Лена, ну, какие гарантии? :) Вера запросто могла тебя кинуть, собаку забрать и послать тебя подальше. Она не мечтала о разведении собак с документами. И ты ничего не смогла бы сделать, сама прекрасно знаешь. И по телефону милым голоском наговорить что угодно могла бы. Хорошо, что тебе везет в этом, но ведь тоже не всегда...

Во всех питомниках есть горе-покупатели, многие гораздо хуже наших примеров. Хьюго Босс отлично живет у Ирины. Думаю, что все же она будет его выставлять.

У нас очень много отличных владельцев, очень много. И мы им верим, без веры в людей очень сложно жить :)

Вот вы раздули, дамы... я, конечно, не знаю всех ваших дел, но знала бы, что все выльется в тАКОЕ между вами - не писала бы вообще ничего...
Лена, да, изначально мы не хотели выставочную собаку. И у нас был вариант приобретения "бракованного " (или как там называется правильно щенок, который не соответствует параметрам?) из Стерлитамака. Потом я нашла этот форум, и увидела про малых пуделей. Потому Вам и написала. Да, изначально я готова была потратить гораздо меньшую сумму, чем в итоге потратила. Именно поэтому мной и мужем Вам были заданы все вопросы. очень прошу не записывать нас в недобросовестных собаковладельцев без объективных на то причин. Я никому тут ничего плохого ведь не сделала. И вообще, я, бестолковая, думала что все владельцы собак дружат, оказалось наоборот. Ну что ж - это мой первый опыт общения с вами, уважаемые владельцы питомников))) Приняла к сведению.

У меня вопрос ко всем: а куда все же девают неперспективных и бракованных щенков???
И еще: выставляться или не выставляться - разве это не личное дело каждого хозяина собаки?

Лючка добавил(а) [date]1341338698[/date]:

Промеждуделом, так сказать... В Уфу приехала еще одна 7-ми месячная девочка из другого питомника...

Лючка, не переживайте, как Лена сказала уже, у нас свои "высокие отношения" :)

Не все владельцы собак дружат, это профессиональный форум, а там, где уси-пуси переходят на профессиональный уровень, начинаются уже очень разные отношения.

Выставляться-не выставляться - это не совсем личное дело каждого хозяина. Дело в том, что заводчики вкладывают в щенков очень многое, материальное и духовное. Приведу в пример Лену в ее же теме. Она ездила на вязку в Москву к Чемпиону Мира. Поверьте, это ОЧЕНЬ не дешевое удовольствие. Потрачено время, деньги, силы. Вряд ли помет окупится материально, она сделала его для улучшения породы. В помете только одна сука, а ведь именно сука несет имя питомника и продолжает заводскую линию. Естественно, что заводчик хочет, чтобы сука не пропала для ее разведения (иначе, зачем все) и она НЕ ПРОДАСТ эту суку людям, которые не собираются участвовать в выставках (хотя бы минимально) и заниматься щенками.

Очень важно сообщить заводчику о своих планах на щенка. В помете бывают разные малыши. Получше, похуже, звезды, плембрак. Людям, берущим собаку исключительно на подушку, не очень важно, есть третий премоляр или нет (они и не заметят даже, если не сказать), а вот для желающих повыставляться его отсутствие может быть трагедией. Нужно обязательно быть предельно честным с заводчиком, и тогда все будут друг другом довольны. Заводчик не лишится перспективной собаки, владельцы получат то, что хотят.

Неперспективные щенки живут на диване. Заводчики стараются, чтобы они жили там счастливо.

Все, ухожу уже :)

У меня вопрос ко всем: а куда все же девают неперспективных и бракованных щенков???
И еще: выставляться или не выставляться - разве это не личное дело каждого хозяина собаки?

Продают , очень желательно, хорошим владельцам, а потом всю их "собачью" жизнь "ведут" - холят, лелеят, советуют ветеринаров, стригут и т.д. и т.п.
владелица Яси, это владелица и моего щенка "неперспективного и бракованного" Которая прожила у них в любви, благословленные 13 лет, в просто роскошном виде и вполне правильном и своевременном уходе (в том числе и по здоровью)...
Не родив в своем доме щенков уже более 5-ти лет, я все таки являюсь, так сказать "заводчиком заводчиков" и "веду" своих уже внуков )))
Галлямова Елена очень ответственный человек и дотошная к тому же, она ответит на каждый заданный вопрос и имеет высокую степень ответственности к каждому курируемому псу.
На что вполне объяснимо ожидает вполне адекватного ответа.

Lika-MV, ОК. сорри.

.Лючка,
Выставки??? Да, это право владельца и талант заводчика подвести владельца в комфортную "тусовку" таких же любителей породы...

серпантин добавил(а) [date]1341345341[/date]:

Когда я гуляла по городу с пуделями меня спросили, а что у вас за порода? на что последовал ответ - пудель. Комментарий был таков:" неее , это не пудель, пудель должен быть кудлатым!"
Что сказать?... Уфа... И наше массовое представление о породе, благодаря "заботливым" ВЛАДЕЛЬЦАМ :wink:

Вера - приличный человек и лучший хозяин для Ники, как было здесь справедливо отмечено. Она приобрела собаку с обязательствами и чётко их выполняет. А посылают подальше как раз владельцы, которые не хотят нести никакой ответственности.

Lika-MV, то, что Вера занимается со своей Никой аджилити, участвует с ней в выставках, учится и научилась ухаживать за пуделем , - всё это, бесспорно, и очень похвально! Всё это входило в обязательства при покупке собаки (участие в выставках, например?)
Какие-то ещё обязательства накладываются на покупателя при покупке собаки в совладение (обязательность получения щенков, например)?
Какова может быть цена при покупке собаки в совладение при наложении определённых обязательств?

Roza добавил(а) [date]1341351896[/date]:
... но если люди купили собаку, это их личный член семьи. Они ведь не покупали ещё и заводчика, как члена семьи? Его требования могут расцениваться как вмешательство в личную жизнь семьи)).
____________________________
Меня и наверняка других интересует этот вопрос.
Если тебя напрягает обсуждение у тебя в теме, можно попросить модераторов создать отдельную темку.:smile:

Я общалась только с вами в привате. Муж ко мне не обращался. Вопросы были заданы только касаемо денег. Это далеко не всё, что нужно знать, когда приобретаешь собаку- выставочного класса или домашнего любимца, неважно. Это моё скромное мнение. Я вам дала свой телефон, но вы не позвонили. Вот и весь интерес. Чтобы совсем вас успокоить, повторю, что я рада за вас. Рада, что вы приобрели то, что хотели. Раз увидели собаку по фото и душа легла, значит она ваша. А что будет дальше - время покажет. Насколько вы добросовестные владельцы её собачки, пусть судит ваш заводчик потом, она на этом форуме зарегистрирована, по телефону и в скайпе вы общаетесь, так что главный помощник и советчик у вас есть. Кроме того, у вас есть отличная тема - "Собаки с Таинственного острова", где вас тоже согласились курировать. А когда собаку привезёте, то можете специальную тему для чёрных посещать. А если вам мои рассуждения не нравятся, то это только лишь моё ЛИЧНОЕ вИдение ситуации в городе, на то она и персоналия, вы можете сюда просто не заходить и всё, если вам некомфортно.
Не все владельцы собак дружат. Так же, как и не все люди в этом мире ;) Я не Крошка Енот, а простой человек.

Lika-MV добавил(а) [date]1341353011[/date]:
В Уфу постоянно кто-нибудь приезжает :smile: Вопрос: видим ли мы этих собак дальше? Как правило, нет.

Lika-MV добавил(а) [date]1341353435[/date]:
Ира, если хочешь, я могу выслать тебе скан какого-нибудь договора. Бланк стандартный РКФ, а в графу "Условия" я прописываю ровно то, о чём удаётся достигнуть устную договорённость с совладельцем. Да, у Веры было прописано участие в шоу-мероприятиях по согласованию с заводчиком и поддержание шерсти в выставочной кондиции. Племенное использование собаки также предусмотрено в этом бланке.
Аджилити и дрессура - это уже личная инициатива Веры, да и собака была к этому расположена. Остальное допишу завтра, глаза закрываются...

ВСем спасибо за разъяснения и ответы на мои вопросы. ))) Надеюсь, еще увидимся) в реале, так сказать)) . Ждите нас на выставке) Не на ближайшей (не успеваем приехать), но в скором времени)

Я не говорила, что именно Вера непорядочная и т.п. Она отличный владелец, честный увлеченный человек и будет выполнять все те условия по вязкам и щенкам, которые Вы обговорили.

Я писала в общем. Договор о совладении практически не защищает ни от чего и не обязывает владельца ни к чему на самом деле, если он этого не хочет. У нас есть один пример 8-летней давности, когда будущий владелец с восторгом на все согласился (на выставки, на щенков и т.п.), подписал договор, а потом....решил, что не хочет. Вот не хочет, и все тут. Мадам заявила, что муж ее прокурор, договор - бумажка, пошли все подальше. И что? И ничего не сделать. Если бы у нас не получилось то, что получилось, собака для разведения была бы потеряна, а была единственной сукой в очень ожидаемом помете.

Вера запросто могла не участвовать в выставках (на условие про выставки) и сказать, что у нее денег нет, могла постричь собаку налысо (на вопрос о кондиции шерсти) и сказать, что ей так нравится. Что бы ты сделала? Ничего! Она может не вязать ее никогда, ты же не приедешь и не будешь насиловать их обеих :) Единственное, что ты можешь, не дать ей оформить щенков в случае вязки без твоего согласия. Но и это далеко не всем надо. Оформлять там что-то...

Ира-Roza, совладение на цене собаки не отражается, более того, в результате разных условий по щенкам собака получается гораздо более дорогой таким образом для владельца.

Интересен, кстати, в этом вопросе подход Юли Ивановой (Казанское Ханство). У нее вообще не собак на совладении, потому что она понимает, что обязать умного человека на что-то этим невозможно.

Апрелька добавил(а) [date]1341378100[/date]:

Лючка, по поводу выставок еще пришел в голову вот такой пример. Представьте, что Вы - известный и талантливый модельер, учились этому всю жизнь, тратите на свою профессию все время. Вы сшили свадебное платье из лучших тканей, которые смогли с трудом достать и купить, по самым продвинутым выкройкам. Сшили свое идеальное свадебное платье. И....у Вас его купили, чтобы носить на даче. И Вам об этом не сказали. На даче тоже что-то надо носить, и Вы сшили бы чудесный дачный костюм, если бы знали, но...у вас купили Ваш шедевр для этого и рассказали бы об его использовании уже потом.

О, пример с платьем даааа круто!
Но мне было б обиднее как кутюрье, если б платье купила дама не того габарита например, а так, просто у нее была мечта иметь платье от этого кутюрье и не важно что оно не того размер. И платье провисит всю жизнь в шкафу и так и не "увидев" свет, там и состарится )))

))))))))))))))) я же не сказала, что не будем выставляться)) Спросила только) А пример с платьем - крут)

Лючка, а у Вас по-другому получилось, что тоже для заводчика обидно. Вы пришли спросить, сколько стоит дачный костюм, этим ограничились. Про свадебные платья не интересовались, а потом поехали в другой город, в другой магазин и купили там не костюм, а именно платье.
Если бы Вы сказали в первом магазине, что хотите платье, Вам тоже предложили бы отличное платье. Вы не обязаны были бы его покупать и могли бы сравнить его с тем, что в другом городе и выбрать то, что по душе. Но ситуация была бы уже другая в этом случае. :)

Здесь Вы не дали шанса первому магазину показать Вам свои платья.

девчонки, сколько можно муссировать тему:nunu: :argue:
У каждого своя правда :box2::val:

Давайте ... по своим персоналкам, а Лене оставьте поле для своих деток из Мимолетного Видения. :leb: