Сибирская Язва бабушка была рождена от черной суки и красного кобеля. Её хозяйка не очень охотно об этом говорит, поэтому могу только сказать по окрасам, но не клички. Хотя попробую в ближайшее время попытать её еще раз.

Да, их было двое, но одна скорее пега, чем с рыжиной, а вторая - точно такая же, как ваша. Первая уже почти вся серая и без полос, а вот вторая перецветает в серебро, но с черными полосками. Серых у нас не было: папа - белый, мама - черная как минимум в 4-х поколениях. Ваша тоже перецветет, рыжей не останется. МНС хорошо объяснила, почему так - почитайте где-то в предыдущих постах.

Вот моя красотень, которая была такого же цвета, как ваша.

http://www.rusforum.com/showthread.p...pagenumber=143

Алентьева Ирина, спасибо! это очень интересно именно в разрезе фантомности. Очень важно сейчас аналитически выявить линии носителей окраса, для более продуктивной работы. Статистика нужна))) любая!

Поясните хозяйке, что фантомы теперь "типа круто" и она своей фантомо-девочкой может гордиться и вовсе не скрывать! :smile:
если не захочет клички сказать - может хоть происхождение точное скажет. Происхождение то тут интереснее самих имен родителей.

http://www.rusforum.com/showthread.p...pagenumber=154

Вот снова наш рыжик - в 4,5 месяца. Ищу комментарий МНС - может, отыщу:smile:

А, вот, нашла, на той же странице, где фотографии, только ниже. Почитайте!

А это вторая тиграшка - совсем другая, рыжего совсем ничего нет.

http://www.rusforum.com/showthread.p...pagenumber=159

Сибирская Язва , Настя, те фантомы, которые у меня сейчас родились, у них тоже есть Пикадилис (PICCADILLI'S BLACK QUICKSTEP) по линни отца и он дважды встречается в родословной. Но эта собака идет не по линии Русского Двора. Этот кобель стоит не за моей сукой, а за кобелем с которым я вязала мою суку.

Dikovinka, ну, я конкретно про соболей Донны Анны писала.

там по маме Вандебой недалеко стоит через черных, а по папе подальше - ББ Счастливый Случай внук Восторга ночи Русского Двора - от Бланш Белле Бижу вд Моленвлейт и Вандербоя. То есть обба раза через собак питомника РД.

а твои РД белые совсем по другой линии к этому питомку - они же через алиментную Диковинку в РД попали. там нет совпадение по материнским линиям с типичными кровями РД!
да и вообще - кроме Марлона в собаках твоих кровей РД и нету))) Всё загранишные в основном)))))))))) Дэсперадо, Спорренс! :smile:

А PICCADILLI'S BLACK QUICKSTEP с нашим родным Бантиком не имеет общей родни?

А я вот кого на "сландо" нашёл! ;)
http://s49.radikal.ru/i126/0906/ef/619650327355.jpg
отец - белый из Зимних Грёз
мама - той-шоколадка
Девочка без документов, окрас заводчицей назван муругий (черный с рыжим крапом)
Это тигра?

Fan Fan Tulpan, ага на тиргу похожа..

хмм..смысл вязать бел+кор....

donna-anna по ссылке прошла, прочитала, все поняла.
Не понятно только вот это:


почему не может родиться фантом? У Карины в прошлом помете от абрикосового кобеля родился кобель фантом. Обьясните мне кто-нибудь, пожалуйста, про эти "аллели". Прошу прощения, если это уже обьясняли, но я не нашла.

Там в каком-то посте МНС объясняет про аллели, но поскольку я в биологии и генетике полный профан, повторить не берусь:smile: . Почитайте переписку между первой ссылкой и последней - найдете. Я поняла только, что даже если и родятся фантомы, то они могут быть одновременно тигровыми, а это уже совсем ни в какие ворота. А если от абрикосового кобеля родился фантом, а не тигр, это означает, что за этим кобелем нет гена тигровости, а только фантомность, тогда как за мамой, по всей видимости, и то, и другое. Ну, вот это в меру моего разумения. Подождем, пока МНС забежит в эту темку и разъяснит.:smile:

Насть, я все поняла кому ты чего писала, просто я о своем... :biggrin: пытаюсь разобраться откуда у меня, конкретно по линии папы, появились фантомы и нестандарты. :wink2:

Десперадо это совсем другая песТня, к моим черным никакого отношения не имеет, его у этой суки нет. Спорренс, да, есть, он в девушках.

Насть, извини, я тебя запутала :smile: , оказывается у нас есть Бантик по линии мамы, но очень далеко. Мама у нас внучка Бель Бижу Девицы Красавицы. Так что крови Пиккадиллисов у нас и по линии и мамы, и по линии папы.

А вот на счет родства PICCADILLI'S BLACK QUICKSTEP и Бантика, я пока не знаю, у меня нет полной родословной Бантика. Попробую накопать что-нибудь в инете. :smile:

Почитайте здесь http://www.rushunt.ru/Biblioteka/Marina_Sotskaia
и здесь http://lib.rus.ec/b/131063
Это первые ссылки , которые дает Yandex по запросу "генетика окрасов собак".
Можно еще восстановить в памяти школьную программу по биологии :wink2:

http://s60.radikal.ru/i169/0906/9e/79693329c8c0t.jpg

wahrmund добавил(а) [date]1245148394[/date]:

Родословная Бантика

wahrmund , Татьяна мне есть ещё чем похвастаться, но пока только Вам в приват. Чуть позже, а то я на работе.

Ну, это уже слишком!!!:crazy: У меня племянница сдавала ЕГЭ по биологии. Когда она начинала вслух повторять только что прочитанное в учебнике, мне хотелось застрелиться:biggrin: Кстати, на четверку сдала...

Молодец девочка! :appl:
Ольга, а кто обещал, что будет легко?:jok: Я имею ввиду разведение собак и анализ полученных результатов. Так сказать "от обратного" :lol:

Ну, это просто! Взять черного, вязать только с черным - и никаких экспериментов! Результат гарантирован... Ну, или почти гарантирован:biggrin:

donna-anna, если ни шагу в сторону,то гарантирован...
Зато можно говорить,что у Вас черные от черных!!!, а что там , в темной-темной комнате по углам сидит???:lol: :lol: :lol:

Ой, кто там по углам прячется.... :biggrin: Вот сейчас повязали черную с черным, а ждем черных, белых. Эх, родился бы подпалый...:shuffle:

wahrmund добавил(а) [date]1245167902[/date]:
donna-anna,( тихонько так....)вот бы родилсяяяяя!!!!

Алентьева Ирина
Ваша чёрная собака несёт гены, и тигровости ,и фантомности ,но в скрытой форме.От абрикосового кобеля,который тоже нёс этот ген, и родился фантом. А щенки какие по цвету были?Красно-абрикосовые,чёрные,фантом?

Уважаемые знатоки!Что это за окрас ?Пудель 2 месяца. http://i034.radikal.ru/0906/4b/bdfccad6a43c.jpg http://s55.radikal.ru/i150/0906/b9/0bc70174c192.jpghttp://s49.radikal.ru/i123/0906/1a/b68db8a3da9b.jpghttp://s46.radikal.ru/i113/0906/c7/cc09ddec3464.jpghttp://s55.radikal.ru/i150/0906/0f/191072f7ab3d.jpg

Vera ll, по-моему абрикосово-соболиный.

Татьяна!Щенок рожден от двух серебристых собак.Мать с белыми кровями.
Родился совершенно черным.Однопометники серебристые.

соболь без вопросов. хотя когда вырастет будет фенотипически светлым серебром

Ох,смущает меня палевый оттенок. Не соглашусь с Юлей и с собой тоже, вряд ли он будет серебристым,абрикосовым тож не останется...Скорее всего бело-палевый соболиный.

Скорее всего будет такой.

http://s51.radikal.ru/i134/0906/86/300981ee0d52.jpg

Или такой.

http://s40.radikal.ru/i089/0906/38/e7bf063103a3.jpg

Хм! Мое ИМХО! ... Тут недавно столкнулась с одной дамой в РКФ, была случайным свидетелем разговора, человек к пуделям не имеет ни какого отношения, кто-то из служебников, ну разговор типа того, ну про нестандартов у пуделя, что вот там ФЦИ не даром запрещает этих дворняг, вот сколько бились, чтобы искоренить пятна, а вот они туда же, хотят восстановить. Попытка сказать, что вот эти окрасы были в породе всегда и как их не искореняй они будут, сказали, а что же их раньше не было? Аргумент, что были, не возымел отклика, вернее сказали - Сказки рассказываете! Дальше дискутировать не стала, зачем? Глухой слепого не разумеет!

Я к тому, эти окрасы в рецессиве и долгое время действительно подавлялись, но на данный момент накопились гены и таких щенков появляется все больше и больше и у таких собак, у которых и не думал, что это может быть. Европа конечно прибывает в шоке, но завезено и продолжает завозится много производителей из Америки и правильно, так как для прогресса породы, американские собаки играют существенную роль, а Америка по поводу окрасов не заморачивается, эти окрасы там присутствовали всегда. Да и в самой Европе тоже накопились гены и обрели силу, вернее накопились во всех линиях. В силу этого - хочет ФЦИ этого или не хочет, щенки таких окрасов будут появляться все больше и больше.

JASMIN добавил(а) [date]1245660873[/date]:

Искоренить эти окрасы можно только одним способом, поголовное тестирование на рецессивные гены и стерилизация, а это значит, что породы пудель как таковой не будет вовсе.

Вчера девочка переехала в дом к папе, надеюсь временно:biggrin:
Девушки с Урала, кто хотел тигренка?

1месяц и 19дней
http://i071.radikal.ru/0907/0e/94fe5235f6b9t.jpg

http://s55.radikal.ru/i147/0907/fb/eea47086221dt.jpg

http://i078.radikal.ru/0907/33/c5709e55841ct.jpg

http://s06.radikal.ru/i179/0907/25/d2d208355c9ct.jpg

Алентьева Ирина добавил(а) [date]1249027747[/date]:

Всё, больше не могу терпеть, хотела подождать пока шерсть отрастет. Представляю ещё одного нестандартика - Тимка.

Давай искупаемся!!!
http://s51.radikal.ru/i133/0907/52/5d66f2e8fbcdt.jpg

Ты как хочешь, а я пошел.
http://s44.radikal.ru/i105/0907/28/a2c543f91d0ft.jpg

F/s55.radikal.ru/i150/0907/77/4f64f160b4ce.jpg.html]http://s55.radikal.ru/i150/0907/77/4f64f160b4cet.jpg[/URL]

Вытаскивай его от туда!
http://s39.radikal.ru/i083/0907/c4/00c32e90b2a0t.jpg

Беги за мной, я новое занятие придумал!
http://s48.radikal.ru/i120/0907/0d/2cfee714d522t.jpg

Думаешь ни кто не заметит, что мы с розой сделали?
http://s48.radikal.ru/i119/0907/58/785074a2e64ct.jpg

Да нет, никто не видит.
http://i039.radikal.ru/0907/62/42cffbd0bd95t.jpg

Алентьева Ирина, оооо! Тимка УЖЕ красотун! По сравнению с тем,что было-новая шерстка здоровенькая и густая!

wahrmund , спасибо :rev:

:appl: :appl: :appl: :appl: :appl: :appl:

JASMIN, абсолютно согласна! Щенок будет соболем, как стандарт на картинке что ты представила...

А насчет накопившихся в породе нестандартных окрасов: они всегда там были, и всегда такие собаки рождались... Просто сейчас во-первых, расширился генофонд (за счет многочисленных вязок с иностранными производителями), во-вторых, перестали топить, усыплять, убирать по-тихому (чтоб никто не знал что было вообще) таких щенков из пометов одноцветных родителей...:shuffle:

EGOR добавил(а) [date]1249055911[/date]:

Алентьева Ирина, красавчик!:appl:
Он даже скорее чепрак, чем фантом, да?

Изабелла (она же silver-tea или silver-beige )

Can CH Keja's Shimmering Sands...

http://i057.radikal.ru/0907/ad/ab9456415ebe.jpg

Еще изабелла... (Webshots)

http://i033.radikal.ru/0908/6f/e6ec3a52a0ed.jpg

Что-то меня опять на нестандартов потянуло:):)

Уникальный красно-соболиный пудель ...

http://i019.radikal.ru/0908/d2/da7b2d83da96.jpg

Соболиный фантом...

http://s16.radikal.ru/i191/0908/20/ae062938afa2.jpg

А окрас морды этого коричнево-белого стандартика называется "какая сметана? не видел я никакой сметаны!":):)

http://s57.radikal.ru/i158/0908/68/3324814ea787.jpg

"Тигра"...

http://s47.radikal.ru/i116/0908/0f/91d8959a0f7a.jpg

(Kit-Sue Poodles)

EGOR, как мне нра шоколадно - белые :rolleyes:

Tamara добавил(а) [date]1249256262[/date]:
а ешё лучше...... красно-белые :rolleyes::rolleyes::rolleyes:

Tamara, вот такой eще яркий шоколадно-белый...

http://s41.radikal.ru/i093/0908/d4/912866d953b9.jpg

И не такой яркий красно-белый ...

http://i049.radikal.ru/0908/24/b3e6b9d5c886.jpg

(Kit-Sue Poodles)

EGOR, ех, второго отмыть :rolleyes: да отрастить шерсть :rolleyes::rolleyes:
мячты.......

EGOR, мне вот и wahrmund тоже сказала, что он скорее чепрак, поэтому я его и показала в "нестандартах", а не в "фантомах", но все же у меня есть сомнения. Я думаю, что у чепрака должен быть рыжим живот и вся морда. Поправьте меня, если я не права. Мне кажется, что это размытый подпал или ещё что-то, но все же подпал. В питомнике Хокус Покус есть сука фантомка Мона. На их сайте есть её фото в юности и в зрелом возрасте, примерно как Тимке - 5лет. Вот на поздних фото у них окрас одинаков. Не могу сейчас найти ссылку. Если найдете, сходите, пожалуйста, посмотрите её фото по мере взросления, мне интересно Ваше мнение.
Здесь её вото в юности, пост 1258

http://www.rusforum.com/showthread.p...kus#post351449