Форум: Русские за Границей

Форум: Русские за Границей (http://www.rusforum.com/index.php)
-   Всё о Пуделе (http://www.rusforum.com/forumdisplay.php?f=29)
-   -   Породы собак.Фото и обсуждение (http://www.rusforum.com/showthread.php?t=5239)

Lidasgreys 11.07.2008 19:34

Ну скажем, кто как разводит, я пытаюсь разводить соответственно стандарту (А кто как его понимает, это личное дело каждого) чтобы инстинкты охотничьи были. Поэтому и говорю о зайцах и о курсинге. Да еще здоровье и характер есть.
:smile:
Говорю о том, что шоу грейхаунды рабочих качеств не потеряли, а эстетически стали лучше, значит для меня ближе к стандарту.
.Грейхаундов все же не каснулась мода на тип все же этот кобель на картинке 50 летней давности и сейчас бы выигрывал.

А беговых собак разводят по одному признаку - пробежке на макс скорости по кругу на определенное количество метров.
Хотя беговой грейхаунд все же с шеей скажем плюс минус "нормальной" и все же его не спутаеш с другой породой. И ноги длинные у них у всех или они тоже не нужны?



1840 год

http://keep4u.ru/imgs/b/080711/55/55...5f46d26e31.jpg


наши дни

http://keep4u.ru/imgs/b/080711/61/61...21da1cd9bd.jpg

1830 год
http://keep4u.ru/imgs/b/080711/f7/f7...cc9b7a4a09.jpg


Надя, грейхаунды могут быть любого окраса по американскому стандарту и по европейском, любым кроме подпалого
По типам чисто зрительно черные собаки выглядят легче, а в остальном разницы нет.

Lidasgreys добавил(а) [date]1215796076[/date]:
1830 год

http://keep4u.ru/imgs/b/080711/77/77...597d4fe796.jpg

современная собака
http://keep4u.ru/imgs/b/080711/76/76...05b1637522.jpg

Mannique 11.07.2008 20:37

красота страшная сила :)

Duchess 12.07.2008 00:58

Цитата:

Говорю о том, что шоу грейхаунды рабочих качеств не потеряли, а эстетически стали лучше, значит для меня ближе к стандарту.
Мне кажется, что когда писали стандарт, шоу-грейхаундов еще не существовало, писался он явно с бегового.... Выходит, заводчики всю жизнь стремились от стандарта уйти??? а потом под разведенных шоу стандарт меняли?.. Хитро)))
Хотя, наверное, в большинстве пород так и было...угол плеча у них, видите ли, 110 градусов (((((

Вика 12.07.2008 01:34

Ну, и я чуток греев добавлю.
Спору нет: они не изменились так радикально, как, скажем, фокстерьеры или те же многострадальные "немцы", но разница между сегодняшними победителями выставок и теми собаками, что изображены на старинных рисунках всё же заметна...
http://keep4u.ru/imgs/s/080712/9d/9d...50cc6b37a1.jpghttp://keep4u.ru/imgs/s/080712/58/58...b40a244fdb.jpg
http://keep4u.ru/imgs/s/080712/26/26...ec4d382016.jpghttp://keep4u.ru/imgs/s/080712/bd/bd...10dba03e58.jpg

Цитата:

И ноги длинные у них у всех или они тоже не нужны?
Высоконогость - один из типичных признаков всех борзых.

Lidasgreys 12.07.2008 10:34

Вика заметна разница, но не огромна она :-) Все же тип сохранилcя, характерный топ лайн, длинна корпуса, строение переда, выход шеи, глубина груди.
А лучше на мой взгляд стали головы, и шейки по длиньше (Ближе к стандарту):-)) Головы все же были не красивые.
А четыре собаки из тех что на фотках успешны в курсинге, странно что длинные шеи им не мешают.

Duchess, первый стандарт писался именно для охотничьих собак, беговых и выставочных тогда не было. И почему же уходили от стандарта?

Всегда считала что стандарт пишется, чтобы к ниму стремится а не наоборот, разве не так?

А это одно из первых описаний породы

A Greyhound should be
Headed like a snake
And necked like a drake,
Backed like a beam,
Sclassed like a bream,
Footed like a cat,
Tailed like a rat.
(Juliana Berners, Book of St. Alban, 1486

Lidasgreys 12.07.2008 14:06

Это из статьи ведущего заводчика грейхаундов, питомник Jet`s, Espen Engh (http://www.greyhound.ru/jets-interview.htm)

вопрос : Вы называете ваших выставочных Грейхаундов «стандартными Грейхаундами». Является ли этот термин политкорректным?


ответ: Не знаю, политкорректно ли это, но по-моему, термин «стандартный Грейхаунд» наиболее разъясняет суть. Эти собаки разводятся, чтобы соответствовать Стандарту, что не запрещает им быть только выставочными собаками. Наши собаки являются охотничьими, проходят тесты на функциональность, но в то же время они домашние любимцы. Термин «стандартный Грейхаунд» описывает их происхождение, как противоположность беговым Грейхаундам, которые выведены не для Стандарта, а чтобы пробегать 480-ти метровую дистанцию и поворачивая только налево. Это очень далеко от истинного предназначения этой собаки. Они были выведены для охоты-игры, что никак не может равняться бегам.

Мне бы хотелось, чтобы люди понимали это, поскольку некоторые считают, что наши Стандартные Грейхаунды нефункциональны, из-за того, что не могут быстро бежать по овальному треку. Но дайте им шанс проявить себя в поле, где они покажут свои способности, ради которых и были выведены. В Норвегии нет специальных площадок для игр, и проводить настоящие охотничьи бега запрещено. Мы поступаем следующим образом: устраиваем собакам охотничьи пробеги, предпочтительно на длинные дистанции, где-то около километра по пересеченной местности. Грейхаунды обожают это. У них очень сильно развит охотничий инстинкт. Но есть и другой инстинкт, который так же важен. Когда добыча поймана или приманка остановилась, собаки как будто спрашивают: «Где мой хозяин?» И это понятно. Когда их использовали для охоты, какая была польза от собаки, которая ловила кролика и убегала с ним в лес? Этот инстинкт возвращаться к хозяину срабатывает практически немедленно. Можно ходить с Грейхаундами в походы, 12 раз обойти лес, и они всегда вернутся к хозяину, потому что именно для этого и были выведены. Те же, кто не возвращается, выбраковываются.

Tatanka Vitka 15.07.2008 13:03

Lidasgreys,
Привет!
Цитата:

Вика у грейхаундов нету рабочего - охотничего разведения. Есть беговые и шоу собаки.
Это не так. Есть. По крайней мере, совсем недавно были. В Англии и Ирландии. Другое дело, что изначально поимка там не была основным критерием оценки.

Цитата:

охотятся лучше, чем беговые собаки.
Это тоже не так. Т.е. не вполне так. Есть и бегаши отлично ловящие, равно как и есть шоу с хорошими рабочими качествами. И в поле никто из них не имеет преимуществ за счет принадлежности к тому или иному типу. Только за счет собственных качеств. Которые, конечно, обусловлены генетически, но ловящие линии есть и у бегашей и у шоу.

Tatanka Vitka добавил(а) [date]1216119295[/date]:

Вика,

Фишка в том, что порода, вырваная из социо-культурного контекста вырождается так же, как и та, при разведении которой перестают обращать внимание на исходную функцию.
Грейхаунд, равно как и большинство европейских борзых, НИКОГДА не разводился ради промысловой охоты! Охота с борзой - охота спортивная, ради красоты и удовольствия, а не ради куска мяса. И красота главного действующего лица, т.е. собаки, ценилась так же, как и зрелищность самого действа. Бега же превратили грейхаунда в машинку для печатанья денег. Часто в руках люмпенов. Понятно, что никому нет дела до того, какая форма у этой машинки. Лишь бы деньги печатала.

Lidasgreys 15.07.2008 14:30

Наташа привет, рада тебя тут видеть! Спасибо что дополнила!
По ряду причин не хочется сейчас обсуждения вести..........

Пузика больше нет..............

Tatanka Vitka 15.07.2008 14:53

Lidasgreys,
Ой...
Мои соболезнования. Что же за год такой, сил уже нет.
:frown:

Вика 15.07.2008 17:25

Tatanka Vitka,
Цитата:

Охота с борзой - охота спортивная, ради красоты и удовольствия, а не ради куска мяса.
Да. Но. Если охотичья собака НЕ ЛОВИТ зверя, то какое удовольствие от такой охоты её владельцу? Вы несколько утрируете ситуацию. Для богатого господина, с большой долей вероятности, красота борзой была не менее важна, чем то, насколько успешно она ловит зайца, поскольку пойманный заяц не был ему хлебом насущным. Однако, охота всё-таки заключается в том, чтобы зверя добыть, а не только отдохнуть на природе со сворой собак. Иначе это уже не охота.
Что же касается красоты, то, как известно, лучший критерий теории - практика. Поэтому, сколько статями собаки не похваляйся и не любуйся, а проверялось-то работоспособностью.

cinema-poodles 15.07.2008 17:28

Цитата:

Первоначальное сообщение от Lidasgreys
По ряду причин не хочется сейчас обсуждения вести..........

Пузика больше нет..............

Соболезную:frown:

Tatanka Vitka 15.07.2008 18:07

Вика,
Безусловно, охота без поимки - не охота. И удовольствие от "пустой" скачки совсем не то. Все равно, когда смотришь скачку, то с замиранием сердца ждешь именно того, самого захватывающего момента - поимки. И хотя все равно любуешься скачкой, все равно хвалишь собак, но привкус досады остается. Но, все таки,
Цитата:

отдохнуть на природе со сворой собак
тоже присутствует и даже направляет. Заяц из-под борзой - слишком дорогое мясо, чтобы быть первичной целью.
Цитата:

Что же касается красоты, то, как известно, лучший критерий теории - практика. Поэтому, сколько статями собаки не похваляйся и не любуйся, а проверялось-то работоспособностью.
Ну да. Но практика говорит, что все теории - полная ерунда. Моим лучшим охотником, охотником от Бога, был кобель, не имевший половины зубов (последствия чумки), в том числе ни одного клыка. Ловить ему это не мешало. А вы говорите - шея!

Лариса Б. 16.07.2008 18:24

Вложений: 1
Хочу представить еще одну породу Мальтезе

Нокаут 16.07.2008 18:33

какой классный мальтезе:appl: :appl: :appl:

Нокаут 16.07.2008 18:40

Вложений: 1
А мы вот такие кривые и косые:crazy: Но таки смогли взять 2 в группе в 10 месяцев:biggrin:


Текущее время: 21:42. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot