хризантема, Ир)))Теперь бывают)))с чего бы?)))

Подруга, покажи!
Ни разу не видела, очень интересно.
Только с родухой желательно))))))

хризантема, Ир)Сама пока не видела-на О"Ши был разговор с таксистами об окрасах...весьма забавный )))

Подруга добавил(а) [date]1335867838[/date]:
тигровая такса Думаю тигровый окрас они зацепили от той породы о которой получили свои длинные волосы)))

Подруга, ! абсолютно верно, для любых пород...
[...Brindle (ebr) is dominant which means one of the parents must show the pattern for it to appear and it can appear with the piebald pattern. Sometimes a puppy from a brindled parent can appear solid colored, when in fact there is brindle present that goes unnoticed. This is known as a "hidden" brindle]
- Тигровый окрас (еbr) - доминанта, что означает один из родителей должен иметь тигровость для того чтобы она появилась у его щенка, и она может появится и у пятнистых. Иногда щенок от тигрового родителя может казаться одноцветным, в то время как он имеется тигровость, которая незаметна. Это явление называется "спрятанная тигровость"...
http://www.txdachshunds.com/brindle.html

Harlequin, - из чего делаем вывод что Флори ... - "hidden brindle" ("скрытый тигровый")!!!:evillaugh:

Или её муж)))

Подруга, Флори - и есть муж:)
А жена его - Гвен... Она-то как раз у меня меньше подозрений вызывает по окрасу, похоже она все же "чистый арлекин":) А вот насчет черно-белого окраса Флори у меня всегда были вопросы (Марина знает:) )

EGOR, Ага-понятно...

помню, как-то показывали на форуме щенка тигрового от чёрно-белой вязки.
А кто там был тигр тогда?

Aikenka,Любой из родителей

И у обоих он был не виден?
я просто всегда думала, что только мерль наследуется по такому типу: мерль у потомка может быть только если один родитель - мерль.
А у тигрового, я думала, могут быть и носители, не видимые глазу, но проявляющиеся при встрече :shuffle:

Тигровый может легко шифроватся под черный..

Подруга добавил(а) [date]1335891708[/date]:

А так-же под рыжий ,палевый,серый...и любой другой окрас)))

Подруга, я особо не читала генетику тигрового окраса. И вообще давно не читала - вот хочу купить новую книгу и изучить заново, так сказать.

Я спросила Настю в скайпе и она написала мне что (коротко суть):
Черный доминантнее тигра и может черная собака нести тигр ;
а соболиная и чепрачная НЕ МОГУТ нести его не проявляя визуально;
ККбр - черный носитель тигра;
если черный несет тигра - то ни на нем ни на потомстве он не проявится до того момента, когда они повяжутся с собакой носителем тирга Кбр или рецессива к
От двух чёрно-белых родился тигр - значит обе собаки гарантированно НОСИТЕЛИ хотябы одного НЕдоминантного гена в аллеле К

Aikenka, Верь умному человеку!Как верю ей я)))

Aikenka, Подруга, я так думаю что Настя права (как почти всегда:) ), и Гвен - только носитель тигровости, а вот Флори - "спрятанный" тигр...:shuffle:

Понятненько .

Harlequin добавил(а) [date]1335899989[/date]:
А у меня вопЬЁс.

Папа рыжий из рыже-абрикосовых. Мама арлекин. Ребенок черный. Никаких пятен нигде нет. Только на "ладошках" белые волоски. :smile: На солнце у корней шерсть отдает ни то коричневатостью, ни то рыжиной. Ребенку 3 месяца. Может ли ребенок при таком раскладе быть абсолютно НЕ носителем пятнистости?

Harlequin, нет, в рецессиве ессно пятнистость у него будет! Черный доминирует и у папы вернее всего черные тоже есть в предках, за родословной уже ...

Ну смотри - вот у меня Гвен арлекин - первый раз ее повязали в первую течку с черным - 8 черных без единого белого пятнышка (родились мертвыми раньше времени - абортированные роды), второй раз повязали с белым (бело-черное происхождение, мать и сестра черные и отец черный), по плану - 7 черных, белые волоски были, между пальцами, к месяцу пропали, сейчас черные как смоль и не цветут, с арлекином ессно все арлекины ...

Мои первые Леди - трюфельный пудель, пятна только на коже, сама шерсть везде белая и черный Блек, без единого белого волоса, но скорее всего из-под арлекинов, короче и тот и другой носители ирл. пятнистости, всегда в помете было 50% арлекинов и 50% черных, среди них были и мисмарки, но чистых арлекинов всегда 50% ...

А если тигрового пуделя повязать с красным\рыжим\абрикосом, то какие варианты могут родится??
Тигровая происходит от 2х черных, за которыми близко коричневые.

Yulja c Dizelem, У собак с породной тигровостью обычно такие расклады-если партнер не тигровый-то рождается 1-2 щенка из 6-7....если партнер тиграш-то до 100%...и возможен черный щенок-как крайняя степеньтигровости...конечн� � коричневый может выбиться и родится тигровым-но вероятность низкая...

Подруга, обалдеть!Спасибо!

хризантема добавил(а) [date]1335978134[/date]:

это я про тигровую таксу и ссылку)

Марин,

Ну это не о чем не говорит. Вот, если бы ты сказала, что твои дети-негрики все подряд произвели уже арлекинов (в том числе, может, и др. "цветных") от вязок , скажем, с арлекинами, то это уже о чем-то сказало бы.
Меня интересует, как факт, ВОЗМОЖНО ЛИ при таком раскладе , чтобы щенок был абсолютно! лишен гена пятнистости?

Harlequin, нет! В рецессиве будет нести ... тем более, что белые зоны у нее были, хоть и закрылись потом и она не просто с генами арлекина, а у нее арлекины рядом, не там 3-4 колено, а вот тут сразу ...

Вот какой процент - это вопрос, это только путем опыта, ее потомки могут быть и однотонными, при этом нести ирл. пятнистость в рецессиве, может рожать только мисмарков или там один арлекин и все, а остальные с незначительными пятнами и т.д. и т.п., но если ее вязать с арлекином, то скорее всего арлекины будут преобладать ...

А от моих черных, самой интересно ... жду ... может в следующем году или к концу этого, че-нить и получим ...

АНтиресно :wink2: :smile:

Harlequin добавил(а) [date]1335983247[/date]:
Мне арлекины в данной ситуации менее интересны, но лучше, чем черные....:wink2: :smile:

Harlequin, а кого хош? Ну с кем планируешь вязать? У тебя же кобели арлекин и рыжий и он папа?

Три-колоров или бело-рыжих? Три-колор теоретически может быть, мама от Перика твоего? А вот бело-рыжие, хм, не знаю, скорее всего бело-черные ... хотя ...

Кароче, чтобы не гадать на кофейной гуще, тебе надо сделать тест на окрас ... Эх, жаль, что не делают разбивку по окрасам, а так не получается четкой картины, а чтобы её получить ... денюх многа надо!

Но я не истина в последней инстанции ...

хризантема, А тут куча печальных примеров того что получается когда гоняются за "новым окрасом"в породе....Причем на второй странице у пятнистиков явно прослеживается что-то вроде "Бигля"во внешности....а у голубого маленького щена в родне ливретка((((

Подруга добавил(а) [date]1335985069[/date]:
И вот еще тема для размышлений...
тут

http://data19.gallery.ru/albums/gall...500-u1e8ca.jpg
http://data19.gallery.ru/albums/gall...500-ud61f4.jpg
папа-мама черные. инбридинг на черную бабушку-пробабушку.

Yulja c Dizelem, щенок слева явно - тигровый соболь, а у щенка справа есть тигровины или он - "чистый фантом"?

И еще: a черная "бабушка-прабабушка" - зарубежных кровей?!:wink2: :wink:

коричнево-подпалый вроде чистый.) на счет бабушки-там есть Варминги и Кенмойсы
чуть позже в темке продажи щенков напишу полную родословную.

Yulja c Dizelem, хорошенькие детки, особенно чубарик славный такой :sla:

Yulja c Dizelem, - ага! И ФЦИ будет после этого говорить что это у американцев в линиях сидят все эти "разноцветные" окрасы! Как же, как же!:crazy:

Каринка-тигровая еще без мамы
http://data19.gallery.ru/albums/gall...500-u44905.jpg
http://data19.gallery.ru/albums/gall...500-uebff5.jpg
http://data19.gallery.ru/albums/gall...500-uad0bb.jpg
остальные фото чуть позже в теме продажи щенка

Yulja c Dizelem, Юль - а эта от кого?
Из тех же линий?

Юля, ну ты смелая девушка - побрила собачку.... Может и мне побрить мою молекулу??? :crazy: А вдруг там чего интересного под черной шерстью :biggrin:
Но кроме шуток, по фото на первый взгляд твоя собака черная. А не по фото?

Harlequin, Ир, именно поэтому мы с Подругой (Юлей) тебе и написали, что "тигра" может маскироваться и под черного, и под коричневого. Если полосы не совершенно контрастного цвета (т.е. на черном - темно-рыжие, а не абрикосовые), то и не увидишь ничего пока налысо не побреешь, как Юля:)
И еще (помнишь, я писал об этом?) у "тигров" есть Brindle и Reverse Brindle.
Reverse Brindle - когда основной фон - темный (как то черный, коричневый и пр.), а на нем цветные полосы.
А обычный Brindle: основной фон - светлее, а на нем - темные (черные, коричневые и т.д.) полосы.
Вот у Юли как раз и есть Reverse Brindle.

Вот тебе еще пример Reverse Brindle у стандарта... Ну чем не черный?!:)
Фотографии убраны по требованию пользователей Shik и Tamara
http://s017.radikal.ru/i438/1209/e6/cf7b36aac640.jpg
(flickr.com)

Egor , Ленка, неее, брить не буду сейчас :smile: Тем более, что вы уже обьяснили, как наследуется brindle :smile:

Oчаровашки-нестандартики:)
Фотографии убраны по требованию пользователей Shik и Tamara
http://s48.radikal.ru/i122/1209/99/ff9e430ef635.jpg
(CrossBrook Standard Poodles)

EGOR, вау! Триколорчики, тигры суперские! Но вот тукс красно-белый вне конкуренции ... ОБАЛДЕННЫЙ!

Детки прелесть, но

это даааааа!!!!

Harlequin добавил(а) [date]1337116687[/date]:
Только я бы его все же назвала бы абстрактом :smile:

JASMIN, Harlequin, ну он где-то посредине между "полным тукседо" и "абстрактом"... :shuffle:
"Полный тукс" - ноги наполовину и спереди часть груди белые, все остальное - основного цвета.
"Ирландский тукс" - рубашка-попона основного цвета на спине, вся грудь (до плеч) и все ноги - белые.
Вот его сидячая фотка:
Фотографии убраны по требованию пользователей Shik и Tamara
http://s019.radikal.ru/i635/1209/98/e0be589357bd.jpg(CrossBrook Standard Poodles)
У него на задних ногах только кончики лап белые, а не половина ног:)
Передние лапы и грудь - от "полного тукса":)
Ну а вообще-то, это все условное деление, конечно.... Но хозяйка называет его "tuxedo":)

ЕГОР, ага.

Какая улыбочка-ухмылочка.... :smile: Очень славный пЭсЫк.

Как симпатично раскрашен щенок!!!
http://www.facebook.com/photo.php?fb...type=1&theater
http://a1.sphotos.ak.fbcdn.net/hphot...66300229_n.jpg