Дык...защита-то разная бывает. И пудель будет защищать - не собака что ль он? И средство различения "свой-чужой" ему прекрасно ведомо.
Просто людей жДрать ему не пристало. Да и не приспособлен он для этого своей "деликатной фигурой". ;-)))
Пусть тут будет. Так сказать, историческая справка.

мон ренессанс, о вкусе омаров рассуждают те, кто их ел. Вы никакой дрессировкой со своими собаками не занимаетесь. В Вашем разведении есть собаки, которые не получают титулов только из-за поведения, вы сами об этом писали. И Вы осуждаете людей, которые получают щенков с прекрасным поведением. Это по меньшей мере смешно. Потому что это по меньшей мере глупо.

Для новичков на форуме. Конструктивное обсуждение дрессировки пуделей для защиты хозяина можно найти вот здесь
http://www.rusforum.com/showthread.php?t=64468

И снова ошибка.
Обязательным (причем не толлько для пуделей, а вообще для всех служебных и служебно-спортивных пород!) был в системе ДОСААФ только послушательный курс - ОКД, или ОКП(для кавказов и азиатов).
После сдачи послушательного курса у владельца был выбор из НЕСКОЛЬКИХ так называемых "спец.курсов" - от всем известных ЗКС и КС до "связистов" ...
Потому, что даже в те времена происходил учет возможностей собаки:
например, среди эрделей , и колли и тогда далеко не все собаки были способны полноценно сдать ЗКС или КС .
При этом они могли совершенно спокойно сдать ДРУГОЙ спец.курс - "службу связи" ту же - и спокойно считаться полноценными служебными собаками со всеми правами и обязанностями.
Большой пудель - тем более!

Даже существовала система тестирования собак на пригодность к тому или иному виду службы.

Этот допрос с пристрастием затеяли вы сами,
я лишь отвечаю на ваши вопросы,
ничего вам не рассказываю
по собственной инициативе.
В молодые годы и во время выставочной карьеры он весил поменьше конечно - 54-56кг.
Сейчас, уйдя на покой на широкий хозяйский диван, накопил сальца мальца, стал 60с копейками.

я про МГОЛС, не про ДОСААФ. хотя, может, можно было и не ЗКС, а что то другое. но что то другое, видимо, не очень то предлагалось. все большие пудели тех времен, про которых я знаю или знаю и помню лично (которые выставлялись и шли в разведение), сдавали ЗКС.

Toy Art, если и был выбор, то не везде. В нашем городе были только ОКД и ЗКС. Все остальное исключительно на энтузиазме хозяев.
В старшей группе без сданного спецкурса делать было нечего с собакой любой породы, если она считалась служебной.

Правила были одни для всех.
Конечно, грамотных тренеров на всех не хватало.
Но выдрессировать собак и организовать сдачу испытаний с приглашением любого необходимиго эксперта для их приёма - лишь вопрос самоорганизации клуба и интереса самих дрессировщиков.

К требованиям для допуска в разведение это не имеет отношения.
а я оспорила именно этот тезис:К стати - только сейчас заметила ещё одну неточность: выставляться и получать выставочные оценки могли совершенно спокойно ВСЕ собаки служебных и охотничьих пород
Другой вопрос, - что при отсутствии рабочих дипломов они не рассматривались в бонитировке, не получала племенной классности и не могли рассчитывать на выставочные наргады.

во времена ДОСААФ и ОКД и ЗКС занимались, и породистых собак не брялись-в общей массе это были собаки управляемые и послушные, независимо от пород. А сейчас породистые собаки настолтко ранимые-им ни ОК ни ЗКС низзя? а то не смогут отличить своих-чужих-и мозгами разучились думать? поэтому зачастую проходя мимо той же овчарки или добера в глубине души сидит мысль-что ему в башку взбредет? И занятия по коррекции поведения очень даже востребованы, к сожалению. Я не занимаюсь ЗКС, но понимаю, что с Рондо мне спокойнее в лесу и прочих местах-он сориентируется в ситуации, и предупредит своим видом, что он бдит..

Точно!
Во времена ДОСААФ собаки в парадах участвовали наравне со всеми.
И никаких эксцессов.
Не шугались, не швырялись , в орущей толпе чувствовали себя абсолютно нормально.
И никто от них не шарахался, как от бешеных ....
А теперь...
Собак почти никуда не пускают, стоило как-то предложить возродить традицию участия служебных собак со звенящими наградами"иконостасами" в параде....
Глаза - как плошки угорелой кошки: "Собаки????? Да вы что?????"
...да и сами владельцы- многие! - не решатся пройтись тесным строем плечом к плечу, с собаками на поводках в шумной толпе, под звуки оглушительных маршей и речёвок с трибун...))))))

Верно, но без всего этого участие твоей собаки в выставке дело бессмысленное. Из-за этого шли на площадку, старались сдать необходимые нормативы, а потом очень мало людей продолжали тренировки.

Шанс Бижу Чейз, я этого не оспаривала.
Моё возражение было направлено против уьверждения, что якобы "без ЗКС" больших пуделей вообще не допускали у вязкам.
....к стати, только сейчас об этом подумала - если это было на самом деле так,
то у ВСЕХ без исключения нынешних больших пуделей , имеющих в родословной собак российского разведения, стоят ЗКС-ные собаки!..
А тогда к чему эти стенания о "безответственной порче породного темперамента", предъявляемые Алисе и всем, кто в принципе не отрицает права владельца большого пуделя заниматься этим видом спорта?:evillaugh::smile2::crazy:

Шанс Бижу Чейз,, как могут эти питбули не любить вашу дружную веселую пуделиную компанию??) Либо заводчица имела ввиду только любовь к людям... К сожалению агрессия к себе подобным очень часто встречается у кобелей крупных пород, и у дворняг, метисов кстати тоже. Значит должны ходить на поводке.

Несколько слов о не раз упомянутых в этой темке стаффах.
АСТ- это не служебная порода, у них совсем другая психика. Это- собаки компаньоны, у которых отсутствует агрессия к людям априори (уж если под словом стаффорд иметь в виду породистую собаку, а не питообразную помесь, купленную на рынке за 5 рублей). И я не знаю как научить стаффа (а главное зачем) бросаться на человека - если ему это совершенно чуждо!

Вы вовремя прям...
Я при чтении рассуждений о "неагрессивных" собаках-компаньонах как раз о компеньонах-стафах и ихе с ними подумала...)))))))
...походите по дрес.сплощадкам, где стафы - одни из нередких активных участников "жрачек-кусачек".))))))))
Правда, пишут, что теперь уже запретили растравливать всех "пито-стафов " "на человека".
(причины надо объяснять?)
И многие пишут, что в Москве вроде как уже не берут их ни в какую охранную дрессировку.

Но на периферии в нашей стране непуганых дрессировщиков по-прежнему все возможно))))

Toy Art, Вы совершенно правы! Общество отвыкло видеть собак в общественных местах, для многих это дикость. У нас в городе тоже не пускают на парад со служебными собаками и очень сложно добиться разрешения на участие собак в каких-либо мероприятиях(((