Harlequin, я даю рыбий жир, вернее смесь масел АЙл оф Дог, до этого давала просто Салмон Оил - ежедневно по 1/3 ч.л. Но мои не в восторге от него.

Наташа, привет коллеге по Евросоюзу :bis: :biggrin: Это все отбирает чертовски много нервов... У меня только одна псина не делает проблем с едой - дылда Майя (венгерская вижла). Это просто мусоропровод - жрет все! С ней просто. И кошки меня не мучают. А вот пуделёчечки.... Дай бог им здоровья!

Harlequin добавил(а) [date]1323638786[/date]:


Juliya , а эта доза по инструкции или ваш вольный вариант?
А моим очень нравится эта гадость. :smile:

Harlequin, Dikovinka, как интересно...!!! Неужели ваши и правда рыбий жир лопают на ура??!! Счастливые! Нюхон, если им где-то в 10 метрах от ее миски пахнет - к миске не подойдет вообще.
И корма сухие с рыбой не ест вообще (из-за того же запаха).
Зато сушку с оленем, бизоном, и пр. "дичью" ест прилично (ну конечно только вместе с мясом добавленным или консервами).

EGOR добавил(а) [date]1323640457[/date]:
- значит твоим не хватает жиров, Ир. Иначе б есть не стали. А моей всего хватает, я ее спец. витаминами для seniors подкармливаю еще: они не пахнут, а там все это есть, и рыбий жир - тоже:)

никак не пойму - как ето "мои не едят" ? Ложатся и умирают с голоду ?:) у меня едят :) помирать не хотят наверное :))))

правда наш корм такой вкусный, что ребёнка за уши не отташишь :)

я опИсалась :lol: :lol: :lol:
извиняюсь за офф.

Так и написано в составе-Рыбий Жир(омега-3)?Этот витаминный состав жидкий? Очень интересно.

А в каком виде лучше Омеги давать - в рыбьем жире или в льняном масле? Я не знаю, где продается это лососевое масло, а вот льняное - на каждом углу.

Заодно - семена льна где могут продаваться? Это я дошла до сотых страниц темы :)

Льняное семя продается обычно в аптеках, а недавно у меня муж купил на продуктовом рынке муку из льняного семя.

А вот интересно, кусок сырой селедки несоленой размороженной как источник рыбьего жира можно дать собаке? У нас продают такую жирненькую свежую селедку, мы ее солим сами. У нее прямо масляное брюшко и в потрохах как прослойки масла этот жирок.

Семя льна - очень полезная вещь:wink: Только его лучше в молотом виде употрелять, таким образом повышается его bio-availability. И оно лучше усваивается организмом собаки . Для людей тоже очень полезно семя льна.

У нас его добавляют везде, начиная от каш и заканчивая хлебами :smile:

Чикага, в потрохах у селёдки бывают глисты. Я бы сырыми не давала их, а хорошенько проваривала бы.....

Mannique, - ну до этого я сама не довожу:) Но эксперименты проводила - собака моя может не есть ВООБЩЕ 3 дня если я пытаюсь ее рыбным кормом накормить или рыбий жир влить в сухой корм... Конечно, может если ей дать неделю поголодать, то сьест, куда денется, но жалко старушку, 11 лет скоро, зачем же издеваться-то над ней:) Я проще делаю - открываю пасть, заливаю туда что надо, а дальше даю еду, которая собака ест с удовольствием. И все!:)

Да, в непотрошеной морской рыбе нередко видны колечки мертвых паразитов, у селедки и терпуга точно видны почти всегда... Получается это паразиты общие?
Варить ароматную селедку это подвиг... не... проще найти другие источники рыбьего жира...

Они могут по 2 дня голодать. Понюхали, отвернулись, ушли. На 3-й чуть-чуть почавкают и опять голодают. Худеют. Мне кажется. Настроения никакого. Мне же их жалко... Если бы у меня была собака не для разведения, то я бы так не переживала - пусть не есть, зараза, хоть 3 дня, проголодается по-настоящему, будет есть. А эти племенные собаки, им надо хорошо кушать.
А что за такой корм сухой у вас, от которого за уши не оттащишь? :smile:

Harlequin добавил(а) [date]1323716462[/date]:
Egor, по-моему им запашок очень нравится. Рыбой воняет. Вот и едят, как бешенные.:biggrin:

Harlequin добавил(а) [date]1323716574[/date]:

ТоНюша , мы это тоже делали между спорами за великого деда :lol:

Harlequin добавил(а) [date]1323717039[/date]:
Вот не напрасно говорят "Одна голова хорошо, а две некрасиво" :biggrin: , то есть "а две лучше" :wink2: . Вот поболтала тут почти вслух :smile: и поняла, что надо попробовать поливать этим вонизмом (маслом рыбячим) сухой корм! Может, так есть будут. Сегодня и проэксперементирую. :smile:

А HOKAMIX своим кто-нибудь дает? Тоже масло как источник Омеги. У меня что-то не пошло... пару раз вырвало собак, я давать перестала. Так и стоит пузырь. А стоимость тоже не маленькая 950 руб. за 250 мл.

ДЖОЛЛИ добавил(а) [date]1323720853[/date]:
Ничесе, как вы там живете то? А мы все: Европа, европа... Я думала у вас там - изобилие.... А если за город ездить к фермерам? И закупать побольше? Или это тоже из области фантастики?
У нас кило рубца мороженного (тоже белого, промытого, спресованного из кусков) стоит от 110 до 130 руб (делите на 40 получится, где-то 3 Евро за кило, в среднем)

А Хокамикс вроде Golden Animal Care производит, его не пробовала, а вот водоросли в большой банке, очень понравились и цена была реальная, открываешь, и так они свежо ароматно пахли и ели долго, теперь и не прдают, а жаль.

Harlequin, _ Ир, а моей "королеве" как раз именно запах и не нравится этот .. Как говорится - кому что...:shuffle:

Да-а-а... Они, как мы. :wink2: :smile:

Эксперимент провалился! Почти ничего не сьели.

Чикага, спасибо, купила в аптеке. Я сначала искала на сайте аптеки и не нашла, решила, что где-то еще оно продается.

Nicole, кофемолкой измельчить - нормально будет или нужен особый промышленный способ мельчения (ну мало ли - жиры чтобы сохранились)

Svetlyachok добавил(а) [date]1323757931[/date]:
А нечищенного - 50

я последний раз нечищенный брала по 35, по 40 торговалась, а 50 посылала на фиг :)

Svetlyachok, ТоНюша,

Где берем? :smile: Или тоже - места знать надо!!?)))):smile:

ДЖОЛЛИ, я брала на Велозаводском рынке - это ст. м. Автозаводская. Собиралась на Птичку (там тоже есть), но была на Автозаводской и заехала по пути. Фото купленного рубца - на 154 стр. этой темы. Я попросила на пробу 1 кг, немороженного. Что смутило - я в мясном ряду этого рынка не увидела холодильника. Поэтому всю душу вынула продавцу на тему "скока тут лежало" и "оно точно не тухлое". Ответом было "завозим в пятницу и субботу, собачники разбирают за полдня". Себе бы не взяла, но учитывая то, что собанькам лежалое нормально пройдет, а замороженные рубцы тоже фиг знаешь, сколько раз замораживали-размораживали, и что получишь при разморозке, рискнула взять. Тем более что тухлятиной от него не несло. Продавец этот явно ориентирован именно на собак, у него в ассортименте обрезь, гортань, рубец и т.д. Мяса для человека у него не видела. В любом случае у себя нарезала на порции, заморозила, выдержала две недели, и только потом дала. Ели три раза, все ОК. И у собаки, и у кошки. Оба рубец пробовали впервые. А на Птичку все равно надо, хочу котявку однодневными цыплятами порадовать.

я то из Белгорода :) А беру на центральном рынке, он у нас один :)

ТоНюша добавил(а) [date]1323763872[/date]:
а что это за деликатес? они живые или мертвые?:crazy:

ТоНюша, по слухам все-таки мертвые, я живых не смогу убивать, придется тогда кур растить :). Просто молоденький цыпленок, которого можно дать кошке, не разделывая, целиком. Съест с костями (они мягкие), перьев еще толком нет.

На птицефабриках в первые сутки после вылупа идет сортировка на петушков и курочек, у пород яичного направления. Петушков у них не растят, ссыпают прям тысячами в ящики,или на утилизацию или вот видно придумали продавать звероводам. Еще они в производство сухача идут.
Но надо знать, что в таких цыплятах внутри большой нерассосавшийся желток, соответственно такой корм надо относить к корму с избытком витамина А. Именно по этому змееводы не кормят такими цыплятами змей, а для млекопитающих нельзя много давать беременным сукам и кошкам. Это я точно знаю. Имела печальный опыт по незнанию. Моя кошка была беременна в период массового вылупа моего инкубатора, и получала ежедневно всяких задохликов и отбракованных. В итоге она родила двух котят, один мертвый другой с вольчьей пастью, который тоже погиб. Позднее я прочитала что расщепление нёба бывает от избытка витамина А. Кошка простая мурка, у таких крайне редко бывают такие паталогии наследственного характера.

ДЖОЛЛИ , изобилие изобилием... Для людей. К сожалению, не помню шокирующих цифр, сколько в неверотяном кол-ве тонн продовольствия в Евросоюзе ежедневно выбрасывается просто на ветер в то время, как половина Африки голодает. Ну а для собак, как видите, большого выбора нет. И нет тут таких фермеров у нас, где систематически можно было бы закупать мясные продукты. Был один индюшачий, но уже хороших лет 8-9, как закрылся. А те, которые еще держат курочек или другую живность в небольшом кол-ве для себя, не режут их часто и, если и продают, то за весьма крутую человеческую цену. Так что, безнадюга.
:smile:

Чикага, да, точно, у меня где-то скопировано, как удалить из цыпленка этот желток. По-моему, даже в этой теме я про это и читала. Я столько уже полезного накопировала, что надо это накопированное заново перечитать :) Второй раз штудирую эту ветку - первый раз копировала все про сушку, теперь про натуралку :vis: . Как говорит мой муж, "не было забот, купила баба пуделя" :)Интересно, а сальмонеллез от этих цыплят можно подхватить? Я тут даю зверикам шеи куриные, оба их обожают. И тут до меня доходит, что курицу-то сырую и яйца я давать боюсь из-за сальмонеллеза, а шеи они трескают сырыми :shy: . Почитала про сальмонеллу - заморозка ее не убивает. Яйца, насколько я понимаю, протестировать нереально, а в вет контроль кур входит проверка на сальмонеллез?

Кстати, по поводу мягких костей. Все знают, что рыбные консервы - это зло. Но я слышала мнение, что если в качестве консеравнта только соль, то они даже полезны, т.к. есть возможность съесть ставшими мягкими рыбные кости. Вот мне и подумалось, что если взять такую консерву, положить в мисочку, залить водой, потом слить (чтобы соль ушла) - будет такая штука полезна собаке?

Svetlyachok, такие манипуляции с консервами думаю излишни. К тому же я искренне не верю что там нет каких то консервантов, даже если не пишут. Пробуя например магазинные огурцы в 3хлитровках отчетливо чувствовала вкус "таблеточный", а в составе ничего не озвучено.. А мой язык не обманешь. Производители перестраховываются и думаю в подавляющем большинстве консервов гадость какая нибудь имеется.
Проще использовать рыбу у которой косточки после простой варки достаточно мягкие для скармливания. Например горбуша, скумбрия, та же ароматная селедка, мойва.

К посту Harlequin я еще хотела добавить. У нас действительно изобилие всего, но для людей. А изобилие наверное потому, что все дорого и люди килограммами мясо не покупают. Я покупаю нарезки, шницели, гамбургеры по 2-3 штуки, чтобы приготовить на раз. По 200-300 грамм это получается не очень дорого, но когда идешь делать закупку продуктов и покупаешь мясные продукты, то при расчете у кассы это ощущается значительно.
Про фермы. Есть у нас фермы, но фермеры у нас перерабатывают ВСЕ, 100 процентная переработка, ничего не выбрасывают. Частному лицу ничего не продадут это запрещено по санитарным нормам.
Поэтому остается сухой корм и консервы, благо здесь выбор большой и относительно не дорого.

Ох я тоже столько всего ту на форуме полезного нашла, впитываю как могу, все не запоминаю.. Столько важного и нужного на все темы. И кормежка в том числе. Скоро все глаза "прогляжу" читая с монитора, а так захватывает, не оторваться)

Чикага, жаль. Безопасно (в смысле стопудово не тухлая) покупать только мороженную рыбу, в фабричной упаковке, т.е. филе. Тоже фиг знает, в какой воде ее замораживали - может, и подливали туда чего-нибудь для сохранности. Поэтому рыбу мы едим очень редко.

А я стараюсь распечатать и читать в метро. Вот осилила очередные 180 вордовских страниц. Теперь буду удалять ненужное, оставлять самое полезное. Муж тоже смеется на эту тему: дома читаешь форумы, в метро опять читаешь форумы :))) Но теперь и у него есть забота: я отвечаю за перевод собаки на натуру, он - за кошку :) Правда, из того, что он мне рассказал, получается, что кошка будет есть практически то же самое, что и собака... Сырое мясо, овощи, кисломолочка...

В мороженную рыбу для веса могут добавлять фосфаты, это и вымачивание в растворе и даже инъекции в кожу, кстати курятину также обрабатывают. При больших дозах вызывает отеки у людей, особенно сердечников. При варке это все попадает в бульон. Так что сама вареная рыба не опасна, не надо только на бульоне от нее варить каши. К тому же если покупать перечисленную мною рыбу - то ее морозят прямо на судах где ловят и ничем не накачивают, проблемы начинаются на перерабатывающих заводах, где делают филе...

Курицу вроде запретили морозить. Охлажденную тоже вымачивают? А если на ней написанно "нехлорированный продукт" - это, получается, совсем не вымоченная или "конкретно в хлоре мы не вымачиваем, про остальное умалчиваем".

Насколько я понимаю, рыбу, замороженную на судах, потом только через заводы и сплавляют, их она не минует никак? Блин, а ведь я понятия не имею, что делают с рыбой, если она не филе. Ее ведь чистить надо, потрошить...

Мороженых кур целиком и по частям продают везде, охлажденная немороженная это как новый вид продукции, появилась относительно недавно в массовом производстве. Обрабатывают ее или нет я не знаю, уверена что свои хитрости для более длительной сохранности и отсутствия вытекания тканевых жидкостей имеются....
Рыбу морозят сразу в ящики, посреднические компании ее не размораживают, только перепродают. Часть рыбы может быть уже обезглавлена и с головой убраны и потроха.

Чистить и потрошить морскую рыбу очень легко! А для варки собакам достаточно просто убрать потроха. Так что дерзайте)))))

да, аналог АТФ - не дает тканям терять жидкость

Чикага, еще б найти такую рыбу... Она должна быть в рыбацкой упаковке, получается? Т.е. даже без упаковки... Вразвес, что ли... Это опять на рынок идти, получается. У рыбы вроде много паразитов - вместе с ними и продают?

Вот дома удивятся)))) У мужа есть друг, который любит ловить рыбу, но сам ее не ест. Наловит где-нибудь за бугром всяких там тунцов, везет домой и раздаривает. Я все время отказывалась от этих подарков - "чтоб я чистила рыбу? да нивжисть!" Муж будет в шоке :) Меня вот недавно посетила идея отыскать в Подмосковье какую-нибудь бабушку с козой или коровой и покупать молоко, а затем и сквашивать его на творог и йогурт. Муж отговорил, надавил на кнопку "а ты уверена, что у нее не антисанитария и что молоко ничем не заражено".

а у нас даже на бутылках с водой - наклейки "без ГМО"))))))))))))))))))))))

ZoSo добавил(а) [date]1323770203[/date]:
чуден тунец, обмазанный песто и начиненный помидорками - ууууу!...едят и люди, и собаки. А чистить там нечего, он в плотной коже, только жабры вырезать и внутренности вынуть.

Svetlyachok, а не проще купить "электронную" книгу? Загрузить туда нужные страницы и читай - не хочу.:biggrin: Я давно о такой мечтаю.:shy: Только покупать лень. :biggrin: Надеюсь на "халяву". А вдруг подарят на день рождения.....:shy:

Мне кажется, я в этой теме читала каким коктейлем накачивают курей перед продажей. Или это было про мясо...? Впрочем, о чём бы там не было написано, "накачивают" всё, и курей и мясо.

Nemo, хочу книгу, да, тоже думаю - когда ж подарят, уже обнамекалась! Но у меня требования по работе с текстом такие, что я думаю - а не планшетник ли мне нужен. Поскольку еще нужен новый телефон, то не совместить ли все вместе и не купить ли коммуникатор или айфон. Я фен выбираю два месяца, а с выбором этого девайса разве что к 8 марта подоспею :))

Да,это точно, накачивают любое мясо, чтобы и не тухло и из воды деньги делать. На вкус такое мясо отличается от нормального. Во первых, я пробовала сырое на вкус, языком касалась, оно откровенно странно соленое, такая свинина готовится быстро и имеет странную рыхлую структуру, то есть жестким не бывает, но на мой вкус - это просто несъедобно... Я почему то несоизмеримо меньше боюсь всяких там паразитов, чем вот такой химии.
Кстати о простокваше из козьего и коровьего молока - обалденно вкусная еда! О полезности вообще молчу. И что должно утешить скептиков - готовить это можно ТОЛЬКО из кипяченого молока, иначе не будет нормальной закваски. У козьего свежего молока очень много своих веществ, защищающих его от порчи, оно практически не киснет, а если дооолго хранить например на подоконнике начинает через недельку своеобразно подгнивать и становится полностью несъедобным.
Доведите до кипения цельное молоко, остудите градусов до 30, киньте в него ложку сметаны, натуральной, в ней кисломолочные бактерии, они размножатся - и вот вам чудесная простокваша!

Svetlyachok, такая ряба обычно идет в мешках (по 20-25 кг.) продают на базах, где есть холодильники (хотя зимой проще хранить поэтому продают почти везде). Мой очень лбит горбушу, кету.. хорошо ест кильку..