Форум: Русские за Границей

Форум: Русские за Границей (http://www.rusforum.com/index.php)
-   Всё о Пуделе (http://www.rusforum.com/forumdisplay.php?f=29)
-   -   Кастрация/стерилизация. Мифы и реальность. (http://www.rusforum.com/showthread.php?t=9026)

Deliss 07.09.2015 13:55

Iriska и Вы, anagori, обиделись. что ветеринар предложил кастрировать Вашего кобеля и не смог оценить его звездность и породистость ? Ну посмейтесь и забудьте.
Ветврач - не эксперт и не обязан склоняться в реверансах перед владельцами супер-или не супер-породных собак. Для вета ВСЕ собаки должны восприниматься просто как домашние животные, которыым он оказывает помощь. И правильно, что современные ветеринары стали массово предлагать стерилизацию. ПРАВИЛЬНО!


Iriska, Вы пишете
Цитата:

Сообщение от Iriska (Сообщение 1409589)
а мне вот интересно, а что, реально многие считают, что бродячие животные происходят исключительно от домашних, которых владельцы не кастрировали? вот честно, живу в небольшом поселке, уже 30 лет. Из домашних собак - ротвейлеры, лабры, спаниели, йорки, мои пудели, несколько джеков и апсо, ну и по 1-2 представителя еще каких-то пород. Вот среди бездомной дворни на территории поселка, я не видела ни одного представителя, хоть слегка напоминающего породистую родню. Вот дворню во многих поколениях - да, а вот метисов - ни разу.
И каким образом на местную популяцию дворни повлияли некастрированные домашние?
.....А про выброшенных домашних породистых и их потомках в стаях я уже сказала. Реально не видела ни одного породистого в стае и даже метиса. Может всё же дело не в кастрации домашних?

Вы путаете дикие стаи и домашнюю дворню на самовыгуле.
У последних есть и дом, и хозяева, которые их кормят. Именно под хозяйским крыльцом и по хозяйским сараям суки рожают и выкармливают очередных щенков, которые потом будут раздарены по таким же соседям, а дальше...ну как кому повезет - кого-то будут держать до старости, а кого-то выпустят на улицу для пополнения рядов диких стай.
Домашние пудельки в таком круговороте во-первых, не выживут, а во-вторых, будут подобраны 100%

У нас по поселку бегает некастрированный домашний на самовыгуле маламут. Уже с начала лета бегает. Здровенный кобелина, во всех собачьих свадьбах активный участник. Так что в след. году по поселку уже будут бегать его потомки. Конечно, не маламуты (дворню не перешибешь), но потомки более лайкоидные.
И никакому пуделю в соперничестве с маламутом или крупным овчароидом-лайкоидом в собачьей свадьбе шансов нет.

Deliss 07.09.2015 14:11

Цитата:

Сообщение от МНС (Сообщение 1409454)
Я еще раз повторяю, что я не против стерилизации и кастрации, не против уменьшения поголовья! Более того, считаю, что бродячих собак не должно быть вообще. Но нужно помнить, что все это делается для улучшения и упрощения жизни человека!
Я против антропоморфных и лже гуманистических трактовок!

Так мы и собак держим для собственного удовольствия, на потребу нашего самоудовлетворения.
Это для северных народов и для охотников в тайге собака - необходимость и незаменимый помошник выживания в экстремальных условиях.
И для нашего (людей!) комфортного существования будет лучше, если вокруг будут стерилизованные животные.
Я вот всех своих выведенных из разведения кобелей кастрирую.
Для меня кобель -либо племенной и выставочный, либо кастрат. Потому, что мне так проще, удобней и комфортней.
Очень сожалею, что нельзя выставлять кобелей-кастратов.
Вот у кошек-можно, у них даже есть класс кастратов на выставках.

anagori 07.09.2015 14:14

Deliss, я как раз и посмеялась над ситуацией. И выкладывала это изначально вместе с пуделиными приколами. НО. Меня удивляет частота, а главное напор, с которым стали предлагать кастрацию. Это практически первое, что предлагают в клинике, и не важно, по какому поводу пришел. Может только так и можно донести информацию в массы, но я не люблю напористого навязывания услуг.

Описанный Вами случай с маламутом, конечно, вопиющий. Таким хозяевам возможно только кастрация животного и поможет. К сожалению не решит проблем с их эээ мировоззрением...

Deliss 07.09.2015 14:31

anagori, а как без напористого навязывания?
У нас человека надо сильно напугать, чтобы он хоть чуть-чуть пошевелился.
Я вон, когда продаю или стригу очень маленьких тоечек - пугаю, чтобы и не думали вязать, мол помрет в родах. Хотя...может и не помрет, но если человек взял собачку "для души", то и нечего играться в щеночков.
Мне зимой семь! новорожденных недоношенных чихов приносили на выкармливание. Мать щенков умерла после кесарева. Хозяева - молодая, хорошо "упакованная" пара на супер-дорогой иномарке приехали.
Спрашиваю, зачем вязали? Пожимают плечами, мол у них знакомые очень щеночков просили (я так полагаю, что их знакомые -люди тоже не их бедствующих и могли совершенно спокойно себе чиха в питомнике купить, но...).
В итоге - мама умерла, все щенки тоже, так как были недоношенные и двое суток голодные.
Думаю, что такого развития сценария это пара никак не предполагала.
Так что у их стерилизованной чишки был бы шанс дожить до старости, и уж точно не было бы соблазна "поиграться в щеночков" у людей, совершенно далеких от выставок и разведения.

anagori 07.09.2015 14:40

Deliss, возможно это утопия, но очень хотелось бы, чтобы в цивилизованном обществе животные не вязались направо и налево, потому что люди, их хозяева, используют свой мозг, и не было необходимости отрезать собачьи органы, чтобы контролировать людские хочухи. Что у нас, что в закордонье.

С необходимостью кастрации/стерилизации животных у хозяев, которые не могут/не хотят не допустить вязки, я лично не то что не спорю - всеми руками за. Но надежда, что таких когда-нибудь станет меньшинство, умирает последней.

Iriska 07.09.2015 14:52

Цитата:

Сообщение от Deliss (Сообщение 1409718)
Iriska и Вы, anagori, обиделись. что ветеринар предложил кастрировать Вашего кобеля и не смог оценить его звездность и породистость ? Ну посмейтесь и забудьте.
Ветврач - не эксперт и не обязан склоняться в реверансах перед владельцами супер-или не супер-породных собак. Для вета ВСЕ собаки должны восприниматься просто как домашние животные, которыым он оказывает помощь. И правильно, что современные ветеринары стали массово предлагать стерилизацию. ПРАВИЛЬНО!
.

Не правильно, что вместо того, чтобы оказать необходимую помощь моей собаке с ОТРАВЛЕНИЕМ, эта горе-врач принялась спасать человечество посредством кастрации моего кобеля. Она не сделала ничего, что необходимо моей собаке, а денег запросила. Зато лекция о необходимости кастрации моего кобеля мне была прочитана, простатит, как последствие того, что он до сих пор не кастрирован, был найден и даже попытки его полечить были проявлены. Простите, но каждый должен делать свою работу. Если ее работа заключается, чтобы кастрировать, так пусть поменяет вывеску на дверях. А если все-таки это клиника, где лечат, так вот пусть и лечит болезнь, с которой к ней обратились, а не человечество от бездомных стай

Не ее дело разбираться в породности кобеля, ее дело ЛЕЧИТЬ, когда к ней обратились с ПРОБЛЕМОЙ, а не просто о поговорить

Deliss 07.09.2015 14:54

Iriska, согласна, но это уже явное проявление непрофессионализма.

Iriska 07.09.2015 14:59

Цитата:

Сообщение от Deliss (Сообщение 1409718)

Iriska, Вы пишете

Вы путаете дикие стаи и домашнюю дворню на самовыгуле.
У последних есть и дом, и хозяева, которые их кормят. Именно под хозяйским крыльцом и по хозяйским сараям суки рожают и выкармливают очередных щенков, которые потом будут раздарены по таким же соседям, а дальше...ну как кому повезет - кого-то будут держать до старости, а кого-то выпустят на улицу для пополнения рядов диких стай.
Домашние пудельки в таком круговороте во-первых, не выживут, а во-вторых, будут подобраны 100%

У нас по поселку бегает некастрированный домашний на самовыгуле маламут. Уже с начала лета бегает. Здровенный кобелина, во всех собачьих свадьбах активный участник. Так что в след. году по поселку уже будут бегать его потомки. Конечно, не маламуты (дворню не перешибешь), но потомки более лайкоидные.
И никакому пуделю в соперничестве с маламутом или крупным овчароидом-лайкоидом в собачьей свадьбе шансов нет.

Я ничего не путаю. У нас нет самовыгульных и никогда их здесь не видела. Может из-за дороги, проходящей через поселок, эти самовыгульные не живут больше одного выгула, может просто их нет и не было. И дворняги бездомные, как были собаки-парии многие годы, так и есть и никакие породные черты в них не проглядывают. Так что лично мне вообще без разницы кастрированные ли домашние собаки в поселке или нет - исключительно дело владельцев. Зато вот мне не пофигу, когда на мою собаку налетает любое четвероногое, хоть домашнее, хоть нет. Кусаются они совсем другим местом

Deliss 07.09.2015 15:09

Iriska, ну у нас другая ситуация. Диких стай практически нет - отстреливают.
В Вашем случае бездействуют местные власти.
А по поводу стерилизованных-нестерилизованных домашних собак и собачек - зайдите на АВИТО в раздел ОТДАЮ.
В любом городе и регионе - сотни и тысячи домашних щенков непонятного происхождения. И метисы, и откровенные дворняжки. Все от домашних, подчеркиваю, от ДОМАШНИХ собак !!!

МаргариттаМ 07.09.2015 15:22

Цитата:

Сообщение от anagori (Сообщение 1409729)
Меня удивляет частота, а главное напор, с которым стали предлагать кастрацию. Это практически первое, что предлагают в клинике, и не важно, по какому поводу пришел. Может только так и можно донести информацию в массы, но я не люблю напористого навязывания услуг.

Это не только навязывание услуг. Если мне надо, я сама спрошу. Это полное отсутствие всякой этики и деликатности.
Вот приду я к хирургу, а он скажет: "Что-то мне ваша грудь не нравится , мелковата. Нарастить бы надо и обязательно! Или волосы редковато расположены, или форма носа не та. Как бы чувствовал себя человек?

Синеглазка 07.09.2015 16:03

Цитата:

Сообщение от EGOR (Сообщение 1409349)
Десятки тысяч бездомных животных -

одно дело когда кастрируют бездомное животное или животное у хозяев маргиналов, и совсем другое, когда кастрируют домашнее мотивируя высокими целями. да, опухолей молочной железы станет меньше, но риск остеосарком вырастает в 4-10 раз (разные источники - разные цифры), по другим опухолям цифры статистики не менее интересные.

Если человек подобрал и держит двух разнополых животных - да. рекомендую кого-то стерилизовать во избежание нежелательной беременности и для удобства человека.
Но никакой высшей цели, кроме удобства здесь нет.

Синеглазка 07.09.2015 16:07

За последние 15 лет я не кастрировала ни одно животное. Просто принцип такой - кастраторов и без меня хватает. А кто-то должен лечить. И кстати все простатиты и ОМЖ прекрасно профилактируются без кастрации.

Deliss 07.09.2015 16:12

Цитата:

Сообщение от Синеглазка (Сообщение 1409833)
За последние 15 лет я не кастрировала ни одно животное. Просто принцип такой - кастраторов и без меня хватает. ...

Такая позиция Вас, как ветеринара, не красит..:frown:

EGOR 07.09.2015 16:43

Цитата:

Сообщение от Deliss (Сообщение 1409727)
Очень сожалею, что нельзя выставлять кобелей-кастратов.

- у нас можно, кстати... На многих выставках здесь есть "altered" класс, в котором выставляются кастраты... И не только кобели, а и суки - тоже.

Шанс Бижу Чейз 07.09.2015 17:39

Цитата:

- у нас можно, кстати... На многих выставках здесь есть "altered" класс, в котором выставляются кастраты... И не только кобели, а и суки - тоже.
Здорово, а в чём смысл таких выставок? (О заработках экспертов и устроителей этих выставок я не забочусь)


Текущее время: 01:41. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot