Rococo, а у меня Мотя тоже очень быстро устает... Хотя не знаю - у меня это первый большой пудель... может, все они такие... Но по моим понятиям ненормально быстро устает... Или понятия у меня ненормальные?:rolleyes: Я, собственно, что Мотю все время поминаю - он же достаточно близок во многом по сложению к Коко.

О! Юль, а что значит - С ПРАВИЛЬНЫМ СТРОЕНИЕМ?! Только не вспоминай стандарт! Пудели первой половины 20 века тоже были "в стандарте", как и сегодняшние. А разница...!!!!
Так что это ПРОСТО МОДА, и всё... Единственным правильным строением должно быть то, что обеспечивает собаке выносливость. Хотя бы при пробежке за хозяйским велосипедом. :)

Да, а про охоту и дичь из воды лучше не вспоминать.:biggrin: :biggrin: Как охотничью собаку пуделя использовали не так и широко. Это с давних времен прежде всего универсальная - собака, которая и пасла овец, и дичь подавала, и в цирке выступала... И просто дурью маялась в салонах. Нет и не было у этой породы одной-единственной четкой специализации.

Вика добавил(а) [date]1154202356[/date]:
Вообще, по идее, нужна бы статистика на этото счет. Потому, что вполне может оказаться, что короткая собака устает-то быстрее, чем длинная, но и силы восстанавливает тоже быстрее. Это я так, в качестве варианта.

Конечно нужна статистика, ведь я сделала вывод только по одному разу. Может у второй собаки в этот день было какое-то небольшое недомогание или плохое настроение.
:biggrin:
У меня на пробежке ведь и третья собака была...:crazy: но движения этой я не проследила, т.к. носилась она как молния, успевала искупаться в ручье, поесть осоки и шишек, сгонять в глубь леса и т.д.

:shy: :shy: :shy:
Только что вернулись с велосипедной прогулки... :shy: Прости меня пожалуйста, моя скромная малышка Кокоша. Заявление про её невыносливость является совершенно необоснованным!
Вчера я задумалась над тем, что если собака так устала, что еле переставляла ноги, то почему, дойдя до полянки она судовольствием навернула на большой скорости еще несколько кругов...
Дело в том, что сегодня я наблюдала такую-же ситуацию. На обратном пути Коко стала отставать... И отстала очень много. Я остановила велосипед и ждала, пока она подойдет. Подходила она медленно, как-бы крадучись... Поведение ее было совершенно необычным... И когда она подошла поближе, я поняла в чем дело!!! А дело было в маленькой з......е Луне:argue: А именно, у этой поганки сейчас видимо период переходного возраста... затянувшийся... :crazy: она старается отбить второе место в стае вместо последнего. И в те моменты, когда я не вижу, нападает на свою мамашу и не дает ей подбежать близко к велосипеду. Тихо, без звука, но довольно противно хватает за шею, уши и еще за что попадется... А та, что бы избежать конфликта, замедляет ход.
А теперь вывод. Что бы определить выносливость собаки, надо брать их ссобой по отдельности. Что-бы не быть обманутым из-за противных особенностей характера некоторых особей в стае.:crazy:

Rococo, :lol: :lol: :lol:

еч Ван, ну ответьте хоть что-нибудь... Я права, или нет в своих предположениях?

Да, интересно здесь у вас без меня было! Кстати, Вика, ты зря думаешь, что я могу охладеть к этой теме. Просто на прошлой неделе я занималась воспитанием юного собаковода неполных двух лет и общением с ее родителями. На прощание девочка пыталась забрать Лансика в Зеленоград.
Мне было очень интересно прочесть все, о чем вы писали, очень сожалею, что не могу вернуться к каждой странице.
Но особенно заинтриговали меня вот эти высказывания
Мне кажется, эти мысли имеют отношение к столь интересующему нас вопросу о межростовых вязках. Была у нас такая тема, многим пришлось тогда валерьяночки попить и дабы "жить дружно" мы списали ее в архив. Но ни к каким выводам так и не пришли - хорошо это или плохо, что происходит с мышцами, связками и суставами, если в генах понамешаны чуть не все ростовые разновидности. И с этим все мы сталкиваемся, особенно владельцы мелких собак.
Интересно также знать, насколько можно заниматься селекцией собак на уменьшение или увеличение без риска для их здоровья.

Я тоже об этом и подумала. Но... мне кажется, нужны исследования на эту тему. Ведь, если копнуть поглубже, то ВСЕ четыре ростовых разновидности породы пудель происходят от одного корня, от собак ростом с малого пуделя и наверняка некрупных больших. А дальше пошло породу разносить в ту и другую сторону, да периодически метизация...
Грубо говоря, пиво с водкой - то бишь больших с тоями - не вчера начали смешивать.

Нууу, Прасковьюшка! Вы просто забыли, что карликовость и гигантизм одинаково нехорошо влияют на здоровье.

Да вот как раз в Вашем отношении я была уверена, что Вы просто заняты. Мне грустно, что других это не интересует. Только выставки, только "супер-шеи", "супер-ноги", "супер-шерсть с супер-стрижкой"... :( А порода теряется безвозвратно.

Вика, а Вы шафпуделей видели? А португальских водяных собак?

Вика, интересно еще как! Но некоторым непонятно, с чего начинать и куда копать - не хватает теоретических знаний :(

Я могу расчертить картинку как обсуждалось на форуме, но мне этот чертеж не будет ни о чем говорить... Поэтому я очень внимательно читаю, что пишете Вы и другие специалисты. Зачем?... меня искренне интересует вопрос: каким должен быть правильный (правильно сложенный) пудель - просто хочу понять "о чем мечтать" :)

Также очень интересует объективное мнение о конкретно моей собаке. Казалось бы, все просто: отрастите шерсть и сходите на несколько выставок, там все и узнаете... но вот я очень жалею, что нельзя просто прийти в клуб и получить квалифицированное мнение специалиста-породника, как это было раньше на плем.осмотрах. Выставки выглядят как... ммм... обходной маневр в достижении этой цели.

еч Ван, а что такое шафпудели? Кажется, даже не слышала о такой породе. А португальских водяных видела на фото (но не живьем). А что?

Вика добавил(а) [date]1154389958[/date]:
oley, причисление меня к специалистам, конечно, приятно, но несколько преувеличено. :smile: Я не считаю себя специалистом - слишком мало знаю. ))) Но стараюсь учиться. :)

"о чем мечтать" - о том, что Вам лично нравится. :) Правда-правда. Ведь у каждого - свое представление об идеальном (или хотя бы желательном) представителе породы. В сложении же главное - сохранение пропорций, в общем и целом типичных для породы и позволяющих этой породе иметь хорошее здоровье. А на самом деле главное - характер...

Объективное мнение об одной и той же собаке у каждого будет свое. Потому, что - см. выше - каждый по-своему представляет то, каким пудель должен быть. Если бы Вы Брайта выставляли в России, где эксперт дает описание каждому участнику выставки, то, почитав эти описания, Вы бы удивились тому, насколько они разные. Как будто разных собак видели.
Так что... Ерунда все это. Суета сует. :)
И какая разница, понравится ли Ваша собака большинству пуделистов и экспертов, или нет? Главное - чтобы она Вам лично нравилась.
:wink2:

:appl: :appl: :appl: :appl: :appl: :appl: :appl: :appl: :appl: :appl:

О горе, еч Ван теперь любит только Вику! Наверное, он узнал, что Прасковья продает душу дьяволу, получает Сукиных Сынов с помощью инбридинга и не измеряет их интеллект!Вика, наши мечты иногда очень сильно трансформируются со временем, и чтобы не было мучительно горько за неправильно прожитые мечты, лучше сразу мечтать правильно. А для этого и существует наша тема.

Прасковья, спасибо, Вы правильно поняли мою расплывчатую мысль :)

Вика, мое представление об идеальном представителе породы к сожалению ни на чем не основывается. Если желательные свойства нервной системы я по своему опыту еще могу представить (про характер я молчу - это что-то супер-индивидуальное!), то желательное сложение - нет. Поэтому ооочень внимательно эту тему читаю в надежде понять, а как же оно все должно быть :)

Пока я не занимаюсь разведением, так оно и есть. Но понять что правильно, а что нет, все-таки хочется - на будущее ;)

еч Ван, -я правильно думаю , что это помесь овчарки с пуделем
Шаф-овца
Шаферхунд-овчарка

Прасковья, :hb: !!!
Вика, Алёнка,
шафпудель - косматошёрстная немецкая овчарка, один из предков южнорусской овчарки и, надо подозревать, один из предков большого пуделя. Порода нынче редкая, вся в работе. Фотки у меня неподходящего, к сожалению, формата. Поищу потом в Инете что-нибудь более удоборазместимое.