сами это наблюдали. При этом- чисто, никаких следов жизнидеятельности.
Так что, отлов, стерилизация, чипирование- решение проблемы безнадзорных собак.
А вот предложение уничтожать здоровых, спокойных, безвинных собак мне кажется безнравственным и бесчеловечным. Те,кто за это ратует, представьте на минуту, что Ваша собака потерялась, и Вы не нашли её за три месяца. Нравится Вам перспектива её уничтожения?!

Да, три месяца - это мало. Это могло бы быть достаточным сроком, если бы у нас действовала надежная система учета и поиска животных. Ну и если бы население бежало, роняя тапки, брать собаку из приюта. А у нас это будет просто смертельным приговором всем животным, с таким же успехом можно усыплять сразу.
А пудели, кстати, в приют тоже вполне себе попадают: кого-то приводят хозяева, кто-то становится сиротой. Вот попадет такой 10-летний пес в приют,за три месяца ему трудно будет найти новый дом хотя бы в силу возраста, неужели не жалко? Уже не юнец, но еще не совсем старая ведь собака.

Ситуации ведь такие разные могут быть. Потерялся,подобрали, отвезли знакомым в другой город, не понравился, сдали в приют, системы поиска собаки по стране нет, а тут нате вам - эвтаназия.

Расскажу - поубивала бы бабок и теток, которые по весне разбрасывают по подъездам 1,5-2 месячных котят... Е-Т-М, стерилизовать кисоньку свою ей ЖАЛКО, понимаешь... А бросать в подвальную мачмалу котят - не жалко...
И выпускать условнонадзорную течную суку (приютили в кладовой у себя, кормили) - а как же, она же БОЛЕТЬ будет!!!!! Ну, и потом эпопея со щенками - раздали-выбросили-подбросили... Так что человеческий фактор и тут. Это абсолютно беспородные щенки и котята.

ZoSo добавил(а) [date]1302441166[/date]:
ambercountry, чего Вы разошлись так? Кого не кастрировать, того усыпить, а лучше - все сразу и немедленно)))))))))))))

В любом случае - когда вносите предложение, представьте, что может быть такая ситуация, когда ЭТО сработает против Вас, не дай Бог.
Например, года полтора назад в Киеве пожилая глуховатая(абсолютно безвредная) ротвейлерша погналась за кошкой, хозяйка - за ней, а собака - как сквозь землю... Выяснилось, что собака забежала на территорию какого-то предприятия, те вызвали отлов и собака попала в руки волонтеров, которые ее ТУТ ЖЕ стерилизовали (не попытавшись даже выяснить принадлежности собаки). В общем, итог печальный - при том букете хроники и качестве проведенной операции собака погибла...У владельцев вымогали деньги, там целая некрасивая история была, с последующими разборками в суде, которые ничего не дали.

Да, все-таки, усыплять - это круто. Что значит сразу усыпить агрессивных, несоциализированных собак? Когда потерялась моя добрейшая, ласковая, общительная и лизучая тойка, я 3 дня пила лекарства и только повторяла про себя, что мимо ТАКОЙ собаки не пройдут. Ее кто-то подобрал, она живет у кого-то, у нее все хорошо. И была в шоке, когда на четвертые сутки мне позвонили и я отлавливала на улице сумасшедшее, злобное существо, которое ни в какую не подходило даже ко мне. Если бы мне рассказали, что так будет, никогда бы не поверила, что эта собачка никому в руки не дастся! Слава Богу, через недельку прежний характер вернулся, однако, она стала лаять на некоторых людей (видимо похожих на тех, кто усиленно пытался ее поймать) и как-то очень уж с удовольствием гонять ворон (наверное, они ее с помойки гоняли, еду отбирали). Так если бы ее отловили, так усыпили бы сразу??? Как несоциализированную? Злобную и агрессивную? И шансов никаких?
Или как в Америке. Смотрела передачку очередную. Общество защиты животных. Брошенный дом, на заднем дворе два ротвейлера, кобель и сука. Причем, очень породистых ротвейлера. Их поймали с помощью палок с веревками, привезли в приют, посадили вместе в ... я бы сказала, что это лошадиный денник. Пара часиков прошла, пришел мужичек, сказал "так-с, сейчас мы их выведем и проверим на социализацию". И кааак ворвется в денник. Кобель цап его за руку! Мужичек из денника выскочил - так, кобеля усыпить, немотивированная агрессия! Ааааууууу, люди!!! Какая же она немотивированная???????? Дрессировщики, скажите. И просто поразмышляте. Жила себе дружная семья вместе, возможно щенки у них были. Все было хорошо. Потом хозяева пропали куда-то. Собаки, наверное, забеспокоились. Соседи начали проявлять интерес к заброшенному дому - надо охранять. (ведь, заглядывали же через забор). Приехали незнакомые люди с палками, погоняли по двору, засунули в машину, где пахнет страданиями и болью, привезли неизвестно куда. И тут заходит мужик с неизвестными целями. Зачем? Обидеть, отобрать единственное любимое существо, которое у него осталось - его драгоценную суку? Разве он был не прав, когда укусил? По-моему прав. Не правы были те, кто посадил их ВМЕСТЕ. Надо было посадить в РАЗНЫЕ клетки и вот тогда уже реакция кобеля была бы более правильно оценена. Если бы также молниеносно атаковал - согласна, агрессивный, но могло бы быть и иначе.... Кто теперь знает? Но его единственную жизнь уже отняли....
Еще сюжетец оттуда же. Пойманная дворняга поменьше средней. Стали кормить, сунули в миску имитацию руки. Собачка тяпнула, причем как-то нехотя, без сильновыраженной агрессии. Усыпить однозначно! Вдруг она попадет в семью с детьми и ребенок сунет руку в миску??? А может дать собаке шанс? Откормить, объяснить, отдать в семью без детей, предупредить?

s-kardinal06,НИНАДА ЭТОГО СМОТРЕТЬ. Если ничем конкретно не можем помочь. УРОДЫ! "ЯНКИ - ГОУ ХОУМ!". Начинаю понимать этот транспарант. Тут нечего комментировать....

Как же легко и просто в некоторых бошках разжечь огонь тупой ненависти, причём к целой нации (!), на основаниии того что кто-то перессказал что-то увиденное в зомбоящике и смастряченое спецом для зомбоящика. Мрак.

В мозг, в мозг надо вливать новые понятия. Ликбез всей стране по ТВ, радио, газетам. Ну не в курсе люди. И про новый закон не узнают. Вспомнила вот, что есть у меня подруга, у ее родителей беспородная кошка. Кошка рожает раза три в год, в среднем по 5 котят. Т.е. штук 30 уже точно произвела на свет. Они живут на первом этаже, кошка просто спрыгивает с форточки и идет гулять.
Вопрос: а чего вы сетку на форточку не повесите? Ответ - да ну, пусть гуляет.
Вопрос: а чего вы ее не стерилизуете тогда? Ответ - зачем ей такой стресс.
Вопрос: а куда вы котят потом деваете? Ответ - отдаем одной женщине, она их продает.
Вопрос: дык это ж перекупщица, небось у метро продает или на птичке. Ответ - да, на птичке. Но женщина хорошая, о котятах хорошо заботится.

И сколько я ей ни втолковывала, что Птичка - это зло, она все твердила, что женщина хорошая, добрая. Вот разок бы сама съездила и посмотрела, как там это. Я, помнится, один раз была там пару лет назад, зимой. Вышла через 10 минут в полнейшей истерике, рыдала всю дорогу домой: неотапливаемое помещение, продавцы все в тулупах и валенках, а животные в железных неутепленных клетках жмутся друг к другу.

И еще в тему о выброшенных животных. У одной моей подруги в середине 90-х была карлица (умерла рано, в 7 лет, от ОМЖ - пришлось усыпить, неоперабельно). У пуделихи было два помета, не очень удачно (часть щенков погибла в младенчестве, сама собака была, видимо, не из крепеньких, после родов ее совсем подкосило). А заботились о собаке хорошо: обожали, хорошо кормили, три раза в день гуляли. Но вот знали бы, что ей лучше не рожать...
Пристраивали в итоге только двоих щенков. Оба в итоге оказались на улице. О чем подруга узнавала сильно постфактум, когда собак уже и не было в живых. И отдавали вроде как через знакомых знакомых, тогда интернета не было.

Из этих двух историй (и массы подобных) я - за стерилизацию всех неплеменных. И все-таки есть у нас перепроизводство собак, в том числе пуделей. Есть и засидевшиеся, и те, кого отдают уже даром, и те, которые по пять раз меняют руки. Может, это и меньшая часть рынка, и в магазинах вон устраивают распродажи на хороший непродавшийся товар. Но собаки все-таки живые, абы кому не отдашь. А не у абы кого уже зачастую есть животные. Рождаемость, видимо, выше смертности - вот предложение и превышает спрос. Тут надо создать дефицит. Это и породе пойдет на пользу (будут вязаться только лучшие из лучших), и щенкам можно будет найти хорошие руки, и цены на щенков станут выше, что простимулирует граждан брать собак из приютов (в т.ч. тех же пуделей).

А по поводу того, что у нас сработает, а что нет - время покажет. Два примера.

Вот было у нас прописано, что установка кондиционера должна согласовываться как перепланировка. И чего - кто-то парился, что ли? Половина людей даже не знала, что есть такой закон, оставшаяся половина, узнав цену вопроса, показала в сторону закона неприличный жест. А те, кто установил кондеры до принятия закона, так вообще презрительно фыркали - какого рожна они должны за используемый ими лет 5 кондер теперь платить дополнительные деньги, и немалые. А прошлым летом так вообще буча пошла - мол, пожары допускаете, а установке важной для здоровья и жизни техники препятствуете. И все - нет больше такого закона. Не работал.

И второй пример. Есть у меня по дороге к метро оживленная улица без светофора, но с зеброй. И всегда стоишь и ждешь поредения потока машин. Когда первый раз машина остановилась просто пропустить пешехода - я была в шоке. Теперь эту картину я наблюдаю каждый день и пребываю в шоке, если кто-то наглый несется невзирая на пешеходов. Идем ведь к цивилизации, мелкими шагами, но идем! Так что то, что будет звучать разумно и гуманно, имеет шанс на победу. Не сразу, но имеет.

Общалась с представителем РКФ по вопросу нового закона...предлагают писать жалобы депутатам.

Коллеги, так как работы у меня становится только больше, а время идет, не понимаю, когда я смогу отписаться каким-то большим материалом. Поэтому давайте я по прошлонедельному мероприятию телеграфно отпишу свои мысли. Правда, зашиваюсь очень и некогда писать то "одеяло", которое хотелось бы.

Итак, по заседанию в ЦСКП. Пардон за лексику, но даже очепятки вычитывать не стану, некогда.

1. Расшифровывать всю стенограмму мероприятия нет никакого смысла - она логически являлась продолжением общественных слушаний в Госдуме, откуда стенограмма, по идее, уже должна быть. Ничего нового, разумного или вечного сказано не было.

2. Собаководство было представлено ТОЛЬКО зоозащитниками. Ни единого слова в защиту кровного собаководства сказано не было. Посторонним вроде меня слова не дали, и подхода к прессе нормального также не было.

3. Вполне разумные замечания о несовершенстве списка животных, на которых закон распространяется, а также о необходимости ввести НОРМАТИВЫ на содержание животных в частных домах и квартирах, услышаны разработчиками не были. Цитируя близко к источнику, "если мы тут будем без конца улучшать список/ считать метры, мы этот закон никогда не примем!". Отсюда вытекает следующее:

4. Разработчики закон хотят принять. Какой есть. Чтобы был. Тот факт, что он не очень работоспособный, их особенно не беспокоит. Грубо говоря, группа разработчиков сейчас тужится ребенком с тройным обвитием пуповины и упорно отказывается от экстренного кесарева по показаниям - потому что главное вытужить через естественные родовые пути.

Для нас это означает, что закон скорее всего будет принят. As is.

5. На наше с вами счастье, зоозащитники развели слишком много активности вокруг этого законопроекта, и внесли слишком много поправок, и продолжают теребить авторов законопроекта очень сильно. Это. по моим ощущениям, достигает эффекта скорее обратного. Что, ИМХО - хорошо, поскольку в многословных заявлениях зоозащитников проскальзывают не самые хорошие ключевые сообщения.

6. ИМХО, зоозащитники рассматривают проблему безнадзорных животных в несколько урезанном ключе. Хотя проблема это комплексная, и решать ее, выдрав из экосистемы города, совершенно нереально. Соответственно, говорят они вроде бы о правильных и гуманных вещах. Но ИМХО - не досматривают целый комплекс моментов, без которых эти гуманные вещи останутся только гуманными вещами.

7. Самый нездоровый аргумент зоозащитников - что в европах нет уличных собак, потому что их не выбрасывают, раз. И НЕ РАЗВОДЯТ, два. Это, товарищи, камень в наш с вами огород. камень совершенно незаслуженный, потому что все мы прекрасно знаем и видим, каков "контингент", с которым работают зоозащитники. На продукт породного разведения он тянет слабо. Стаи совершенно явно состоят не из потеряшек и не из выброшенных породных животных.

8. НО поскольку громко говорят только люди, выдвигающие эти аргументы, слышно ТОЛЬКО ИХ.

9. Я подошла к автору законопроекта, г-ну Мединскому, и прямо спросила, какое участие РКФ принимала в разработке. он ответил что видимо никакого. И что первый раз он увидел-услышал представителей РКФ только накануне, на Общественных слушаниях в Госдуме. До этого никто с ним не контактировал и услуг не предлагал.

Из пунктов 1-9 ИМХО вытекают следующие вещи.

1. Обсуждать законопроект по форумам - бессмысленно. Подписывать онлайн-петиции - бесполезно, они не имеют силы и никто их в расчет не берет. не тратьте время.

2. Писать Мединскому - тоже. Он заявил, и я с ним тут согласна, что поправок никаких он вносить не станет. По простой причине - если все понесут поправки к нему, то они будут противоречить друг другу, и он такую кашу внести от своего имени не сможет.

3. Законопроект будет принят, хотим мы или нет, в законно регламентированные сроки.

4. Чтобы было слышно не только зоозащитников, которые смотрят на проблему со своей точки зрения, необходимо действовать и владельцам-заводчикам породных животных.

5. Как действовать? ИМХО. И я бы рада тут подключиться, но у меня правда нет сил и времени на этот крестовый поход сейчас.

5.1. идти законным путем. По рекомендации г-на Мединского, озвученной им же. Готовить поправки и вносить их через своих законных представителей. ЛЮБОЙ депутат Госдумы имеет право внести поправку в любой законопроект. Если вы пойдете с сотней поправок, скорее всего, вас не услышат. Если вы принесете одну, хорошую, то нет препятствий к тому, чтобы она была внесена и услышана. Сами депутаты вникать и ПИСАТЬ эти поправки не станут. Нужно идти с готовой, правильно оформленной поправкой. Можно идти с одной и той же поправкой к нескольким депутатам. "Кашу маслом не испортишь" (с) Мединский.

5.2. Жаловаться в РКФ бессмысленно. они на процесс никак не влияют. То есть абсолютно. Но мы можем сделать следующее. Написать открытое письмо к г-ну Иншакову. Очень обоснованное. Напомнить об Уставе РКФ. сослаться на действующее законодательство. И потребовать простых и логичных вещей. Чтобы юрист, нанятый РКФ на наши с вами деньги, провел экспертизу законопроекта. И подготовил поправки, улучшающие его в той части, которая нас всех с вами касается. Чтобы РКФ вышел на контакт с Госдумой и нашел депутатов, которые согласятся это внести и лоббировать.

Позиция Думы сейчас "вперед, а там разберемся". Если мы не разберемся, то разберутся те, кто считает что "собак не надо разводить, тогда их не будет на улице".

Открытое это письмо нужно распечатывать на бумаге. Подписывать его лично. Отправлять его заказным письмом на имя главы РКФ. И писем этих должно быть так много, чтобы почтовый ящик порвался.

П. 5.2 не отменяет и не заменяет п. 5.1.

6. КРАЙНЕ вменяемая позиция у госветслужбы. КРАЙНЕ. Очень и очень. Но они регулируют только свой кусочек, и им же и будут заняты. Поэтому - см. выше.

7. Я планировала сама написать это открытое письмо, и потом уже сделать кампанию по его многотысячным отправкам со всех городов и весей. Но правда - нет "бензина" заниматься этим сейчас. Поэтому буду признательна, если кто-то возьмет это на себя.

8. Тем, кто мне тут сейчас скажет, что все это "бесполезно" и не прокатит". Только так это и прокатит. Только так это и можно законными методами делать. Только поправки должны быть вменяемые и правильно оформленные. как - можно с юристами консультироваться, среди собаководов полно юристов. И писем в РКФ должны быть тысячи. И очень быстро.

9. Кто-то, кто сейчас сможет это возглавить и скоординировать, сможет крепко раскрутиться в кинологическом мире:) Я устояла перед искушением - очень другие сейчас цели и задачи:)

Все. Дискутировать нет сил.

Целую крепко. ваша репка.

jorika добавил(а) [date]1302522364[/date]:

Все равно простыню накатала. Удаляюсь спасать мир на основной работе:)

jorika, пасиб! Все правильно - теперь письмо надо составить - ГРАМОТНОЕ! И быстро!

JASMIN добавил(а) [date]1302522863[/date]:

Можно я твою простыню на песик скопирую? Там юристов много - мож чего дельного скажут ...

Конечно копируйте.

Я работаю с законотворческими процессами. Поэтому я в принципе понимаю о чем говорю.

jorika, ну так, кто бы сомневался ...

Инициативная группа также может писать прес-релизы и отправлять их в СМИ, с копией открытого письма и т.п. Главное чтобы кто-то готов был загореться этим проектом.

jorika, и я скопирую - на омский...
Письмо ессно никто не наишет из наших, но вот ежели будет сделано такое письмо -
Я готова заняться сбором подписей от владельцев омских питомников, руководителей клубов и тп.

Сегодня работаю в ночь... ноут возбму с собой... там законопроекит и куча рассуждений из многабукофф...
пока не ушла на работу (19:30 МСК) жду в личку Ваших предложений, дабы потом, подумав, облечь сей опус в единые темы...
ну, коллеги, какие предложения?
опебликую результаты трудов своих завтра, ближе к вечеру.....

Письмо должно быть короткое, максимум 1 страница. очень четко структурированное. очень прозрачное. очень логичное. типа - дорогой Иван Иваныч.
Ситуация сложилась вот такая.
И поскольку а, б и с,
мы как такие-то, (имеем к вам отношение вот так-то),
требуем защитить наши права такие-то в соответствии с тем-то.
и сделать следующее: а, б и с.
Спасибо, петр Петрович.

jorika,

поняла, спасибо

jorika, вот если бы ты составила бы письмо.... а то ведь друг на друга кивать все будем.... а у мну просто маловато компетенции... а?.... я готова пойти к своему депутату...

И я!

JASMIN добавил(а) [date]1302591336[/date]:

Я думала о том, чтобы написать - но ... вы же мну знаете - напишу роман!

Напишите кто-нить! ... Пойду, отнесу, Пошлю, положу на стол!

Свет, мне правда сейчас некогда очень. И до конца мая будет только хуже.

Поправки - это надо с юристами. Открытое письмо кто-то один должен написать, чтобы его одинаковым заводчики и владельцы подписывали и отправляли. Но писем должно быть не три сотни даже. Тысячи. И не емейлов - иначе поставят спам-фильтр. А бумажных писем. То есть тысячи людей должны приложить сознательное усилие - распечатать, подписать, положить в конверт, надписать конверт, бросить в ящик. Или лучше - пойти на почту и послать заказным.

Эту работу нужно координировать, мотивировать людей, теребить их, просить, шевелить.

Я честно морально и временнО не готова.

jorika, Маша, письмо для РКФ (с цитатами устава) написала... позже - зашлю тебе на мыл для ознакомления и корректировки (по возможности)...
а сейчас я иду спать.... я сегодня с ночи и меня просто рубит..... не сплю больше суток уже

ambercountry, корректировать тоже не могу. Правда, не до того очень.

ambercountry, пришли на почту образец. Я здесь, в Питере, тоже организую собачников.

Официальный сайт с проектом закона

http://www.proekt-zakona.ru/index.ph...-458458-5.html

ambercountry, я могу отредактировать письмо, приведя его в тот вид, который рекомендует jorika- т.е. коротко, логично, предельно понятно даже тем, кто "не в теме". Но только отредактировать. Т.е мне нужно содержание, а я придам грамотную толковую форму. Если Вы согласны на такое сотрудничество, то жду текста в личку или на почту Нине.

читаю потихоньку.
Статья 15.

НЕ указано, что выгул ДОЛЖЕН осуществляться СТРОГО под надзором владельца, либо лица, которому владелец делегировал надзор при выгуле.

то есть в принципе для закона норма, что собачку могут просто выпустить во двор и усе...

Svetus'ka добавил(а) [date]1302762572[/date]:

Еще я не увидела того, что методы борьбы с паразитирующими животными (крысы) не должны подвергать опасности здоровье и жизнь животных-компаньонов, проживающих на территории, где осуществляется борьба с паразитирующими животными. А это как раз очень нужно.

Крайне важное замечание.Но как его довести до сведения разработчиков закона? Если каждый заинтересованный человек будет слать свои соображения на бумаге, то, скорей всего, эти бумаги у разработчиков и осядут в столах где-нибудь. Вообще я не очень понимаю механизм обратной связи законодателей и граждан. Мы можем ,как в пропасть, отправлять свои предложения, не получая информации, рассматривались ли они кем-нибудь, есть-ли реакция на них.

Алиса, но... ведь, как мне показалось, Йорика (Мария Скатова) уже набросала алгоритм поведения в данном вопросе. Как, что и каким образом до кого довести нужную нам информацию. По-моему, всё, что написано сверх того - есть распыление и девальвация темы.

мон ренессанс, Йорика очень четко объяснила возможные варианты доведения мнения людей до законодателей. Если я хочу внести поправку в закон, то должна толково сформулировать свое предложение на бумаге, а затем действовать через любого депутата Госдумы. Вот здесь для меня и возникает проблема. Я не знаю ни одного депутата лично, не представляю, где я могу его"достать". И даже если я попаду на приём к депутату и передам ему письмо для разработчиков закона, то больше, чем уверена, что письмо это канет в недрах думской бюрократии. У меня есть печальный опыт обращения к депутату. Кроме отписки("Ваше предложение будет рассмотрено")я ничего не получила.
Завалить письмами РКФ, пытаясь заставить их хоть как-то поучаствовать в процессе, мне кажется более перспективным. Но тут действительно нужно столько писать, чтобы "ящик лопнул". Однако РКФ уж точно не будет заниматься вопросом безопасного выгула собак. Та проблема, о которой пишет Светуська, их , как они думают, не касается. Вот и получается, что "бедному крестьянину некуда податься".

Новый вариант проекта,который вступает в силу с1 января 2012года.
http://www.proekt-zakona.ru/index.ph...2011-goda.html

Лиса добавил(а) [date]1309089813[/date]:

Глава 2,статья 6
Запрещается:
10)разведение животных ВНЕ ПИТОМНИКОВ,а также разведение животных с врождёнными генетическими,физическими или психическими пороками.

ПИТОМНИКИ ЖИВОТНЫХ-объекты,находящиеся в собственности или владении Р.Ф,субъектов Р.Ф,юридических лиц,индивидуальных предпринимателей и специально оборудованные и предназначенные для разведения,выращивания,сод ержания,селекции.

Лиса добавил(а) [date]1309090082[/date]:

т.е я так понимаю,что те питомники,которые существуют сейчас,заниматься разведением не смогут.И если у кого одна собака,также не сможет заниматься разведением?
Т.Е теперь все должны зарегистрироваться,как частные предприниматели,а потом платить налоги,как и полагается Ч.П...

Естественно, мы в понятии государства, не являемся владельцами питомников. Кто нам свидетельство выдавал? РКФ. Теперь еще не известно, где, как, что, можно ли. И что-то мне подсказывает, что в квартире питомник держать нельзя! Так что, с 2012 г разведение собак в России под бооольшим вопросом. Наверное, кто живет в частном доме за городом, будет проще, а нам, городским что делать???

Вот, пожалуйста, нашла:

2. В целях соблюдения прав и законных интересов граждан, обеспечения необходимых условий для размещения и содержания животных приюты для животных, питомники животных не могут создаваться в жилых помещениях.

и, наконец,

К полномочиям органов государственной власти субъектов Российской Федерации в области обращения с животными относятся:

1) установление случаев и порядка ограничения количества домашних животных, которые могут быть у их собственников и иных владельцев;

Вот и все, пипец......

Охренеть!

А что на счет бездомных, все вот как хотели, отлавливать, стерилизовать и отпускать обратно? А бабульки так и будут подкармливать и наша доморощенная русская дикая собака динго будет процветать?

Интересно, а загородный дом - это жилое помещение? Или все живут в сараях? Или предлагают собак содержать, как скот, и создавать псарни? Это компаньон, между прочим, а не овца.

Но поскоьку контроля за соблюдением закона, скорее всего, не будет, то об чем речь. Жахнет только если РКФ для разрешения на вязку будет требовать документы о регистрации юр лица.

Где-то тут в другой темке проскакивало, что собака - собственность, а конституцией ограничение собственности запрещено.

ZoSo добавил(а) [date]1309156440[/date]:
Пипец нафиг...какое государство доброе...

Вот...ногу можно отрезать, зубы удалить - а вот когти и голосовые связки трогать низзя!

У нас в городе по поводу этого законопроекта 29-го июня состоится пикет.Разрешение на проведение получено.Обещает быть телевидение.Вот только бы народу побольше набрать...

Лиса добавил(а) [date]1309162504[/date]:
Так вот поэтому в первом чтении этот закон и не прошёл,потому что собака-это движимое имущество!
Ну так долго ли нашим депутатам как то по другому назвать?
Вот каникулы закончатся и кааак что нибудь придумают,с новыми -то силами...

А тем временем работа сайта приостановлена...
Странно...
http://www.proekt-zakona.ru/index.ph...2011-goda.html

Не совсем по заявленной теме хочу "выступить", но близко. Расскажу, как в Петербурге действует городской Закон о безнадзорных животных. Может быть, кому-то пригодится наш опыт.
1 марта на нашей придомовой территории работала служба отлова бездомных собак. Бездомных собак у нас сейчас нет, вот сотрудники службы и решили выполнять план , отлавливая собак хозяйских. Т.к. мы живем практически в лесу, то большинство собак гуляет у нас без поводков. Есть собаки, которых и без ошейников иногда выпускают. Вот с такой собакой гуляла пожилая женщина(за 70 лет), поводок с ошейником держала в кармане. Остановилась поболтать с соседкой, собака пробежала вперед по лесной тропинке. В это время подъехала машина службы отлова собак, из неё вышли трое мужчин и направились туда же, куда побежала собака(Юта). Хозяйка через несколько минут обеспокоилась отсутствием собаки и пошла за ней. Метров через сто она увидела лежащую на снегу неподвижную собаку и "ловца" рядом. Мужчина собирался взять Юту и нести в машину. Владелица совершенно определенно заявила, что это её собака,показала поводок и ошейник, просила оставить собаку.Ей ответили, что собака без ошейника, поэтому они её забирают. Сделают стерилизацию, вакцинацию и вернут . Хозяйка сказала, что собака стерилизована год назад и привита, но ловцы заявили грубо, что они не обязаны верить на слово и потащили собаку в машину. Хозяйка пыталась стать на пути, хватать их за руки и т.п.Её просто отшвырнули в сторону с бранью так, что она не смогла подняться сразу.Собаку увезли. Верить, что её вернут, не было никаких оснований. Ровно год назад так же от наших домов увезли двух хозяйских собак, обещав вернуть, но собаки пропали навсегда.
Хозяйка Юты ,сразу обратилась ко мне за помощью. (В прошлом году после отлова я общалась с Муниципалитетом, выясняла, кто вызвал службу, кто отвечает за соблюдение правил отлова и т.д. Мне было обещано в форме официального письма от главы Муниципалитета , что впредь об отлове будут предупреждать волонтеров, которые будут присутствовать при отлове и контролировать его).
Мы сделали заявление в милицию о нападении на владелицу и незаконное изъятие личного имущества(так у нас в России квалифицируется животное), составили жалобу в прокуратуру на несоблюдение Закона о безнадзорных животных, просили провести прокурорскую проверку Службы по отлову бездомных собак. Эта служба получает немалые деньги на вакцинацию и стерилизацию. Но у нас были точные сведения, что пойманных собак сотрудники сразу и уничтожают, не довозя до ветстанции.
Сразу составили письмо с претензиями Муниципалитету, который не выполнил договоренность об оповещении об отлове. Все это сделали буквально очень быстро, в течение нескольких часов после увоза собаки.
Главное- сразу позвонили в службу отлова и угрожали диспетчеру всевозможными мерами по выяснению их методов работы. Нам важно было, чтобы диспетчер связался со своими бандитами и предупредил, чтобы эту собаку не уничтожили. Диспетчер обещала, что собаку обязательно вернут после стерилизации, на слова, что Юта стерилизована не реагировала, но явно испугалась скандала.
Дело в том, что Закон в Петербурге очень даже приемлемый . Он категорически запрещает забирать собаку при владельце, даже если у владельца нет при себе никаких документов на собаку.Неважно, в ошейнике или нет. Достаточно человеку сказать: это моя собака, и служба отлова не может её забрать. Нельзя забирать собаку из будки, даже если будка стоит на "безхозной" земле ,и у собаки нет конкретного владельца(например, будка стоит на кольце автобусов, где водители кормят собаку. )
Далее, закон предписывает производить отлов только в присутствии участкового полицейского и представителя администрации района.Отлов должны производить без вреда для здоровья собаки, а после стерилизации вернуть собаку на место постоянного обитания. При наличии людей, желающих контролировать этот процесс, их(волонтеров) обязаны предупреждать о дне отлова.
Все это было нарушено в нашем случае. О чем мы и заявили в Службе отлова.
В милиции заявление приняли и обещали в ближайшее время сообщить о результатах расследования. На словах сразу признали, что действия сотрудников службы отлова были незаконными и , по меньшей мере, хулиганскими.
Жалоба в прокуратуру направлена, ей обязаны дать ход.
Тот шум, который мы подняли , заставил Муниципалитет тоже связаться со службой отлова и потребовать вернуть собаку.
Забрали собаку 1 марта. 5 марта Юту привезли домой.Зачем-то побрили живот, якобы готовили к стерилизации и сказали, что вакцинировали собаку. Никаких справок при этом не дали. Хозяйка была вне себя от счастья, поэтому не стала с ними выяснять ничего. Мы считаем это маленькой, но все же победой. Но всем письмам и жалобе дан ход. Поэтому, надеемся и на какие-нибудь санкции к службе отлова.

Алиса,

Ваше сообщение -доказательство того, что:

1. За свои права нужно бороться!
2. При выгуле собак нужно следить за ними и окружающей обстановкой.

Алиса, какие вы молодцы!!! :bud: