Если самой крутить и для маленького щенка - еще понятно, а вообще зачем? Мясо собака и кусочками съест, а покупной фарш вообще штука сомнительная. Я бы и единым куском давала, но он же по полу валять начнет.
Постный какой ужин :) Я бы не стала.
Можно. Тем более щенку.
А я крупы не даю вообще. Если крупы будет больше мяса, будет писать часто. По крайней мере так было у нас: ровно раз в час. Мы уж боялись, что застудили. Оказалось нет. Вет посоветовал убрать крупу - и ежечасное писанье прекратилось. Но я иногда даю рисовые хлебцы, просто как вкусняшку. Ну и если себе варим рис (раз в пятилетку), можем ему чуть-чуть дать. Но опять же надо смотреть по собаке. Предыдущий был на кашах + мясо - и все ОК. А этот с круп писает, а если в корме есть крупа - выход становится мягким и обильным. Один-единственный ему корм подошел, где крупы не было ни грамма (правда, был картофель, но, видимо, его он переносит лучше, чем крупы).

Да, я читала про твои метания с кормами)..все- таки натуралка, да?

Я рис, если честно, хочу давать, чтобы посмотреть Фрося СПОСОБНА быть СЫТОЙ))) получается 1 лож. - овощи, 1 лож. - рис, 1,5 л. - мясо..Правда сейчас меньше делала, не рискнула так сразу..
Нее, фарш крутить самой - это выше моих сил), значит только мясо остается...А ты сырым даешь (я из предыдущих сообщений твоих так поняла)?

А творог я все равно не понимаю как давать..Как отдельное кормление? а с чем? И будет ли она наедаться им..
У меня забота одна, чтобы наелась))..

mirandagrey, да, я в итоге выбрала натуралку, сырую, это в любом случае теперь идет лучше кормов (а когда только взяли - то блевал, то дристал с натуралки). Но все равно периодически даю сушку, чтобы не отвыкал (и как вкусняшки тоже даю). Впереди отпуска, оставить собаку не смогу, а в отпуске вряд ли будет холодильник с нормальным морозильником. И я ни разу не видела, чтобы он наелся, он на это не способен))) Не помню, рассказывала или нет, как мы однажды приехали в гости к двум булькам, у которых сушка всегда в миске лежит, и он выжрал все, что насыпали двум бультерьерам на день. Потом несчастным булькам снова насыпали миску корма, мы снова не уследили за своим бандитом - и он повторил свой гастрономический подвиг. Сколько там было его дневных норм - сложно сказать, точно больше десяти, думаю, сильно больше десяти. Так он вечером, как ни в чем не бывало, ожидал, что его еще и дома покормят :) Ну и я молчу, как все это выходило, муж сказал "ты не пудель, ты срудель" ))) И дразнился потом собака-засрака )))) А Шафран еще и отзывался ))))

А творог только в отдельное кормление, тут как в кашруте - мясное и молочное раздельно :) В творог можно яйцо разбить. Можно кефирчику плеснуть. Можно яблочко положить. Можно и просто без ничего. Мой сожрет все и в любом виде, я не парюсь на тему "а будет ли вкусно" и "а вдруг вкусное выгребет, а остальное оставит". Если творогом не наестся - можно подложить еще творога :)

Svetlyachok,

))))) Забавный! Зато хорошо, что не ест потом..по второму разу))).
С Фросей тоже нет проблем из серии "вдруг не будет есть", просто у меня задача попытаться "насытить"..Моя первая собака Поночка была плохоежкой, брезгливо зубами вытаскивала из каши куски мяса, кашу не ела, на улице не подбирала, от большинства продуктов отварачивалась. Фрося очень благодарный едок, ее приятно кормить), но что будет на улице, стараюсь не думать...

Мои раньше кальмара хорошо ели, теперь не едят гады, а он такой полезный и удобный, варить не надо, творог даю щенкам каждый день по возможности и разный и Тёму и Агушу и зернистый со сливками и из пачки, я люблю детей упитанных, как правильно было написано выше, щенок должен есть сколько съест, но может за исключением щенков которые очень переедают, или здорово уже в этом возрасте набирают вес, вот свою а 5 мес. уже буду ограничивать, как плюшка становится, а если у вас собачка подвижная и живая и живот отеды не распирает, так на здоровье, 45 г. за одно кормление это очень мало, щенок корма должен съедать не меньше 100г. за раз.

tsilya-v,

Вот спасибо огромное за цифру, а то везде вокруг до около, а цифры не указывают! При этом овощей должно быть больше или мяса?

Кальмары..а можно?)) у нас Фрося ест все, включая грязь для пищеварения (не помню название).. это мы так с поеданием эксрементов пытаемся бороться)

У нас пока (мое мнение) недобор веса..23 в холке а вес 1800, на ощупь мне не нравится, кости и шерсть..в общем бью тревогу..

Мирандагрей, конечно мяса больше, ну прдположим нет у вас аллергии и ушки не пахнут, взяли вы своё мясное ассорти, вспомнили ст. л. на кг. веса, ну наверное вам вместо 2 ложек и 3 пойдёт, можете и овощей примерно столько добавить тушёных не очень долго, я тушу чтоб цвет не теряли, и л. ст. риса, или гречи туда, раз тела мало, посмотрите объём и когда съест, брюшко должно всё же ощущаться.

tsilya-v, Спасибо...так и буду делать. А овощи тушить? Я почему-то думала свежие), измельчить и все..

У меня чаще заморозка, так я немного тушу.

если кормить отличным кормом шенячими еше творог каждый день, ето рискованона тему кальция. Зхивот может распирать от глистов тоже , а про 100 грамм вообше странный совет - кому 100 грамм за раз ? Стандарту ? Тою ? Есть корма, где тою 100 грамм за весь день следует выдать ...

Будьте аккуратны с такими советами, ету тему читают новички

Mannique добавил(а) [date]1336884347[/date]:
недобор ето по вашим представлениям :) помните - шенок не должен быть толстым, шенки все разные, шенки пуделя часто "худые" они быстро растут и очень активны, если кормить на убой шенка в таком возрасте и зделать толстым , то можно перегрузить суставы.

Я тут подумала, да возможно ваша красавица елементарно не ела сколько надо для нормального шенка, видела питомник, где собаки с жадностью кидались на свои и чужие какашки ... им нечего больше было есть, траву сьели во дворе и дом обгрызли :(

Mannique добавил(а) [date]1336884516[/date]:
правда, если вас напрягает натуралка, то питайтесь отличным кормом и просто пару раз в неделю кисломолочку ( немного кефира можно и каждое утро ) и мясо ( я шенкам даю фарш покупной, говядина с чутка тёртой морковки с маслицом растительный )

Mannique, вы не поняли, 100 грамм - это про натуралку было.

У вас, видимо, хороший фарш продают. У нас на фарш идет в основном полупротухшее (если не протухшее) мясо. Продавать тухлятину - норма и для рынков, и для магазинов. Продавец имеет право списать только определенное количество товара в день, остальное списанное будет за счет продавца. Поэтому испорченный продукт перекрашивают (ессно, не пищевыми красителями), вымачивают, пускают на фарш и т.д. Даты упаковки переклеивают каждый день.

Мы тут скачали цикл передач "Среда обитания". Там весьма подробно рассказывают про все махинации и дают советы, как отличить хорошие продукты от тухлых. Ну и там вообще в каждой программе рассказывают про что-то новое, про шампуни тоже весьма интересно было. Очень рекомендую посмотреть, особенно продуктовые выпуски.

ну я покупаю в супермаркетах , так что в качестве почти уверенна :) сами тоже никогда фарш не делаем

У нас в супермаркетах как раз самый рассадник махинаций, боюсь, что доверять нельзя никому, только самой проверять. Опять не помню, рассказывала или нет, как однажды в супермаркете попросила вооон тот кусок мяса взвесить, а рядом со мной стоял чужой ребенок. Продавщица сказала "не берите, я вижу, вы с ребенком, вдруг отравится".

Svetlyachok добавил(а) [date]1336892347[/date]:

Еще рекомендую посмотреть выпуски про подделку лекарств, у нас этого добра тоже навалом.

Я щенячкой щенков не кормлю практически, вот такая я, мне текущие глаза не к чему, но прошу не судить, это касается только меня и тех собак которые у меня живут, у меня прошлые щенки жуткие гурманы, так получилось в папочку, интерес к сухому корму стали проявлять только после 6 мес., так что прикажите не кормить? Пусть голодает, но корм должен есть? Поэтому и сидят нв натуралке, а 100 г. и корма можно съесть запросто, понятно корм корму рознь, ноя не беру какие то экзотические марки мне не известные, может там и чайной ложки хватает, но здесь речь идёт, что недокорм, так пусть щенок ест, наестся, так больше положенного уже и не будет съедать, мы же про пуделей речь ведём, а не про другие породы склонные к перееданию.

Svetlyachok, а вы покупайте мясо на рынке и крутите его в мясорубке. (с электромясорубкой это очень легко)

ну я немного в другой стране живу :)

Максим, а мы и покупаем на рынке. Но на рынках тоже надо выбирать осторожно, мне пару раз пытались всучить тухлятину, говоря "да оно просто заветрело". А там, если приподнять, аж зеленое и склизское было. Мясо надо собственноручно со всех сторон осмотреть, понюхать, чтобы мясом пахло (бывает, вообще ничем не пахнет - вымочили), бумажкой провести (чтобы краска на бумажке не оставалась), надавить на него и посмотреть на вмятины. Поэтому предпочитаю покупать единым куском, в резанном каждый кусочек не переберешь. А еще хороший тест - кошкой. Кошка есть тухляк не станет.

ета ... а мы любим текушие глазки :) ага :)))))))))


ето нехорошо по отношению к будуюшим покупателям, они получается вынуждены кормить шенков и дальше натуралкой, а если не хотят ???

Я всегда продаю шенков приученных есть как натуралку так и корм и покупатели сами решают чем кормить, а представляете, если "натурального" шенка станут кормить исключительно сушкой ? зачем такие стрессы для шенячих пишеварилок, если так просто приучить их есть и то и другое и приучить пишеварительную систему одинаково переваривать оба вида корма ...


Екзотические марки корма ето что ? Не екзотические ето чаппи чтоли ?

ну и помимо того вы сейчас опять дезинформируете новичков о том, что корма ето ужас ужас, а нормальные сплош екзотические ...

Ну я про то и говорила :) У нас, к сожалению, просто каменный век. Лично я такие махинации классифицировала бы как преступление против человечества - ведь люди реально погибают.

Товарищи, а вы бы видели съемку скрытой камерой на мясокомбинате! Брррр. Нет, мне люди, там работавшие (лично знаю двух таких) рассказывали про крыс, тараканов и прочую антисанитарию, которая попадает в производственные механизмы и, соответственно, в готовые изделия. Но на этой съемке и то, как свиные шкуры под видом мяса в колбасу пихают. Крупный уважаемый мясокомбинат.

Mannique,

У меня пока метания с кромом/натуралкой...не определилась еще..
Сейчас период натуралки.)
Но вот я от этого "у собаки должны прощупываться ребра" и отталкивалась, потом тискую как-то и понимаю, что прощупываются все косточки, как-то не по себе мне стало..
ОО, фекалии она впервые радостно заглотила при нас, как только приехали из питомники, то есть эта привычка оттуда.
А как часто Вы даете фарш при том, что все-таки сухой корм - основная еда?

mirandagrey добавил(а) [date]1336898571[/date]:
Svetlyachok,
Жесть какая..это я про магазин. А какой кстати?

mirandagrey, в моем случае это был Русмаркет, тухлятину мне пытались впарить на нескольких рынках. Но вообще такое в любом магазине, они все по одним правилам работают - чтобы не было отходов. Серьезно рекомендую посмотреть Среду обитания - там корреспонденты устраиваются на работу и снимают скрытой камерой, как их там обучают скрывать тухлятину. И в магазинах, и на рынках, и на комбинатах. Я с тех пор не покупаю уже разложенный по лоткам товар.

Если я не кормлю щенячкой, то это лишь означает, что я дейстительно практически не пользуюсь ей, подросшие щенки едят со всеми вместе, потому как и тусуются везде , а не сидят отдельно, есть, как написала гурманы, вот их и приходится докармливать натуралкой, просто и всего, мои никогда не передают, но корм у меня не всегда в доступе целый день, едят утром и ближе к вечеру.

tsilya-v добавил(а) [date]1336906465[/date]:
Manniqe,вы посты внимательней читайте мои, я пишу про своё, что в доме, если у моих щенков начинают от щенячки течь глаза, то не означает, что так у всех и не надо кормить щенячкой, каждому, как говорится своё, кто-то же ходит за советом в ветклиники

я бы вам насытоятельно рекомендовала не думать, а кормить одним + или то или другое, плохо месяц так, месяц етак, ето както непонятно желудку будет.

Йа даю натуралку ( кисломолочку и мясо ) раз, два в неделю, но не как порцию еды, а как угошение в приличном обьёме :) Собака в нормальной кондиции, когда вы кладёте сверху руку и чуствуете рёбра, но если рёбра как гладильная доска, то ето уже не хорошо, в смысле худая собака, не в кондиции. У пуделей не редко собаки до 2-3 лет не набирают вес и очень худые, мой стандарт лет в 6-7 начал набирать вес, так что смотрите по собаке, если сней в порядке всё , то и не волнуйтесь .

Mannique добавил(а) [date]1336912243[/date]:
вбы написали просто так, как рекомендации , поетому и я вам ответ написал а:)

вообше то, что текут глаза у шенков пуделя для меня уже странно, чтобы текли глаза должна быть проблема. Почему вам не поменять тогда корм , чтобы не текли глаза ?

Я так понимаю, вы полагаете, что у нас тут у всех шенки исключительно в клетушках живут, едят сухари жуткие столетние и не видят счастья ?:)))) да нет, у нас шенки тоже везде ходят, но спят в загоне, только вот взрослую еду не получают, потому что шенку как раз важно не разнообразие, важно постепенно приучаться к новому.

Mannique, вопрос ведь не о кормлении обычного здорового щенка, а о кормлении щенка с проблемами. Вот у меня щенок поносил с самых разных кормов, корма меняла постепенно, в течение 10-14 дней. Но все равно поносил. Веты говорили, что корм не подошел. Очередной. И что делать, кроме как снова менять корм. За год у нас их сменилось 7, включая два лечебных. Я знаю, что скакать туда-сюда плохо, но если не подходит то, что даешь. Не продолжать же этим кормить. Из нелечебных пяти более-менее нормально подошел один, но все равно с него много отходов. Натуралка пошла лучше.

я писала про натуралку и сушку :) я не писала про разные корма сухие

Manniqe, да почему ж надо додумывать, кто и как кормит и содержит, я например откровенно написала, что щенячкой кормлю крайне редко, если только эта та самая щенячка не досталась в качестве приза, и то, если нет щенков и молодых собак, то стараюсь презентовать соседке, у неё щенки часто в доме и ей всё идёт, т.к. порода у неё не пудель, а насчёт щенячки, поверте я всё, что в доступе за последние лет 10 перепробовала, вот кроме Бразилии, там и щенячка хорошая и даже для котят корм мелкий и жирный, прёт и глаза не текут, но это баловство, просто пробники доедали, а так как мои щенки идут тусоваться со взрослыми, то и едят соответственно взрослый корм, причём бразильский мелкиий, поэтому по калибру детя как раз, мне ж удобно, как и большинству чтобы одно ели, так лучше пусть щенки едят взрослый, чем старые собаки пойдут есть щенячку, она же вкусней, а нахалы имеются, а щенкам дать творог или кашу для щенков мне не сложно, кстати каша очень выручает и кормить можно щенков более 3-х месячного возраста.

то есть ваши шенки едят всё подряд, что найдут ? взрослый корм, каши, мясо ... ну прям всё всё ...

надо кормить шенячкой и взрослым одной фирмы и одной линии,л тогда и вопросов не будет. А текушие глаза на любой сухой корм наталкивают на мысль, что с глазами не порядок. Получается я вот куплю у вас шенка и кормить то его только натуралкой, что бы глаза не текли ? Я бы такого не купила, ето же неудобство людям какое, не все сегодня имеют желание или возможность, например, кормить натуралкой, да сидеть думать как и сколько и куда ...

Ну видно я в свои годы мысли не умею выражать, вот мне не поятно выражение " что найдут", они что ж по помойке бегают? Щенячку дать короткое время можно, но выращивать на ней щенков до взрослого состояния мне не подходит, видно не нужно моим такое кол-во белка и минералов, собаки не крупные и к тому же цветники, есть с чувствительным желудком, коих не много, вот и подбираешь корм, что бы более подходил всем, едят корм одной марки, но вроде понятно выше написала, что есть гурманы, вот им чаще достаётся творог или овощи с консервами, мясо в доме крайне редко, во - первых я не мясоед, во -вторых когда собак больше 2-х варивом заниматься некогда да и не к чему, если есть сухой, а с глазами у нас всё в норме и нет каких либо проблем генетических, а кашей для щенков кормить удобно, другие же замачивают корм или используют статёр, мне каша нравится больше, прекрасный переход от молока на сухой без проблем для пищеварения, кстати с глазками в этот период тоже всё хорошо, может дело в подходящих в каше пребиотиках, если бы не подошла каша, естественно пользоваться не стала, так что никого особого разброса в питании у меня нет и скакать с марки на марку беда для любого владелца у кого собака не одна, угостить чем то вкусным одно, а кормить время от времени либо едой, либо кормом совсем другое.

по моему у вас каша из питания, я имею соображения, что помимо наследственных проблем с пишеварением, сушествует немало шенков, кому пишеварительную испортил заводчик ...

я прикармливаю фаршем, потом корм, пару раз в неделю кисломолочка, кефир каждый день - через день ... и какие в каше пробиотики ? глютен во многих ето да, на что и могут выдавать реакцию шенки кстати ... когда в каждом помёте шенки с некими проблемами, то ето странно, один раз - бывает ... примерно так я думаю :))

Каша, которая с пребиотиками, тоже бразильская, предназначена для перехода на сухой, очень напоминает размоченный сухой, разводится как как каша для детей, только 30 градусов и не хранится, нужно употребить за полчаса, рекомендации производителя, есть ещё каша Мера дог, вот та другая, но второй щенков можно кормить долго, она молочный белок содержит, удобная, щенкам нравится, взрослые тоже норовят присоединиться, кашей стала пользоваться первый год, нормально, а вот скоблёнкой или фаршем, теперь побаивюсь, печального опыта не имела, но просто наверное перестала доверять сырому мясу.

ну вот, теперь понятно :)

Ух, наконец разобрались)))

Всем спасибо за помощь, рекомендации и прочие тонкости! Вы все очень помогли. Пока все-таки натуралка.

Из минусов:
Готовить 4 раза в день) (можно ли овощи порезать и в морозилку, да?)
Копрография по-прежнему...уже нет рвения, но привычка осталась

Из плюсов:
Стала в разы активнее (но и была очень активна)
Кол-во походов в туалет сократилось
Она наедается!!!

Из сомнений:
Правильный ли рацион
Правильный ли объем еды (мне кажется, что я стала перекармливать)

Переход был резкий, без кусочков, добавок и тд, просто новая еда и все.
Отчиталась)

Мирандагрей, да думаю , что ничего страшного в быстром переходе нет, если со стулом нормально и щенок весел, бывает хуже когда с корма на корм переходишь, и корм вроде высокой марки и стул бывает по две недели в норму приходит.

но ведь не в "высокой марке" дело, а в составе :) если собака привыкла есть к примеру корм со злаками, а тут опа и беззерновой, конечно долго переходить будет или содержание жиров и протеинов сильно разное ...

mirandagrey, рада, что Фрося сразу хорошо на натуру отреагировала. Готовить 4 раза в день не надо, надо смешать из имеющегося :) Даже если ты варишь мясо или рис, это же не каждый день надо делать. Овощи в морозилку можно, хотя, конечно, свежие всегда лучше. Мы сейчас уже сами салатики будем на ужин есть, так что просто заодно настругаем и для собаки. А вот зимой в меня салаты просто не лезут, и я использую для собаки замороженные, либо тушу морковку/тыкву на четыре-пять дней вперед. Если овощи кончаются до окончания рабочей недели, плюхаю в мясо томатную пасту, я в рабочие дни готовить категорически не согласна :) И еще, если покупать готовые замороженные овощи, надо состав смотреть, тобы там лука не было.

Если Фрося так и останется на натуре, можно будет ей витаминок подавать курсом. У нас когда предыдущий пудель, Карат, рос, ему кальция не хватало, хотя творожок ему давали каждый день. Так он нам ямку в стене прогрыз. Мы когда это дело увидели, стали давать ему кальций (в те допотопные времена нам вет посоветовал давать мел - и я стала таскать мел из школы :), что удивительно - помогло, наелся мела и перестал есть стены).

а может просто перерос, потерял интерес :) мы никогда не уснаем доподлинно :)

А может, фиг знает :) Что нам вет сказал - то мы и сделали :) Хуже в любом случае не стало, из самого задохлого при рождении щенка помета (жизнь которого была под вопросом, о чем нас честно предупредили, как только желанный помет родился) он вырос в самого крупного и крепкого, перерос мамку с папкой и всех однопометниц. Но он изначально, от самого рождения, боролся за жизнь, просыпался чаще сестренок и сосал мамку, в итоге больше всех ел :)

Svetlyachok,
Нужно как-то огранизовать процесс готовки, а то 4 раза в день - это ту мач))
Про витамины уже думаю, нужно поискать что-нибудь стоящее.

Смешно то, что теперь коробки (туда кладу одну шт. корма), когда мы уходим, не работают)))..она к ним и не притрагивается, мотивации разгрызть нет)), поэтому лай и скулеж..

То есть ты готовишь раз-два в неделю в выходные, да? А мясо не варишь?

mirandagrey, не, мясо я не варю. Покупаю не замороженное, а свежее, сразу все режем, фасуем по порциям. Остается только достать пакетик, разморозить и отправить в миску. То, что я готовлю раз в неделю, относится только к овощам (но сейчас специально для собаки готовить уже не будем, будем сразу и на людей, и на животных салатик резать). Мясо покупается и режется раз в месяц, затем дней на 10-14 отправляется в морозилку. Во-первых, потому что я никогда не покупаю продукты "впритык" - вдруг ничего хорошего на прилавке не окажется, а во-вторых, мне греет душу, что часть бяк при глубокой заморозке помирает (но не все, собственно, при варке тоже не все дохнут, это надо долго варить).

Творог, согласись, готовить тоже не надо :) И яйца в принципе не обязательно. Про рыбу я еще не до конца вникла, я ее, чесгря, боюсь, так что еще какое-то время решение ввести ее в рацион будет во мне дозревать потихоньку, а пока я буду перечитывать, что про нее накопировала. Я что-то загорелась из рыбы сделать холодец: и людям, и собаке, и надолго хватит. Курицу тоже опасаюсь, разве что вареную и редко. Вот про индейку надо еще накопать. И подумываю про баранину, как про самое экологичное мясо.

У меня, как видишь, ассортимент пока не полный, но я не думаю, что отсутствие не основных продуктов в течение какого-то времени так уж критично, не сеном же кормим. У нас тут еще была почесуха, и помимо смены косметики мы провели несколько месяцев на исключающей диете - почесуха была все же на корм для собак с чувствительным желудком и кожей, который я брала на улицу в качестве вкусняшек.

А в коробки можно положить тогда что-нибудь повкуснее, но маленькое. Видимо, она действительно наедаться стала, поэтому нужно больше усилий, чтобы заинтересовать вкусняшкой.