Форум: Русские за Границей

Форум: Русские за Границей (http://www.rusforum.com/index.php)
-   Всё о Пуделе (http://www.rusforum.com/forumdisplay.php?f=29)
-   -   Генетика (http://www.rusforum.com/showthread.php?t=1915)

Aikenka 30.06.2014 19:19

Цитата:

Сообщение от Magic Mist (Сообщение 1103424)
....
из важного - я видела тест на А-аллель пуделя - рецессивно черного - гетерозигота ay\a. Наличие родословной, причем вполне приличного наполнения и высокий уровень породности данной собаки - ничем не намекают на наличие шелти или немцев в виде подмеса.

Так что есть ли рецессивный черный в породе или это был тест корявый... Кто его знает.
.....................

Я тоже знаю подобный реальный результат теста у пуделя. Большого красного :-)))
Сделанный в лабоклине ( в корявости эту лабораторию точно не заподозрить).
Результат по аллелю А - Ау/а
Т.е. этот пудель несёт соболиный ген и рецессивный чёрный ген.

На сайте Sheila M. Schmutz
http://homepage.usask.ca/~schmutz/dogcolors.html
написано что рецессивный чёрный есть в породе пули.
http://homepage.usask.ca/~schmutz/Kasa.jpg
Цитата:

Some German Shepherd Dogs, like Flash on the left, are solid black due to a recessive genotype that is relativley rare in dogs in general but is common in this breed. Little did not suggest such a "recessive black" allele, but Carver (1984) did document it in his study of German Shepherd dogs. This allele which causes a recessive black coat color (a) is also the black of Shetland Sheepdogs. It also occurs in the Schipperke, American Eskimo Dog, Samoyed and Puli, as shown by Kasa on the right.
Думаю, что порода пудель вполне могла получить этот ген от пули. Либо он у них вместе был изначально от общего предка, просто никто никогда у пуделя его не искал....

EGOR 30.06.2014 21:10

Собаки необычных окрасов - как все-таки разнообразна и неповторима природа!

http://news.distractify.com/fun/anim...ts-im-stunned/
http://images.vfl.ru/ii/1404151782/c.../5587417_m.jpg

Aikenka 30.06.2014 21:14

EGOR, это точно не нарисовано на собаке??

Toy Art 02.07.2014 18:03

Цитата:

Сообщение от МНС (Сообщение 1233275)
Достаточно толковая статья. Однако с тем, что решить все проблемы можно при помощи вычисления коэффециента инбридинга все же согласиться трудно!
http://dogdiary.ru/pochemu-dnk-testy...obak-zdorovee/

Спасибо!

Там ещё интересные есть статьи
Цитата:

:Смотрите также:

Проклятье популярного кобеля-производителя
Популяционная генетика чистокровных собак
Морщины шар-пея и наследственная лихорадка
Действительно ли дворняги и дизайнерские породы здоровее породистых собак?
Сложные отношения волков и кавказских овчарок

EGOR 03.07.2014 03:35

Цитата:

Сообщение от Aikenka (Сообщение 1236888)
это точно не нарисовано на собаке??

- да нет, Анют... Не думаю... Неровный рисунок больно...:shuffle:
Вот сравни с "нарисованным":

http://images.vfl.ru/ii/1404347644/4.../5608878_m.jpg

Aikenka 03.07.2014 10:31

Нарисованное-то можно по разному сделать, зависит от таланта, опыта и умения....
Пример как раз:
http://s020.radikal.ru/i714/1406/8a/3ac27722ee0a.jpg
http://s57.radikal.ru/i156/1406/d4/9879c06ef075.jpg

JASMIN 03.07.2014 15:04

Aikenka, EGOR, мне кажется там на собаке крупные пятна, а их обыграли, дополнили разводами ... ну как под тату прячут шрамы некрасивые ...

Aikenka 03.07.2014 18:53

JASMIN, я вот тоже про это подумала! Именно обыграли!
На пёсике как то видела вопрос, что можно нарисовать красиво на джек расселе, с одним чёрным пятном на боку....

JASMIN 29.07.2014 12:35

Я как-то вешала фотку лося пегого, а тут косуля или олень ... короче - тоже пятнистики!

https://fbcdn-sphotos-b-a.akamaihd.n...32699638_n.jpg

https://fbcdn-sphotos-h-a.akamaihd.n...1871bea2d6032f

С ФБ ...

Бабуля 29.07.2014 16:46

Собака однозначно разрисована...

Newsja 12.08.2014 15:11

С другого пуделиного форума.Щенок родился черным,потом шерсть стала приобретать рыжину. Владелец суки спрашивает какого окраса может быть этот щенок.Мама -черная,а папа белый за которым стоят абрикосы,коричневые и фантомы.Интересный случай...
http://www.isok.ru/img/full/e5d7c5cf...f96be938d3.jpg

http://www.isok.ru/img/full/35f4076a...2379f7fbe0.jpg

http://www.isok.ru/img/full/96f2c8eb...08c3f97d5e.jpg

Zlato-Sibiri 12.08.2014 15:36

Newsja, соболь...

JASMIN 12.08.2014 15:58

Newsja, если у щенка черное остается только на кончике волоса, а остальное рыжее, то это черный соболь, если же сам волос полосатый, конец волоса черный, в середине черное и на концах черное, а между этими зонами рыжее, то это зонарный окрас, оба окраса относятся к группе Агути окрасов.

Newsja 12.08.2014 16:10

Zlato-Sibiri,JASMIN, интересно было бы посмотреть ,на этого щенка,когда он вырастет.

Aikenka 12.08.2014 18:27

Newsja, ещё возможно, что это тёмно-тигровый щенок. Очень тёмно-тигровый, такие в примеру французские бульдоги бывают, которые выглядят практически чёрными, но незначительное количество тигровин на них присутствует.
Попросите, если есть возможность, сфотографировать щенка с бритой мордой (тигровость обычно видно на бритом) и на спине раздвинуть шерсть (струёй фена к примеру) и сфотать в этот момент.

JASMIN 12.08.2014 19:12

Aikenka, тоже про такое подумала ...

Newsja 12.08.2014 21:43

Я напишу хозяину, чтобы с бритой мордочкой сфотографировал.Он тоже сомневается соболь или тигр. Да,он ещё написал,что был случай,когда щенок начал также в 8 недель менять цвет,а в 14 у него была красная голова!

Toy Art 13.08.2014 06:54

Цитата:

Сообщение от Newsja (Сообщение 1253647)
Он тоже сомневается соболь или тигр

Пока вообше нельзя сказать по виду - вариантов много: про "зонар" написали уже, но ведь и чепрак, например, у щенков терьеров тоже примерно так же начинается.:wink:

Newsja 25.08.2014 01:17

Малышу побрили мордочку,довольно черная получилась

http://www.isok.ru/img/full/241eaf74...fc291f9e86.jpg

Aikenka 27.08.2014 17:49

Newsja, на морде никаких следов тигровости не заметно. На данный момент.
А скулы, горло брили? Лапки? Интересно что там.

Newsja 27.08.2014 21:56

Aikenka,зайду посмотрю на страничку к хозяину.)Может новые фотографии выложил,он сам так и не знает что ждать.

JASMIN 29.10.2014 14:42

С ФБ ...

Цитата:

Подвальная кошка, живет в Москве, очень осторожная, в руки не дается, на еду не приманивается! Как вам? Окрас потрясающий...
http://f17.ifotki.info/org/9270950c5...1197186118.jpg

http://f17.ifotki.info/org/edf3848c7...1197186322.jpg

http://f17.ifotki.info/org/b6802d3d4...1197186358.jpg

http://f17.ifotki.info/org/be671fea3...1197186406.jpg

http://f17.ifotki.info/org/24cf39c9d...1197186463.jpg

Вот что это - мутация серебристого мраморного табби, с мозаичностью или какое-то заболевание? Лейкодерма описана у кошек. Это потеря пигментации отдельных участков. Глаза у кошки светло-голубые, почти белые ...

Кошка дикая, в руки не дается, ее подкармливают хорошо, уже некоторое время пытаются ее выловить, но она умная, четко это просекла и прячется, наблюдают ее уже несколько месяцев, а сейчас задались целью поймать ...

Не миф - ее реально пытаются поймать ... она не то, что дикая, она очень осторожная, в руки не дается, пытались ее сетью заловить и теперь еще сильнее прячется, к еде подходит только как уйдешь ... эх, сюда бы ловушку, такую как на Западе беспризорных ловят, а так девушки своими силами ловят ... ... выходит она из подвала редко, иногда ее неделями не видят, особенно после того, как ее пытались поймать, сейчас пытаются более-менее ее успокоить и чтобы привыкла, боятся, что ели начнут принимать контр меры вообще уйдет куда-нить, а так как она многих заинтересовала, адрес скрывается ... сейчас продумывают стратегию ... ну, в свое время кого-то из наших первых сфинксов, то ли донского или питерского нашли чуть ли не на помойке ... мало ли, действительно скрестили с бенгалом или с каким-нибудь диким кошачьим, рисунок на морде характерен для диких, только у диких он как-то тоньш), причем какой-то экзотический дикий, а кош потом удрала ... а почему осторожничает, так наверное не один уже человек ее пытался поймать, вот и не доверяет! Я вот бы увидела, то наверное там бы и поселилась, пока не заловила ... не всегда есть фотик с собою или телефон, тут ее спецом караулили, чтобы заснять и тогда, когда она не видела ... вдоль подвала гуляла ...

Что-то в ней есть еще от АКШ - американской короткошерстной кошки ... ли метис короткошерстой и бенгала

JASMIN 29.10.2014 14:55

АКШ ...

http://f17.ifotki.info/org/b0bb49c22...1197243120.jpg

http://f17.ifotki.info/org/584913376...1197243270.png

Не знаю кто - АКШ или британец, может бенгал ...

http://f17.ifotki.info/org/e16fbfad5...1197243378.jpg

Это точно бенгалы ...

http://f17.ifotki.info/org/c5b42121b...1197243437.jpg

Снежные бенгалы ...

http://f17.ifotki.info/org/a301d0e85...1197243488.jpg

http://f17.ifotki.info/org/927b381e2...1197243567.jpg


http://f17.ifotki.info/org/5e825cfab...1197243669.jpghttp://f17.ifotki.info/org/d33eeb520...1197244353.jpghttp://f17.ifotki.info/org/70fb00cb3...1197243528.jpg

JASMIN 29.10.2014 14:59

С ФБ ... Возможно ...
Цитата:

... кошка - сил-пойнт (не линкс) с неспецифической белой пегостью типа swirled или vitiligo, которые считают пороком внутриутробного развития, не предающегося по наследству. Оттенок по корпусу очень характерно для сила отличается от рисунка пойнтов. А то, что видится рисунком - белые пятна скрученной формы. Вот фото этих аномалий у солидов (для тех, кто занимается колорами, думаю, не трудно представить, как это будет выглядеть у пойнта):
http://f17.ifotki.info/org/cb6cb7580...1197243836.jpghttp://f17.ifotki.info/org/4077e8c57...1197243928.jpg

Витилиго ...

http://f17.ifotki.info/org/a47552f84...1197243974.jpghttp://f17.ifotki.info/org/c6415c17f...1197243893.jpg

Нет, мне правда интересно ... такое возможно? Чтобы природа так намудрила?

Aikenka 29.10.2014 20:47

Очень интересная киса! Надеюсь её таки смогут поймать!

Aikenka 30.10.2014 09:33

http://dogdiary.ru/pedigree-dogs-exposed/ - явно интересные статьи по генетике и проблемам породистых собак.
Почему "явно" ? Потому что сама ещё не прочитала, но думаю что будет полезно прочесть! :-)))

JASMIN 31.10.2014 04:18

При близком разрешении фото - не вижу там краски, вижу, что это окрас шерсти .. кстати, такая боевая раскраска морды встречается у некоторых диких кошек, только не так резко очерченная ... возможно помесь с дикой кошкой, серебристый мрамор + генетическая аномалия, абсолютно выцветшая шерсть вокруг глаз и в других местах, наводит на мысль, что у кошки какое-то генетическое заболевание ... и рисунок табби виден .. хм, а может она и есть просто табби (полосатая) с витилиго или чем-то похожим ...

http://f17.ifotki.info/org/4419882ca...2197378304.jpg http://f17.ifotki.info/org/c358670f2...2197378348.jpg

EGOR 02.11.2014 04:18

Вот такой пуделеныш... Молодой - 7 месяцев, не крашеный, сам кремового цвета, почти белый, а концы ушей не чуть желтоватые (как часто бывает), а реально красные...Партиколоров в роду нет... Интересно:wink:

http://images.vfl.ru/ii/1414891079/1.../6819277_m.jpg

Zlato-Sibiri 02.11.2014 09:04

EGOR, такой окрас многие в России называют белым, с возрастом и с косметикой можно выставлять по белым)

JASMIN 02.11.2014 11:49

EGOR, кремовый он, к полутора годам уши посветлеют, хотя и будут темнее корпуса ...

Бабуля 02.11.2014 21:08

Кошка бродячая- ну красота редкостная! Вот бы кто словил...
У меня недавно тоже случай такой- прибился к нашему дому вислоухий британец , сам шоколадный.
Я выяснила, что поблизости хозяев нет, прикормила его и поймала. посадила в переноску и повезла на работу. Только я вышла из машины, в багажник сунулась моя дочка, вынула переноску и не успела я рот открыть, вытряхнула из нее котика.
Только я его и видела....

Zlato-Sibiri 03.11.2014 14:39

JASMIN, про кошку... на голове очень толстые линии... на всех других фото у разных пород линии изящные...думаю покрасили..

JASMIN 03.11.2014 17:32

Zlato-Sibiri, подвальную кошку? Не знаю ...

Aikenka 29.11.2014 10:30

Могут ли от двух двух родителей сплошного окраса родиться щенки с преобладанием белого?
Могут, как видим.
http://pesiq.ru/forum/attachment.php...2&d=1416940475
На фото французские бульдоги.

Aikenka 30.11.2014 16:53

Курс лекций:
Основы этологии и генетики поведения.
Читает Инга Игоревна Полетаева,
д.б.н., ведущий научный сотрудник лаборатории физиологии и генетики поведения МГУ

Основные концепции современной науки о поведении. Классическая этологическая концепция. Учение о ВНД. Учение о когнитивных процессах. Популяционная биология и генетика. Социобиология. Зоопсихология. Поведенческая экология.

Aikenka 30.11.2014 19:01

С Пёсика:
Цитата:

Сообщение от Лисица
Народ! Вышел двухтомник Соцкой М. Н. По зоопсихологии.
........... Когда будет что-то известно сообщу дополнительно.


Наталья74 30.11.2014 19:08

Цитата:

Сообщение от Aikenka (Сообщение 1298085)
С Пёсика:

http://www.rusforum.com/showpost.php...&postcount=381

Aikenka 30.11.2014 20:00

Наталья74, спасибо. Я обычно не бываю в персоналках.

Наталья74 30.11.2014 20:15

Aikenka, я просто дополнила Вашу информацию:)). Многие тоже не видели.
А там ссылка указана в том числе, где можно приобрести.

Aikenka 01.12.2014 07:58

Наталья74, я подвесила инфу в раздел "Полезные ссылки". Так, надеюсь, больше людей увидит!


Текущее время: 19:57. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot