Форум: Русские за Границей

Форум: Русские за Границей (http://www.rusforum.com/index.php)
-   Всё о Пуделе (http://www.rusforum.com/forumdisplay.php?f=29)
-   -   У меня растет щенок - кто б советом мне помог! #3 (http://www.rusforum.com/showthread.php?t=66213)

avi_back_to_black 11.07.2016 15:05

Snake, выпроваживать и дверь закрывать?

Snake 11.07.2016 15:15

avi_back_to_black, ну почему же, если есть возможность - пусть все будет спокойнее, без запираний дверей.
Мои, например, знают фразы "выйди из кухни" или "пошла вон отсюда" (это крайняя степень злости и недовольства, если она напортачила). Выходят. Могут, правда, лечь в коридоре неподалеку. Если ваша где-то ляжет, это неплохо, на взводе собака вряд ли уляжется, значит, подуспокоилась.
Лишь бы легла не в пределах видимости миски младшей собаки, пасти ее, я думаю.

Максим 11.07.2016 15:17

Цитата:

Сообщение от avi_back_to_black (Сообщение 1504134)
Максим, советует раздельно, не провоцировать. Я не думаю, что надо будет с мисками бегать, просто нужно немного времени.

Давайте наметим план действий. Две миски в 5 метрах друг от друга. Собаки заходят, и вы регулируете процесс - каждая идет к своей миске. Когда одна из них закончила, миска убирается и собака выпроваживается из кухни. Потом другая. Никаких доеданий друг за другом. Никаких контактов на кухне. Это называется кормить раздельно и не провоцировать. Со временем расстояние между мисками можно сокращать. Варианты поведения собак различны, но, главное, чтобы на кухне они только ели, а не общались друг с другом.

Шанс Бижу Чейз 11.07.2016 15:24

avi_back_to_black, вы всё время обращаете внимание на частности, уходите во второстепенные детали, а вам говорят о главном. На вопрос, кто у вас является главсукой Ави или малышка вы должны уверенно ответить - главсукой являюсь Я. Вы должны в это верить. Если будете в этом сомневаться, то ваши девочки начнут сами между собой устанавливать взаимоотношения, которые вам, скорее всего, не понравятся. Возьмите этот труд (установление взаимоотношений в вашей стайке) на
себя - сделайте жизнь ваших собак более комфортной.

avi_back_to_black 11.07.2016 15:40

Шанс Бижу Чейз, а меня никто об этом не спрашивал, если честно. Я видела комментарии, что я для своих собак таковой не являюсь. Это не было вопросом, это было утверждением. Утверждение ответов не требует, на то оно и утверждение. И вы меня об этом не спрашивали ни разу, кто для них является главным. Если бы спросили — я бы ответила.

Максим, да, попробую. У меня кухня с залом объединены, поэтому я их обеих в постирочной комнате буду кормить. Там много места и как раз будет помещение, где можно только есть и не играть.

avi_back_to_black 11.07.2016 15:44

Snake, спасибо, буду пробовать. Пошла отсюда моя тоже знает )))

Шанс Бижу Чейз 11.07.2016 16:08

Цитата:

Сообщение от avi_back_to_black (Сообщение 1504224)
Шанс Бижу Чейз, а меня никто об этом не спрашивал, если честно. Я видела комментарии, что я для своих собак таковой не являюсь. Это не было вопросом, это было утверждением. Утверждение ответов не требует, на то оно и утверждение. И вы меня об этом не спрашивали ни разу, кто для них является главным. Если бы спросили — я бы ответила.

Вопрос риторический. Человек на него отвечает сам себе. Если вы отвечаете на него положительно, то удачи! Всё должно получиться.

avi_back_to_black 11.07.2016 16:39

Шанс Бижу Чейз, ну вы же отвечаете на него положительно, я уверена, почему я не должна? Несмотря на то, что у вас малый пудель не подходит на подзыв 100% — вы же все равно для него авторитет? Я уверена, что авторитет. Несмотря на небольшие конфликты между пуделями, которые вы по-разному пытались пресекать и в итоге нашли способ игнор+тапок — вы же для всех для них были авторитетами? :) Несмотря на то, что проблемы у вас, я уверена, были, я не думаю, что авторитета у вас нет и собаки ваши творят, что хотят.

А меня именно детали, по сути, и интересовали. Опыт: у кого как было, были ли конфликты, как решали. Я и вопрос так задала: как решали. Это все-таки форум, это специальный раздел про щенков, интересно, как люди поступали со своими собаками.

Шанс Бижу Чейз 12.07.2016 10:52

Цитата:

Сообщение от avi_back_to_black (Сообщение 1504244)
вы же отвечаете на него положительно, я уверена, почему я не должна?

По моему мнению, должны. Я думал, что это уже решённый вопрос и остаётся в этом убедить двух пуделиц.

Цитата:

Сообщение от avi_back_to_black (Сообщение 1504244)
Несмотря на то, что у вас малый пудель не подходит на подзыв 100% — вы же все равно для него авторитет?

Наверное, Максим где-то написала, но, скорее всего, это не о малом, а о большом (Чейз). Здесь проблема не в подходе, а в "отходе". В поисках кустиков, где можно справить нужду он может отбежать на большее расстояние, чем это делают другие наши питомцы. В парке же сейчас много людей с детьми, клумбы с красивыми цветами и своих собак мы с поводков не спускаем.
Арчик (малый) очень послушен, любит преодолевать всякие препятствия. Если бы увлекался сам, то подумал бы о занятиях с ним аджилити.

Цитата:

Сообщение от avi_back_to_black (Сообщение 1504244)
Несмотря на небольшие конфликты между пуделями, которые вы по-разному пытались пресекать и в итоге нашли способ игнор+тапок

Это было давно. Тогда мы старались пресечь нежелательное поведение, а с мальчишками мы стремились формировать нужное. Вроде получилось - им лучше вместе, чем порознь. Возможно, с суками было бы сложнее из-за их сучьего характера.

avi_back_to_black 12.07.2016 11:50

Шанс Бижу Чейз, Ави тоже послушная, на самом деле. Она несколько независимая и далеко отходит, но это не мешает нам заниматься танцами и аджилити. Это довольно весело, кстати, и собакам действительно здорово. Маленькая, как мне кажется, в аджилити будет даже лучше.

Мне кажется, что всем собакам лучше вместе, по одиночке, как и дети, они многое теряют. Даже несмотря на какие-то притирки, которые вполне нормальны в первую неделю (как мне видится), они все равно друг друга любят уже, играют вместе, спят вместе. Посмотрим, что будет у них в течку ))

avi_back_to_black 12.07.2016 11:52

Шанс Бижу Чейз, Ави тоже послушная, на самом деле. Она несколько независимая и далеко отходит, но это не мешает нам заниматься танцами и аджилити. Это довольно весело, кстати, и собакам действительно здорово. Маленькая, как мне кажется, в аджилити будет даже лучше.

Мне кажется, что всем собакам лучше вместе, по одиночке, как и дети, они многое теряют. Даже несмотря на какие-то притирки, которые вполне нормальны в первую неделю (как мне видится), они все равно друг друга любят уже, играют вместе, спят вместе. Посмотрим, что будет у них в течку ))

Шанс Бижу Чейз 12.07.2016 12:54

Очень хорошо сближает собак какое-нибудь совместное дело прогулки, совместные занятия. Очень хорошо, что "они все равно друг друга любят уже, играют вместе, спят вместе". Может быть последить, чтобы малышка не слишком донимала старшую? Щенок может в игре больно укусить взрослую собаку и спровоцировать её на ответную реакцию. Если же хозяйка вовремя остановит, заигравшегося щенка, то конфликтной ситуации не будет.

avi_back_to_black 12.07.2016 12:58

Шанс Бижу Чейз, я ее убираю в клетку пока. Она перевозбуждается от игр и не может успокоиться, старшая тоже маленькая еще, тоже расходится. На самом деле с играми — это самое простое. Слишком разошлись — убираю все игрушки. Им обидно, играть не во что, и в следующий раз они уже не спорят из-за игрушек. У нас конфликты только с едой/костями. Кости просто все убрала пока, с едой помогло выводить старшую после еды. Вчера вывела — она намного спокойнее сидела на выдержке, потом легла и ждала, когда младшая поест.

avi_back_to_black 12.07.2016 13:01

Шанс Бижу Чейз, в нашем случае занятия (танцы, выставки и аджилити) сближают намного лучше, чем прогулки. На прогулках слишком много отвлекающих элементов, нет такой концентрации, утки в речках, птички ) И я не отличаюсь особой изобретательностью, поэтому все прогулки так или иначе начинают повторять друг друга. А на занятиях за час они выматываются так, что спят целый день и еще половину следующего дня.

Шанс Бижу Чейз 12.07.2016 13:09

avi_back_to_black, всё у вас будет хорошо.

Naturella 12.07.2016 16:59

avi_back_to_black, а сколько раз Вы кормите малышку в день?И чем?

avi_back_to_black 12.07.2016 17:05

Naturella, 4 раза в день кормлю сухим кормом пока, собираюсь переводить на натуралку постепенно.

Natalisok 13.07.2016 06:23

Форумчанам доброго дня! Расскажите, пожалуйста, как перевозить в машине собаку весом 6 кг. Просто сидеть не может, холерик.

donna-anna 13.07.2016 07:46

Самый простой способ - контейнер, достаточно просторный, чтобы собаке не было тесно и жарко. Или сумка - переноска. Мои собаки ездят таким образом в багажнике, привыкли, не протестуют, никаких проблем. И главное - это самый безопасный способ: собака не упадет во время торможения или резкого толчка и не пострадает. Если не хотите в багажнике, можно поставить сумку под переднее сиденье.

Hanstvo 13.07.2016 07:47

У меня сейчас бабулька 17-ти лет ест отдельно от всех в вольерчике, ей даю только консервы с кашкой, всем, понятно, тоже этого же хочется. Ну и есть она в силу возраста медленнее остальных. Чтоб случайно никто ничего у нее не забрал делаю вот так.
Младшей 9 мес. Ее могу еще и три раза покормить, но остальные, а их три, просто закрыты в это время. И так всегда , когда щенок ест. Прежде чем поставить миску щенку, старших убираю.
Считаю, что кормить мелкую, а старшую заставлять смотреть на это да еще на выдержке сидеть - почти садизм)))

Aikenka 13.07.2016 09:07

Цитата:

Сообщение от avi_back_to_black (Сообщение 1504201)
..... и продолжим террор старшей. Попробую ее еще из кухни выводить, может быть она будет нервничать поменьше.

Цитата:

Считаю, что кормить мелкую, а старшую заставлять смотреть на это да еще на выдержке сидеть - почти садизм)))
вспомнилось: однажды знакомая стала спрашивать, что делать с кобелём, который совершенно перестал слушаться и начал "хамить" и создавать кучу проблем в повседневной жизни.
Зная, что человек максимум на что способен в дрессировке, это читать нравоучения собаке, я попробовала предложить такую методику: начнем с того, что когда возвращаешься домой, игнорируй его, когда он прыгает на тебя, не замечай, проходи и делай всё как обычно, как буд-то его нет. Как успокоится и перестанет - подзови и приласкай. Далее....
Тут меня прервали возгласом : ТЫ ЧТО!!! Я не могу над ним ТАК ИЗДЕВАТЬСЯ!!!
Я поняла что.... :str: не всё я ещё понимаю в этой жизни :frfr:

Поэтому я и говорю, давайт сначала определимся, что каждый считает провокацией. И тем более садизмом.
А потом уже можно пытаться что то советовать. Если останутся силы :kult:

Что с психикой собак, для которых видеть, как ест другая собака, выше их сил? Тем более при том, что сами то они уже тоже поели, получили свой кусок, просто их еда быстрее закончилась.
Я считаю что она.... слишком ранимая, мягко говоря. Либо, второй вариант: слишком ранимые их хозяева. Им кажется, что собаке это невыносимо, они свои страдания проецируют на собаку. А собака просто поработала на публику, "повыступала", чтобы поманипулировать хозяином. Когда - добилась своего, а когда получила просто избавление от ситуации.
Как с младенцами: чем слушать его крики и убирать тянущиеся руки, проще простио убрать то, что он хочет из его вида.
С младенцами это выход, но собака то не младенец, она уже взрослая. Как маленький, но уже подросший ребёнок.
С ней можно по другому: объяснить что нельзя, потому что мама сказала нельзя. И простимулировать за правильное поведение.

Aikenka 13.07.2016 09:09

Отделять бабульку , дать собаке в возрасте спокойно себя чувствовать - это святое, да!

rybka 13.07.2016 12:56

Девочки, я с новыми вопросами по щенку, если не надоела :)
Брайсу скоро 8мес. С командой "ко мне" вроде стало получаться по вашим советам. Иногда сразу бежит, иногда чуть задумается и нехотя подойдёт. Будем настойчивы и всё получится :)
Теперь новая проблема: на площадке вечером собирается 5-8 разных мелких и средних собак. С девочками у Брайса никаких конфликтов нет, бегают, играют. А вот есть годовалый той-пудель Рокки, лает беспрестанно (сама бы покусала), и еще пытается за лапу сзади цапнуть, когда Брайс мимо пробегает.
Так вот вчера терпение закончилось и Брайс сильно накинулся на Рокки, еле растащили. Брайс больше-он малый и сильнее, Рокки долго скулил и опять тяфкал. Ушли с Брайсом с площадки остыть немного, когда вернулись- тут же бросился с рыком на Рокки, был на поводке, поэтому оттащила тут же и ушли.
Сегодня вообще без повода кинулся на крошечного щенка таксы-мальчика. То есть никакой агрессии от таксёныша не было. Прямо чуть не загрыз :( Жалко таксика и стыдно ужасно... Схватила Брайса на руки, он с рыком вырывается, еле удержала.
Самое простое- не ходить на эту площадку. Но у нас не так много мест для гуляния, а тут он с другими собаками набегается.
Что посоветуете?

Шанс Бижу Чейз 13.07.2016 13:07

Погуляйте недельку в другом месте на поводке. Пусть Брайс остынет.

Lovlina 13.07.2016 14:00

Цитата:

Сообщение от Шанс Бижу Чейз (Сообщение 1504633)
Погуляйте недельку в другом месте на поводке. Пусть Брайс остынет.

Не остынет он уже. Взрослеет мальчик. Больше гулять с кобельками не получится, особенно если вот так убегать.

rybka, не нужно было их растаскивать... Теперь, когда между ними не выяснены отношения, они так и будут кидаться друг на друга.

В общем, Вам с собакой нужно заниматься и заниматься. Прям на той полянке, неподалеку от компании собак. Пусть учится при раздражителях подчиняться и слушаться. Это поможет в таких ситуациях управлять собакой.

rybka 13.07.2016 14:14

Lovlina, как же не растаскивать? Съест же тоя... Да и хозяйка тоя против будет:)
Да, сложно будет на той же полянке его вниманием завладеть.
То есть, предлагаете его выдержку тренировать?
Не надо подводить Брайса к Рокки и говорить "нельзя"? Я боюсь, не поймёт что "нельзя".

Максим 13.07.2016 14:31

Цитата:

Сообщение от rybka (Сообщение 1504629)
Брайс сильно накинулся на Рокки, еле растащили. Брайс больше-он малый и сильнее,

Цитата:

Сообщение от rybka (Сообщение 1504629)
без повода кинулся на крошечного щенка таксы-мальчика. То есть никакой агрессии от таксёныша не было. Прямо чуть не загрыз

Цитата:

Сообщение от rybka (Сообщение 1504629)
он с рыком вырывается, еле удержала.

Все признаки взросления и очень сложного агрессивного характера налицо. Что можно посоветовать - во-первых, отвыкайте от прогулок в компании кобелей, если с кем гулять, то только с девочками, как видите, даже со щенками опасно. Во-вторых, нужно максимально нагружать голову. Гуляйте в стороне с мячиком, учите командам и пресекайте любое неповиновение строго. Когда станет взрослым, он может и вас начать на прочность пробовать, старайтесь не допустить этого. Берите его на поводок, ходите на дальние расстояния, пусть привыкает к компании своей хозяйки и больше никого. Это всеобщее заблуждение, что взрослый кобель нуждается в компании себе подобных для игр и развлечений. Это нужно по большому счету только щенкам, а еще хозяевам, чтобы пообщаться с единомышленниками - собачниками.

Lovlina 13.07.2016 14:44

Цитата:

Сообщение от rybka (Сообщение 1504651)
Lovlina, как же не растаскивать? Съест же тоя... Да и хозяйка тоя против будет:)
Да, сложно будет на той же полянке его вниманием завладеть.
То есть, предлагаете его выдержку тренировать?
Не надо подводить Брайса к Рокки и говорить "нельзя"? Я боюсь, не поймёт что "нельзя".

Хозяйка тоя в первую очередь виновата в этой ситуации. Она должна была запретить своей собачке провоцировать драку.
Не выдержка, а просто заниматься элементарным послушанием. Сидеть, лежать, ко мне и тд. На поводке. Да и вообще, в вашем случае не с этого начинать то нужно, а с самого начала. Побегать в компании всегда успеете. Вы читали что-нибудь о дрессировке?

rybka 13.07.2016 14:46

Максим, вот такие советы я и надеялась услышать. Спасибо! После двух покладистых пуделей-кобелей, действительно кажется, что у Брайса будет сложный характер, очень он независимый.
Значит, будем искать другое место/время для прогулок. Действительно, раньше гуляли в другое время и приходилось всё время заниматься - мячик кидать, с палочкой бегать. А сейчас очень удобно-пришёл, отпустил и стоишь отдыхаешь, пока пёс носится. Правда вчера ушли с площадки и гуляли по округе 1,5часа, так я устала :)
Вы считаете, что пуделю не нужна компания других собак?

rybka 13.07.2016 14:58

Друзья, по поводу дрессировки.
С первым пуделем были строги, воспитывали, дрессировали. В 8 лет умер он от рака, очень тяжело переживали и до сих пор корим себя, что тратили наше время на какие-то команды, хотя надо было просто ласкать, целовать.
Второго пуделя Тедди просто очень любили, никакой строгости. Жил с нами 16 лет, понимал всё с полуслова, полувзгляда...
Вот и мучаемся- не хочется, чтобы совсем на голову сел, но и и добиваться беспрекословного послушания тоже не будем.
Знаете, это как с первым ребенком-наделаешь ошибок, а внуков уже совсем по другому растишь.

Lovlina 13.07.2016 15:02

Цитата:

Сообщение от rybka (Сообщение 1504671)
добиваться беспрекословного послушания тоже не будем

Больше вопросов не имею

Максим 13.07.2016 15:29

Цитата:

Сообщение от rybka (Сообщение 1504667)
Вы считаете, что пуделю не нужна компания других собак?

У меня пудели с 91 года. Мы с мужем с удовольствием водили своих ребят в парк на площадку общаться с другими собаками. Щенками они играли, взрослея, теряли к этому интерес. Для меня оптимальный вариант 2 или 3 пуделя в доме, и они общаются между собой. В парке на собачьей площадке сложно найти адекватную компанию, иногда это получается, но опять-таки до определенного возраста. У нас живут 3 пуделя, 2 стандарта и малый, они очень дружат, а чужие для них не интересны, играть не будут. Вырастая, кобели начинают соперничать, а суки теряют интерес к играм (наши, во всяком случае, теряли).

Цитата:

Сообщение от rybka (Сообщение 1504671)
добиваться беспрекословного послушания тоже не будем.

Ваш кобель нуждается в этом! Это мягкого бесконфликтного пса можно просто любить, да и то может вырасти оболтус, как же без послушания, что вы!Тем более, вы на форуме много писали о проблемах с ним, и в плане туалета, и подзыва к себе. Пока он еще щенок добивайтесь именно беспрекословного послушания, иначе намучаетесь.

Fenyacha 13.07.2016 15:34

Цитата:

Сообщение от Lovlina (Сообщение 1504645)

rybka, не нужно было их растаскивать... Теперь, когда между ними не выяснены отношения, они так и будут кидаться друг на друга.

Лучше бы они отгрызли другу другу что-нибудь нужное, зато отношения бы выяснили :croc::croc::croc:

Я вообще стараюсь стороной обходить все эти собачьи площадки, а особенно их хозяев. Мне в компании со своими собаками очень даже интересно, надеюсь, что и им со мной тоже.

rybka 13.07.2016 15:52

Fenyacha, Максим, спасибо вам!
Я совсем не преувеличиваю, но ваши советы очень помогают. Так по полочкам всё разложите.
С пеленкой- как написали (убрать пеленку, активно хвалить на улице), так сделали и всё-проблема решена, больше ни одной лужи, гуляем два раза в день!
С командой "ко мне" - стали делать как вы написали (берем вкуснятку и довольно часто негромко даем команду, если не подходит, дергаю за поводок) и тут же сдвиг появился!
С хозяевами собак мне самой не комфортно было, чуть в стороне держалась, но думаю ради Брайса потерплю:)
Да, похоже именно с Брайсом нужна твёрдость, будем вырабатывать.
Кстати, довольно легко получилось отучить его звонко тяфкать когда зовёт играть: легонько держали за пасть и говорили "нельзя лаять".

Шанс Бижу Чейз 13.07.2016 17:09

Цитата:

Сообщение от rybka
добиваться беспрекословного послушания тоже не будем.
Сделайте исключение хотя бы для команды "ко мне" и отработайте её настолько хорошо, как только сможете. Если у пёсика начнёт портиться характер и вы это почувствуете, то лучше занятий послушанием ещё ничего не придумали. Без беготни и драк с другими кобелями он прекрасно проживёт, а с суками, подходящими по размеру, можно будет иногда и погулять.

avi_back_to_black 13.07.2016 22:22

Моя красотка все так и сходит с ума от еды. Вывожу ее из кухни, кладу немножко побольше (треснет скоро, наверное) — она выходит, лежит в коридоре: вся в слюнях, глаза безумные, скулит даже (никогда не скулила вообще). Даю лакомство ей в конце.

А так вообще у девчонок отношения все лучше, много играют вместе, быстро устают. На улицах как озверевшие грызут палки и шишки, Ави охотится на уток, малышка пока со мной ходит. Я все больше убеждаюсь, что 2 собаки — это намного лучше, проще интереснее и удобнее (и дороже), чем одна.

Aikenka 13.07.2016 22:38

avi_back_to_black, лакомство даёте в тот момент, когда она молчит и спокойно себя ведёт? Когда она на нервах вся - в этот момент нельзя давать, это будет подкрепление неспокойного состояния. Ловите когда она успокоилась и тогда давайте лакомство.
А когда она на кухне оставалась и ждала, она тоже скулила? Где она показала больше нервозности, сидя на кухне в ожидании или в коридоре?
Если она так нервничает, я удивляюсь как она мелкую к своей миске подпустила вообще.....

Шанс Бижу Чейз 13.07.2016 22:52

avi_back_to_black, такая жадность к еде когда появилась? В связи с чем? Замечали ли подобное до появления в доме малышки?

vary 13.07.2016 23:54

Я уже три дня ,в качестве эксперимента,кормлю мелких и большую в разных сторонах кухни.Нормально,у большой нет попыток залезть в миски к мелким.Но... нарушается ритуал,когда мелкие едят отдельно в комнате,Ника,съев свою порцию получает лакомство-погрызуху.Теперь ,когда я ей даю вкусняшку,мелочь бросает свои миски и бегут проверять,что вкусное дали Нике,она переживает.
Так что, проверку прошли успешно,но мне удобнее их разделять.

avi_back_to_black 13.07.2016 23:59

Шанс Бижу Чейз, она до малышки еда плохо. Я ставила миску - она даже не бежала ;) часто не доедала, сушку не ела по несколько дней, не была фанатом лакомств, предпочитая игрушку. Кости тоже не были проблемой - могла погрызть немного, но я всегда легко забирала. Она никогда не страдала пищевой агрессией, а сейчас просто с ума сходит: кости, крошки, еда. Сложно такое даже у пуделя представить. Даже когда у нас в гостях были другие собаки, а они у нас были часто, они спокойно ели из ее миски, она даже не обращала внимания. Кости я убирала, поэтому не знаю. С лакомством на улице никогда агрессии не было, я часто давала лакомства другим собакам.

Aikenka, она свою миску не охраняет, она начинает нервничать, когда я ставлю миску маленькой. Когда насыпаю - уже воет, вся в слюнях, бегает кругами. Когда выгоняю - она успокаивается. Лакомство даю в конце, когда спокойно лежит в коридоре.


Текущее время: 09:50. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot