Svetlyachok, у нас в районе частники от прививок коров и коз не уклоняются-исправно приводят, и паспорта есть на каждую корову, на коз редко, но выписываем.
те, кто серьезно занимаются выращиванием и разведением кроликов, птицы прививки им делают, ну, а кто держит десяток для себя-нет.
Да не заморачивайтесь Вы особо-жизнь вообще вредная штука-от нее умирают:biggrin: . Не задумывались-чем дышите и что пьете?

tsilya-v добавил(а) [date]1324224437[/date]:

Джолли, я как-то кормила Флатазором, съели несколько мешков, по началу всё нравилось, суховатая шерсть прямо ожила, как раз у аллергика, но потом уши стало пробивать, закончилось всё огромной мокнущей экземой, опять вывод: чувствительным не прёт, это не только мои наблюдения, звонит давняя приятельница и спрашивает про корм, как мол, а потом говорит, что её кавказиху прбила на уши и на экзему, но я всегда придерживаюсь: кому то подходит, кому то нет.

да-да, именно! уж не проваривают точно))))) высокая кислотность желудка хищников легко справляется с инфекцией. А товарищи глисты и другие паразиты угнетаются иммунной системой.

Так это, если не заморачиваться, помереть можно куда быстрее, чем можно было бы :). И собаке, кстати, тоже. Я к здоровью очень трепетно отношусь, оно у меня совсем не железное.
Чем дышу - заморачивалась, когда продумывала набор комнатных растений для квартиры - какие лучше впитывают всякие гадости.

А вода на очереди, пока просто фильтруем обычным кувшином, как закончу основные текущие поиски - на очереди система фильтрации. У меня эти поиски - мое перманентное состояние. Найду что искала - появятся новые задумки/необходимости.

ZoSo, так чего, и собаки тоже имеют достаточную кислотность? Или надо ферменты как-нибудь проверять? У меня собака еще не полностью перешла на натуру, я все очень медленно стараюсь делать, но в планах - сырое мясо. Вот и хочу убедиться, что не траванется. Вы же вроде сами мясо варите.

Все не успокоюсь :) Получается, что раз собакин желудок этих сальмонелл трескает без вреда для себя, то и яйца собаке можно не варить.

Из санитарных правил, об орнитозе:

Одна заболела - антибиотики вкололи всем товаркам.

Добавили на яйца формальдегидику - и в магазины...

С кислотностью - конечно! травануться собака не должна, нечем вроде - но я мясо варю больше с целью обезопасить от возможных паразитов, т.к. не сильно доверяю рыночным ветконтролям. Да и часто мускульное мясо на прилавке контактирует с субпродуктами, сами прилавки - темка отдельная. В общем, проварить - безопаснее.
А вообще - не заморачивайтесь так)))))

ZoSo, спасибо, ясно. А почему так паразитов боитесь? Их же кругом полно, не только в продуктах. Без анализов не травите? А чего б не заморочиться, если и самой интересно, и польза от этого будет :)

Сан правила про сальмонеллез птиц:
Что-то мне кажется, что корма для собак состоят вот как раз из таких прошедших дезинфекцию тушек.

Читаем "Ветеринарно-санитарные правила сбора, утилизации и уничтожения биологических отходов" на предмет что есть обеззараживание продукта:

Т.е. вся эта мука в кормах - вываренная и высушенная масса, а не просто дегидратированная. Нет, вполне может быть, что есть корма, которые нормальное мясо используют от здоровых животных и с щадящими технологиями, только стоить они должны тогда гораздо дороже.

И, кстати, все машины по перевозке и инвентарь тоже формальдегидом обрабатывают.

те, которых "кругом полно"во внешней среде - круглые глисты, они не так опасны, как поражающие внутренние органы и мышцы лентецы. Разок наблюдала, как пораженная финками печень соседствовала на прилавке с товарным мясом "хьюман грейд" - ее продавали именно "для животных"...В общем, я так поняла, что торговцы мясом явно не читали тех же книжек, что и я - ну, мало ли чего они еще могут рядышком уложить. Ну на фиг, так спокойнее.


Обычно собаки могут подхватить либо огуречника, либо что-нибудь из круглых глистов, чьи яйца нуждаются в дозревании во внешней среде (земле) - но иммунитет к паразитам тоже существует. Когда собака заражена глистами - это видно, членики огуречника либо сами паразиты (круглые особенно) будут присутствовать в кале, будут проблемы с ЖКТ, аппетитом. Если все проверять, соблюдать меры профилактики - риск заражения минимален.

ZoSo добавил(а) [date]1324298071[/date]:
не только из них, но и из них тоже

Спасибо за подробный ответ! А каким именно кормом из Флатазора кормили, не помните? Там сейчас новые линейки сделали...в том числе для чувствительных...

Джолли, да вроде бы и брала гипоаллергенный, мешки по 20 кг. были, ели-то хорошо, и очень быстро, а ценник не дешёвый был.

Дамы, а сколько собаке овощей к мясу давать? Я понимаю, тут кроме меня никто граммы не считает, но если по объему - то столько же, сколько и мяса, меньше/больше? Сейчас на 120 г мяса (жир полностью срезан с целью его равномерного распределения между кормлениями) у нас идет дополнительно 15 г жира + 70 г запеченной тыквы.

И еще - имеет ли значение, когда давать мясное кормление, а когда кисломолочное (утро-вечер). Вроде бы вечернее должно быть самым сытным (значит, мясо) + вечерняя прогулка самая долгая, и по холоду (значит, лучше съесть теплое), но сами-то кефирчик всегда на ночь пили... Может, вообще нет никакой разницы, как удобно - так и давать?

Svetlyachok добавил(а) [date]1328606848[/date]:

Меня тут посетила идея (скорее всего, в очередной раз глупая). Моя мама проводит следующие манипуляции с зеленью: сначала опускает срезанными концами в воду и держит так зелень примерно сутки, чтобы вывести из нее всякую химию, пото промывает и складывает на хранение в марлю. А что если перед скармливанием сырого мяса подержать его часок-другой в воде. Или даже ночь - в качестве такого рода разморозки. Не выйдут тогда возможные антибиотики и прочие бяки? Если выйдут, то можно и с курицей попробовать...

))))))если "химия" там есть, то она уже глубоко в составе клеток растения, и ее не вымочишь)))))
Второе и главное - попробуйте полить Ваши комнатные растения двойной дозой удобрения. Что будет? "Сгорят" от передоза той самой "химии"(микроэлементов), не выживут.
Растение берет из почвы вещества в первую очередь для самого себя, а не для того, чтобы его кто-то ел))))))
Про антибиотики - посмотрите, что входит в состав комбикормов и добавок для кур и почитайте медицинскую инструкцию к этим препаратам - сколько и в какой концентрации, в каких органах и тканях эти вещества "держатся" в организме до полного выведения.

а можно я с глупым вопросом встряну ?
Воспрос собственно такой: можно ли собакам красную икру ? Наши за чуточку икры удавиться готовы. Но обычной магазинной им только чуточка на раз лизнуть и достается, слишком соленая штука. А тут появилась оказия с дальнего востока на икорку. Как сказали, могут и несоленую, то бишь свежую охлажденную привезти. Вот думаю - можно такой детей порадовать или нет? там же с одной стороны куча полезностей, но с другой - аллергичный продукт. И еще интересно - заморозить ее можно, не испортится?

Svetlyachok, отродясь не заморачивалась взвешиванием, ну вот прочла ваш вопрос и пошла взвесила кусок мяса на 120 гр и кусок варенной тыквы (5 мин покипела на слабом огне и выключаю газ) на 70 гр.
Получилось примерно да, такая и есть пропорция тыквы к мясу, но плюс туда ещё я добавляю зелень всегда - немного листового салата или порезанных ростков сои (без самого боба, только ростки).
Жир отдельно я никогда не взвешиваю, просто на глаз убираю тот что кажется лишним. Но не весь ни в коем случае.
Про кисломолочное кормление ничего сказать не могу, у меня его нет.
Мясо в воде держать можно, пока оно там лежит из него выходит часть соков, а заодно и часть имеющейся химии. Если мясо чем-то обрабатывали снаружи, для дезинфекции (кур же поливали водой с хлоркой одно время? ) - то это тоже смоется и выйдет из наружного слоя, в который оно впиталось.

Aikenka добавил(а) [date]1328627823[/date]:

Darya, заморозить можно. Но при размораживании она будет "подтекать" - нарушится целостность икринок. Поэтому если хотите её потом сами есть - лучше посолите сразу.
Кормить собак икрой можно, понемногу. Прекрасно едят и всё хорошо, если только индивидуально у данной собаки не будет аллергии на икру.

Aikenka, спасибо! целостность икринок - не главное (хотя кто их, приверед, знает), главное сохранить ее несоленую для бармаглошек. Чтобы на пользу пошло. Значит будем заказывать )

Настасья поставила в другой теме вот такой линк http://www.chernich.ru/publ/zdorove/...flore/3-1-0-17): [/B]

Мне статья понравилась. Не только в отношении собак, кстати.

уфф, осилила...все вроде правильно написано, но некоторые непонятки возникают. И раз уж это не только для собак , по поводу "будьте ближе к природе" мне навеяло - почему же, скажем так, "домашне-конюшенные" лошади так зверски поносят от свежей травы? Даже, если их выводить на пастбище с юного возраста? любой жеребенок овес, сено и отруби будет хрумкать на раз, а дай травы - нести его будет дальше, чем он бегает. Хотя вроде бы - молодой организм, не отравленный цивилизацией. Трава - естественная пища для лошади. Где они в дикой природе найдут овес с отрубями? Все-таки доместикация нанесла свой отпечаток на зверье, имхо.

сто лет про лошадей не вспоминала, это все Хризантема со своей ссылкой )))

ZoSo, по поводу зелени. Ну не то чтобы вымачивание. Тут смысл в том, что зелень начинает пить чистую воду. Типа самопромывания :) Не знаю, имеет это смысл или нет.

А вот с птичьими кормами что-то выяснить сложно. Да, в состав комбикормов входит антибиотик. Какими именно кормами пользуются и с какими антибиотиками - ведь фиг знаешь. И какой там период полувыведения - несколько часов или несколько суток. Кур до забоя не кормят, успел ли вывестись антибиотик из живой курицы - неизвестно. Нашла вот такой отчет, но это ж частный случай, кто ж его знает, что происходит в массе и как остаточные дозы антибиотиков реально влияют (если влияют) на человека/собаку.

http://webpticeprom.ru/download/arti...okt_08__3_.pdf

Про гормоны молчу, т.к. сомневаюсь, что в России на него раскошеливаются. Боюсь, что в этом вопросе достоверную информацию можно получить только из первых рук, которые сами видели, чем кормят и как.

Svetlyachok добавил(а) [date]1328709705[/date]:
Aikenka, ясно, спасибо!

Svetlyachok добавил(а) [date]1328710312[/date]:
Na minutju, какая статья интересная. Интересно, как прокомментируют эту статью другие веты.

Svetlyachok добавил(а) [date]1328710373[/date]:

И еще непонятно, имеет ли для собак ценность творог и кефир, если не в плане бактерий, то в плане источника белка и кальция.

Подскажите, пожалуйста, сколько может храниться в холодильнике мосол? Купили в пятницу (долго смеялись над ценой - аж целый рубль!), дали в субботу. Мосол остался практически нетронутым - покрутившись с ним примерно час и толком ничего не отгрызя, собакин потерял к нему интерес. Убрали в холодильник, решили в воскресенье дать еще раз. Тут дело пошло более живенько, что-то даже отколупал, научившись грызть кость лежа и зажав ее между лапами. Но совсем немного. Вот я и думаю, сколько может этот мосол лежать в холодильнике и не тухнуть, когда его выкинуть-то уже. Из мосла холодец собакам варят?

Svetlyachok,
у нас чуть больше недели может лежать в холодильнике, только не в закрытом п/э пакете, чтобы не прел.
семейная традиция такая - воскресная после прогулочная косточка и не обязательно мосол.

ну подтухший мосол - это ж такая вкуснятина :)
По существу сказать ничего не могу, не едим мы сейчас, скулы развиваются говорят, не знаю правда или нет...
А в былые времена, когда был невыставочный пудель и ротвейлер, по квартире обгрызенные кости валялись по неделе и нормалек :)

Kolobok, ТоНюша, спасибо :) Значит, еще попользуем :) Это как же по квартире кости валялись... У нас кость можно грызть только на кухне с последующим мытьем пола, хотя, если честно, на мой взгляд это бессмысленно, если при этом не мыть собаку: все равно на собаке куда больше намазано на брюхе и лапах, чем на полу :) Но моя мама дико боится сырого-мясного-небось заразного-это ж сплошные сальмонеллы-а мы потом тапком вляпаемся :biggrin:

А как же тогда сырое мяско и сырой рубец??? Мои собакины минимум 2-3 кило ежедневно потребляют сырой вкуснятинки!
И 2х-месячные детки не меньше килограмма в раз приговаривают!:hah:

Kysya, сырое мясо кушаем ежедневно, но оно ж по полу не валяется. Собачке в миску положили, ручки помыли, собачка аккуратненько поела, миску помыли - вот и все :) А кость без того, чтобы повалять, не погрызть, и в первый день от нее на полу оставались кровавые разводы (правда, совсем немного). Я к мясным продуктам спокойно отношусь, это мама моя страдает :) Сырой рубец она даже несколько побаивается, хотя он не сказать, чтобы вонючий - ее вид пугает :) Меня, в общем, тоже поначалу коробило вся эта "расчлененка" :biggrin:, но попривыкла, соберусь с духом - куплю уши, губы и прочие хвосты, стадия "это же была живая коровка", кажись, миновала :) Даже странно - в детстве наоборот, найдя дохлую лягушку, разрезала ее и прикидывала "вот тут сердце, вот тут печень".

Это да, если мосол - то все вымажут, еще и на диван затащат....:biggrin:
А самое неприятное - шерсть на лапах объедают.... Потому даю хрящи, и мелкими кусками, чтоб сразу съедали: и не вымажутся, и не передерутся!:wink:

Во-во, поэтому во избежание генеральной уборки собачка локализируется на кухне. Хотя он же потом все равно грязным пузом на диване окажется :biggrin: В этом плане куда быстрее и чище дать куриную шею из рук.

чтобы шерсть на лапах не объедали можно сшить налапники типа как нарукавники у бухгалтера прошлого века :)

Что-то мои собаки подсели последнее время на кедровые орешки.
Невозможно в руки взять, сядут в ряд и просят.
Неужели минералов не хватает?

валялись таким образом :) Начинось все с кухни,а потом почти обгрызенную кость утаскивали куда-нибудь под кровать, вот там и доедалась она по неделе.

У меня собаки 30лет . Кормлю только натуральной пищей.

nikanika88,
у меня последнее время все больше вопросов к нашей воде.
что пьют наши собаки, да и мы тоже?

вы не поверите - одна моя собака боится свежей баранины :) у нее натуральная фобия, в кухню не зайдёт, лает, прячется :)))))))

Mannique добавил(а) [date]1331819826[/date]:
мы пьём из-под крана, живы :)

Купите себе фильтр "Аквафор" 4-х ступенчатый, а если нужна полная гарантия чистоты воды, то с "обратным осмосом"!:smile:

Проблема не в том, что наша вода плохо очищена.
Проблема в том, что в наша питерская вода слишком мягкая. В ней не хватает кальция и магния. И еще много чего.
Казалось бы можно покупать бутилированную воду для собак. Но трудно поверить, что воду не разлили в соседнем подвале, а честно привезли из источника на Кавказе, да еще в реф трейлере!
Питерцы и москвичи, что пьют ваши собаки?
может поделитесь положительным опытом.

всё же надо проше както к собакам относиться :) вот когда они из лужи пьют интересно в той воде достаточно кальция ?:))))))

+1000 :)
Моя собака почему то пьет только свеженалитую из крана воду. Вода у нас не айс, слишком много мела... Пробовала отстаивать, давать кипяченую, для себя привозим из церковного родника - не пьет, хоть убей, ее привлекает только пахнущая свежей хлоркой :)

Kolobok,

всегда можно добавить если чего не хватает:smile: вот из жёсткой воды сделать мягкую это проблема. Вы и ваши питомцы привыкли именно к вашей мягкой воде может быть она вам больше всего и подходит.

ZoSo, Зааинька!! Так вкусно, так аккуратненько яблочко кушает!!!:sla: