Да, я намекаю именно на все слухи сразу. И про инбридинг I- III слухи тоже просачивались!
Вот еще выдержка с фейсбука:
Реваз Хомасуридзе НЕТ ТАКОГО, И КИНОЛОГИ РКФ НЕ ВОЗВРАЩАЮТ ОБЩЕПОМЕТКИ С ИНБРИДИНГОМ, ВСЕ ВЫДУМКИ ДОБРОЖЕЛАТЕЛЕЙ
14 мин. · Нравится · 4

Ольга Малкова общепометки возвращают с пометкой на племенную комиссию
14 мин. · Нравится

Реваз Хомасуридзе ПОКАЖИТЕ ХОТЯ БЫ ОДНУ НА ВСЕХ ФОРУМАХ Я ПРОШУ ПОКАЖИТЕ ХОТЯ БЫ ОДНУ ОБЩЕПОМЕТКУ С ТАКИМ ВОЗВРАТОМ
10 мин. · Отредактировано · Не нравится · 4

Реваз Хомасуридзе БЫЛ ОДИН ВОЗВРАТ БРАТА С СЕСТСРОЙ ПОВЯЗАЛИ НО НЕ ИЗ ЗА ИНБРИДИНГА А ВОЗРАСТА СУКУ В 8 МЕСЯЦЕВ ПОВЯЗАЛИ

Как это - не через сибсов??????
А через кого???
Я уже раза три наверное писала об этом разными словами.
Когда сибсов вяжут между собой - это тесный инбридинг, или инцест.
А когда сибсы встречаются в разных коленах в обеих половинах родословной, - это то, что обычно и называют "инбридинг на пару производителей", - умеренный, или отдаленный , в зависимости от удаленности.

Почитала, мне тоже не все понятно:
...круто... "МАТЬ И ОТЕЦ РОЖДЕНЫ ОТ ПОЛНЫХ СИБСОВ"?
Получается "двойной инцест". или "инцест в квадрате" : из помета, рожденного от пары сибсов ,
взяты кобель и сука (сибсы) и снова повязаны между собой?.........
Даже не придумаю - для чего это может быть нужно...

Это философическая конструкция, логически абсолютно верная.
но не имеющая ничего общего с теорией и практикой разведения.))))))))
Вязку однопометников(сибсов) ВСЕГДА обозначают именно как "вязку сибсов" или "инцест".
И указание колен родословной в данном случае совершенно излишне.

А инбридингом на пару называют умеренный или отдаленный инбридинг с использованием тех же самых сибсов, но не вязанных между собой.
И - да - указание колен , в которых встречается пара, на которую делается инбридинг, в этом случае несет полезную информацию.
Мне-то как раз всё давно понятно.
Это ты писала о том, что тебе что-то непонятно...
Не знаю - что здесь может быть непонятного.:umn:

МНС, спасибо!

Родители киспаса на самом деле рождены от полных сибсов. Мать его отца полный сибс отца его матери. Все именно так.

Это прекрасно видно из его родословной, которая расположена по приведенной в просту ссылке. Если ссылки на ту базу, что показывает сразу семь колен и автоматом считает степени инбринга у тебя не работают, вот ссылка на базу руспудель

http://ruspoodle.com/poodles/6001/

Правда?

Тогда можно узнать "обозначают именно как вязку сибсов или инцест" - где? И какое у этого инбридинга обозначение по-твоему?

I-I...?

Насколько мне известно, инбридинг при вязке полных сибсов обозначается всегда как
II -II на деда помета, II-II на бабку помета.

***

Итоги беседы.

Это даже не один-ноль. Это не ноль, это просто какой-то минус один.

Человек не в состоянии признать за собой ошибок даже в самых элементарных вещах и будучи реально "пойманным на слове". После размещения некорректного утверждения, что вязка однопометников не является инбридингом на племенную пару ( да еще и - являеется хуже, чем инбридинг на племенную пару!...) последовало - сами видите что.

Вместо спокойного признания некорректности заявления и уточнения - какая именно степень представляется наиболее "перспективной" следует долгое и упорное обьяснение, что это заявление было более чем корректно, многословные посты - вместо просто указания степени инбридинга.

На просьбу привести примеры описанного словами ( уже признавала и повторю - непонятного для меня описания) конкретных родословных, содержащих "перспективные" варианты - отсутствие примеров.

Зато была предпринята отличная новая попытка в количестве слов "заболтать" изначальную свою ошибку ( несогласие с тем, что вязка сибсов является инбридингом на племенную пару).

Не понимаю, неужели так сложно признать свою неточность (некорректность своего высказывания)? Настольтко сложно, что проще несколько дней придумывать дополнительные оправдательные аргументы в пользу "правильности" своих слов?

Наверное - да.

Из уважения к определенной степени продвинутости (не новичек в кинологии) оппонента я тщательно старалась вести диалог в максимально корректном стиле, не переключаясь на стиль ответов оппонента мне. Надеюсь мне это удалось.

В общем, более я споров с данным оппонентом вести не стану. Не интересно. Разочарована, чесслово.

Конечно же инбридинг II- II, это инбридинг на племенную или родительскую пару. И совершенно неважно, из одного или разных пометов происходят эти брат и сестра. Об инбридинге в собаководстве очень правильно и доходчиво говорит С.Князев, кандидат биологических наук ( а возможно уже доктор), сотрудник ин-та Цитологии и генетики сибирского отделения РАН
http://www.reddogfoto.ru/ru/pitomnik...?sid=50&id=592

Для полноты картины и в рамках названия темы.

В родословной моих собак, как и во всех практически "рыжих" родословных - если искать достаточно глубоко, можно обнаружить неоднократное присутствие собак питомника Puckshill

В котором как раз практиковался многократный близкий инбридинг.

Вот типовой пример (тоже из родословной Киспаса, кстати)

Puckshill Ambersunsprite

Родители этой собаки - полные сибсы. Отец рожден от полных сибсов. Мать рождена от полных сибсов. То есть все четыре прадеда - один кобель. И все четыре прабабки - одна сука. Причем сама эта прабабка рождена от вязки отца с дочерью.

http://www.pedigreedatabase.com/pood...ambersunsprite

Так это же совсем не то, что было написано ранее -"мать и отец рождены от полных сибсов"(с)...
Это куда менее "закрученный сюжет" - с обеих сторон во втором колене встречаются сибсы...
В этом случае говорить об инцесте (!вязке сибсов") не имеет смысла.
Это как раз не "вязка сибсов", а инбридинг на пару III-III.
Извини, не заглядывала - мало времени было, а ответить надо было в нескольких местах одновременно.
Ответила только на то, что было написано тобой в сообщении.

Я написала: Ну может, для того. чтобы невозможно совсем было докопаться до вказанного,
надо было вместо слова "обозначают" написать слово "называют".

Хотя я=то думала, что и так понятно, что речь идет о НАЗВАНИЯХ видов инбридинга - о "вязке сибсов" и "инбридинге на пару".

Потому, что когда говорят или пишут "вязка сибсов" указывать колена родословной излишне - любому разведенцу понятно - о чем речь.

А вот когда говорят о "инбридинге на пару", - тут уже указание колен, в которых встречаются предки, на которых сделан инбридинг , имеет смысл и несет полезную информацию.

Про вязки I-I - это ты сама придумала, или прочитала где-то? :obm:
Не у меня - это точно.

Остальные разговоры перенесены в тему "ты в ответе"

Вместе с посторонними разговорами почему-то перенесён и мой ответ по существу заданных вопросов в оставшемся здесь посте:
http://www.rusforum.com/showpost.php...&postcount=891
Вынуждена продублировать, поскольку вопросы повисли в воздухе без ответа:Процитируй пожалуйста - ГДЕ МНОЙ написанА ЭТА ГЛУПОСТЬ??????
Написано было буквально следующее:Если кто-то не понимает разницы между написанным мной на самом деле
и ПРИПИСАННОЙ мн ахинеей ,
то почему я должна признавать , что я писала глупость, придуманную кем-то другим???
Не было никакой неточности.
Было искаженное восприятие и перекручивание написаного с ног на голову.
Аналогично.

Уже цитировала. В начале раговора.
Потом в середине - с целью напомнить начало.
Могу и еще раз, меня не затруднит.

вот тут
http://www.rusforum.com/showpost.php...&postcount=837

Нельзя противопоставлять (утверждать что одно перспективнее другого - без указания каких-либо конкретных степеней) вязку однопометников инбридингу на племенную пару.

Потому как вязка однопометников всегда является инбридингом на племенную пару.
II-II.

Я написала в посте совершенно точную информацию, подтверженную настоящей родословной реально существовавшей и много кому известной собаки.

Родители Киспаса на самом деле происходят от полных сибсов - брата и сестры. Что прекрасно видно по ссылке на его родословную. Степень инбридинга III-III четко прописана в самом посте.

Писать, что не было времени ознакомиться с информацией потому что нужно было просто быстрее ответить...

О чем вообще можно в таком случае продолжать разговор?

Ноу комментс.

Magic Mist, вы не правы.
Ни в одном сообщении toy art не написано *не является*.
Только в ваших собственных.
Общее впечатление : вам просто сильно захотелось выставить данного пользователя глупее себя самой.