Форум: Русские за Границей

Форум: Русские за Границей (http://www.rusforum.com/index.php)
-   Всё о Пуделе (http://www.rusforum.com/forumdisplay.php?f=29)
-   -   ФАНТОМЫ! пудели подпалого окраса (http://www.rusforum.com/showthread.php?t=5084)

oley 28.12.2008 23:19

Эка какие! А один из светлых, похоже, еще и соболь - у которого пигментация темнее. Или даже оба... А ссылку на них можете дать? Заводчики, наверняка, будут еще выкладывать по мере роста.

Ингигерда 29.12.2008 21:33

EGOR, вы , как всегда, нас радуете и развиваете. А у этих светлых подпал уйдет с возрастом, как думаете?

EGOR 29.12.2008 21:50

Ингигерда, спасибо, я стараюсь...:shuffle:
Думаю что у "блеклых" подпал уйдет, конечно, с возрастом, но... Посмотрим (если хозяева еще фотки будут вывешивать по мере взросления. Это ж не питомник, а просто сайт (типа FaceBook ) где фотки собак вешаются...)

EGOR добавил(а) [date]1230582606[/date]:
Коричневый фантом.... (dogster.com)

http://s58.radikal.ru/i159/0812/46/3516343d7ecd.jpg

Он же со своей серой матерью:wink2:

http://s58.radikal.ru/i161/0812/40/faa0c5e9f1bc.jpg

Ингигерда 29.12.2008 23:34

это же какой папа должен быть? Простите за тупизм, но не понимаю.

МНС 30.12.2008 00:08

Папа, скорее всего такой же. Именно серые пудели с поздним перецветом таят в себе наибольшее разнообразие. Но в принципе, при таком окрасе мамы он может быть любого окраса.

oley 30.12.2008 02:58

Сильно зачерненный фантом, черно-серебристый, 11 месяцев:
http://farm4.static.flickr.com/3179/...c6d2036b_o.jpg
он же:
http://farm3.static.flickr.com/2268/...1ed54f7a_o.jpg
отсюда

EGOR 30.12.2008 03:07

МНС, спасибо, и в принципе вы правы, конечно:)
Но в данном случае папа у данного фантомчика - соболиный фантом, примерно такой, как вот этот щенок наверное...

http://keep4u.ru/imgs/b/081230/be/be...b10b5787f0.jpg

EGOR 01.01.2009 20:36

А что я нашла в новом году.... :wink2: :wink2: :wink2:
Повесила в "серебристой" теме, а потом засомневалась - уж больно четкая граница на ногах при переходе от светлого к темному.... :shuffle:
Серебристая (а может-таки фантом???) Champagne Sea Fox из английского п-ка Vulcan (о котором писала НинСанна, он дааавно уже разводит и поддерживает парти-колорных пуделей), отец которой - знаменитый в Европе Pinafore Sea Biskit...

http://keep4u.ru/imgs/b/2009/01/01/8...f3e3e1176c.jpg

http://keep4u.ru/imgs/b/2009/01/01/b...cef811c8eb.jpg

EGOR добавил(а) [date]1230832118[/date]:
Черно-серебристый WP's Kickstart My Heart из Wispering Pines poodles

http://keep4u.ru/imgs/b/2009/01/01/6...a3c5d54ba0.jpg

Черно-рыжий щенок фантома - оттуда же...

http://keep4u.ru/imgs/b/2009/01/01/4...9b2fd5ea11.jpg

Ninsanna 01.01.2009 21:07

Вот, Лен, опять же исторический пример (20-летней давности)с участием хорошо знакомых тебе собак.
осень 1989 года - CACIB Poznan
слева направо: Аби-2 (Саббидж Миф)- Зильберта Зюка - Истра Агата - Воланд Гарниш
.

http://s54.radikal.ru/i143/0901/12/af2e1e5eca76.jpg

Обрати внимание какой ровный серый окрас у Зюки и какой "задумчивый" у ее дочери Истры.
У Истры был сияющий голубовато-серебристый окрас с явным вторым цветом "белого серебра" на местах соответствующих подпалу.
Это был помет от "подольского" сына Ван-Милорда (вл.Иванова) и почти все щенки этого помета имели такие "подпалы".
А вот первый помет Зюки от Оро Дель Девила (вл.Музгина) был совершенно ровного окраса - серые были чисто серыми (вспомни Дилайлу вл.Суренчик!), белые сразу родились белыми (помнишь Дульсинею Иры Шашковой? Обалдеть сколько белоснежной шерсти!) и изабелла (Диамантина вл.Балаховский) тоже была идеально ровного окраса и очень красивого холодного тона.
Вот такой экскурс в далекий 1989 год.
:rev:

EGOR 01.01.2009 21:20

Ninsanna, ага, помню, вижу:)
Вот именно - в серых-то еще легче скрыть светлый подпал, он у них сливается с естественным переходом от светлого к темному в окрасе...:shuffle:
Так у нас половина серых, небось, несли фантомный ген тогда:wink2: :wink2:

Вика 01.01.2009 21:21

EGOR,
Цитата:

Повесила в "серебристой" теме, а потом засомневалась - уж больно четкая граница на ногах при переходе от светлого к темному....
EGOR, подпалый окрас ВСЕГДА имеет рисунок на морде. В крайнем случае этот рисунок крайне слабо проявляется, как, например, у собаки в посте oley №984. Но СВЕТЛОЙ морды у подпалых не бывает никогда. Та собака, что на Вашем фото - это т.н. домино. Если состричь коротко ей шерсть на голове, то будет виден характерный рисунок на голове - "обратная маска".
Судя по фото, очень многие выставочные большие серые - это типичное домино.

EGOR 01.01.2009 21:26

Вика, не поняла, поясните - что такое "домино"?
Тоже своего рода подпал, только наоборот???

Вика 01.01.2009 21:45

Цитата:

Но СВЕТЛОЙ морды у подпалых не бывает никогда.
Забыла уточнить. За исключением случаев, когда осветляется весь окрас в целом. Тогда, конечно, и морда светлеет и сливается с серым подпалом.

Цитата:

Вика, не поняла, поясните - что такое "домино"?
Такой окрас можно часто видеть у афганов, хаски. На пуделе оно смотрится так:
http://keep4u.ru/imgs/s/2009/01/01/c...7665f6fb98.jpg

На голове есть характерный "клин". На коротко подстриженной пуделиной шерсти это видно лучше:
http://keep4u.ru/imgs/s/2009/01/01/8...1cf745b069.jpg
А на длинной оно теряется, в особенности, если собака начинает сильно перецветать - тогда там и днём с огнём не сыщешь, какого она окраса была изначально.

Вика добавил(а) [date]1230837490[/date]:
А это домино-афган (правда, плюс ещё пятнистость)
http://afghan.ucoz.ru/litters/lenya-tefi/kobel.jpg

МНС 01.01.2009 22:34

Рисунок "Домино" иначе называется обратной маской и обусловлен особым геном. Обратная маска часто сочетается с чепрачным окрасом, а также с зонарным и соболиным. Проявление ее на фоне подпала также не исключено.
Разные вариации подпала: размытый или излишне затемненный, чаще всего на самом деле обусловлены генами не подпала, а чепрака. То, что мы называем соболино подпалым окрасом на самом деле тоже вариация именно чепрачного окраса.

EGOR 01.01.2009 23:57

МНС, вот и меня ввело в заблуждение название "домино": я такого названия что-то не встречала, по моему все окрасы, что Вика продемонстрировала - это типичный чепрак или зонар.
А то получается что овчарки тоже - "домино"??!!

http://keep4u.ru/imgs/b/2009/01/01/d...1686700ed1.jpg


Текущее время: 12:15. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot