emerei, мне нравится собачка, ножки длинные, шея то же. Только, кажется, несколько легковата. Чуть бы "пошире" ?

Мне тоже нравится, но хотелось бы вид с переди, с зади и портрет профиль или 3/4. Много хочу?

emerei, мне понравилась собака. Ладная. Видимо, молодая.

И мне понравилась! И бог с ними, с недостатками, если они есть...:)))))))))))))) Вот правда в движении бы посмотреть....

А мне кажется, что я узнала эту собаку)

- Танюш, я вот немного погадала тут:wink:

http://www.isok.ru/img/full/b2cc1ee2...5e58873e76.jpg

На мой (кофейный!:smile:) взгляд, углы у собаки хорошие, грудь чуть мелковата и узковата, поясница чуть растянута, ну и чуток переуглены задние конечности (over-angulation). А в остальном, прекрасная маркиза...:smile:

а мне вот так видится
http://www.isok.ru/img/full/720524cf...5f03e03ee1.jpg

мои точки)))
http://photo.qip.ru/photo/evgpassat/.../176787693.jpg

"Насколько собаке вообще нужен наклон плечевой кости? Ровно настолько, чтобы автоматически, без травмирования суставов, мышц и связок и без дополнительных мышечных усилий амортизировать приземление на бегу и при спрыгивании. Именно поэтому у более тяжеловесных собак плечо должно быть сильнее наклонено."

EGOR, давно я таких углов, как ты нарисовала спереди не видала... Мне кажется, что при таких углах форбруст у пуделя должен быть как у таксы, тогда пудель изобразит гордую походку. Я согласна с Викой, это углы тяжелых собак. Задние не переуглены. Мне кажется, что картинки американского и канадского стандартов немного оторваны от жизни по задним конечностям. На схеме углы хорошие, но в жизни я столько мяса на ногах не видела. И у наших как-то коленка чуть пониже расположена.... не сразу под животом.
Хризантема и Подруга ближе к истине. (У меня этой собаки "под руками нет", так что здесь и сейчас я тоже проверить не могу:smile:)

Нет, нормально. Надо будет спросить, есть ли эти ракурсы.:smile:

- эт ты зДря:smile: Есть такие углы у пуделя, и форбруст вовсе не как у таксы тогда будет. Выраженный, да, но не как у таксы:))) У меня тут примерчик вот лежит рядышком...:wink2: А у собаки на твоем фото ну может 95-97 градусов угол плечелопаточного, но никак не 110-115, как Подруга и Хризантема нарисовали...Тогда бы голова была совсем закинута на спину (как у некоторых наших американцев знаменитых, хе-хе)...

Лен, я такого искала-искала, и не нашла. Я тебе по хорошему завидую. А как она у тебя голову несет? (на прогулке, в обычной жизни). Ты ж знаешь мой бзик. Хочу, чтобы пудель носил высоко голову всегда, а не только в ринге и "на кошку".

emerei, а с анатомической точки зрения такое несение головы не несет большой нагрузки на шею?

Нет, не несет. Если пудель сам так ходит, значит ему так удобно.

Очень интересная тема. Можно дилетантский вопрос?:-) Что значит переуглены углы задних конечностей?

И у меня дилетантский вопрос: насколько допустимы подобные..."термины"?

У меня такой есть.

Не, вру, у меня два таких. Все время забываю про маленького Филимона, поскольку он был мною вычеркнут из разведения.....

na minutku, да, Лесь, я тоже сразу подумала про твоего красавца. У него точно 90 градусов тама...:wink: Насчет Филимона - не видела, не знаю...:shuffle:
- Тань, нормально несет, высоко, но на спину не закидывает...
Где-то так вот:
http://www.isok.ru/img/full/4ff7162a...4ff9d391fb.jpg

- абсолютно правомерный термин. В английском варианте звучит как "overangulated". Задние ноги не должны отставляться слишком далеко за линию, опущенную строго вниз от седалищных бугров собаки. См. здесь -
http://www.rusforum.com/showpost.php...postcount=2437

Лен!а ты можешь показать стандарта закидывающего голову на спину на на свободе,не на выставке)

EGOR, спасибо, понятно - перевод в "лоб" английских терминов.

Шанс Бижу Чейз, ну да... Просто если переводить буквально, то получится "слишком большие углы задних конечностей" (ну то есть соотношения крестца к коленному и скакательному)...:shuffle:

- могу, если найду фотку той же "Yes!" в "свободном полете". Я-то ее видела вживую, и как уже писала, она и в жизни двигается так, что хочется спросить "и что ты там в небе увидела?!!!" :wink2:

Юль, я такую видела одну тут. Но фото нет у меня.
К слову сказать, я тут очень мало видела стандартов "на воле", всё больше на выставках.
И это была не выставочная собака, но в её родословной были собаки с титулами.

Анют....вот я и прошу фото...да...и чтобы обязательно собака была не на ринговке)

EGOR, спасибо за ответ. всегда думала чем больше углы выражены, тем лучше.. а нет. Тогда такой еще вопрос :отчего у собачки могут быть плохие углы(слабо выраженные). Это генетически заложено или неправильное выращивание?

- моё (и только моё!) мнение:

"Переугливание" (overangulation) задних конечностей - генетическое исключительно (одно время, в конце прошлого века, пуделисты считали, что чем дальше у пуделя задние ноги в стойке отстоят от тела, тем лучше, 80% скандинавских собак были такими);

"Прямые задние" (straight-hock ) и "саблевидные - под себя" ( sickled hock) - могут быть как генетически обусловленными, так и результатом неправильного выращивания...
http://www.isok.ru/img/full/8e97b558...9602396a57.jpg

Типичная стойка скандинавского пуделя (и его потомков в других странах) конца прошлого века (1980-1990):

http://www.isok.ru/img/full/f4e50c2d...bdf42760a5.jpg

EGOR, у них еще наклон крупа был другой. Круп был более пологий, и задние ноги выдвигались больше назад. Был длинный крестец, не так много за хвостом, как сейчас. И ноги простирались за вертикальную линию практически на любое расстояние. При этом углы часто были сглажены. (Что вполне можно обнаружить за настриженными коленками). Но все равно это были красивые собаки. Эффектные в стойке. Мне случайно попался журнал Hot Dog с ЧМ в Австрии. там фотка Алеф Америка Идол.... Здравствуй ужос! Никакой красоты. Я все-таки считаю, что пудель это порода, которая должна ласкать взгляд изысканностью форм. Пудель, которого ты привела в пример, может быть и переугленный, но смотреть на него приятно.

- с первым - согласна, со вторым - нет. Пудель приседающий на задних ногах (каковыми смотрелись скандинавы 80-х) для меня совсем неприятное зрелище...:rolleyes:

- с этим согласна. Мне он тоже как-то никак...:shuffle:

EGOR, на твоей фотке вроде не приседающий... А приседающих видела! Особенно смешно сейчас пересматривать эти бумажные фотографии с ЧМ в Финляндии 98 года.

- а вот вывеси-ка здесь парочку тех что у тебя есть... Чтобы такие как Шанс Бижу Чейз не спрашивали, что такое "overangulation" у пуделя...:wink2: Наглядное пособие, так сказать...:shuffle:

Да? А мне совсем нет. Мне эти ноги конкретно режут глаз.
Если такие ноги у всех - это не делает их корректными и соответствующими стандарту, это делает их просто привычными глазу.
Будет ли Вам так же приятно на нее смотреть на небыстром шаге?

wild rose country, будет зависеть от ее баланса. Хотя больше за то, что на небыстром шаге у нее ничего не получится:wink: Но не факт!

А я про over angulation и не спрашивал, но такие слова как переугливание, переквадраченный, заквадраченный и т.п. мне несколько не привычны, да и в литературе кинологической на русском языке не встречал, поэтому и спросил.

Шанс Бижу Чейз, это, наверное, как компАс, нефтЯ и мазутА.


EGOR, не могу найти этой фотки! Замотала. Может на даче валяется. там 2 ЧМ, кобель и сука, друг напротив друга. Буду искать.

emerei, ага, я тоже так думаю.

- ну звинЯйте, не местные мы...:shuffle: Как перевести на красивый собачий русский слово "overangulation" - не знаем, не ведаем...:sad::frown:

Решила поставить фотку щена, стойка которого (без всяких дурацких растяжек, подвешиваний за шею и пр.) мне очень нравится...

http://www.isok.ru/img/full/60c94f80...f473cb073a.jpg

Так, на мой взгляд, и должен стоять щенок стандартного пуделя в возрасте 1.5 - 2 месяцев. Да и взрослым есть чему поучиться (см. грудь. шея, задние ноги и пр.).

EGOR, да уже давным давно никто никого не растягивает. Прошла на это мода.