"Белка и стрелка", у вас коричневая сука?

Об окрасах пуделя, их интенсивности - http://www.belayastaya.narod.ru/FrameHistory02stop.htm

Вы же нас знаете))) Наша формула Bb. У нашего черного брата по отцу есть щенки bb.
Отец Белки:
http://f2.s.qip.ru/~7nKaaPXc.jpg
Дед Белки:
http://f4.s.qip.ru/~7nKaaPXd.jpg
Собственно, Белка:
http://f5.s.qip.ru/~7nKaaPXf.png

Что приятно лично мне, как хозяйке, у всех троих очень похожие головы. Генетика, однако ))).

Да, знаем, но на фотографии я увидел коричневую собаку хорошего окраса. Подумал, что есть и кориичневая :-)

Это наш жених.

А вот еще один пример генетического "сюрприза".
Собака Х.
http://f6.s.qip.ru/~7nKaaPXi.jpg
У хозяйки собаки Х. слезы стояли в глазах,
когда она смотрела и гладила мою собаку.
У собак общее происхождение на уровне 6-8-х коленей.
Разница между собаками 20 лет.
Белинда.
http://f1.s.qip.ru/~7nKaaPXk.jpg

Это Вы про что?

Юлия Корж, я про то, что похожие черты двух конкретных собак, происходящих на уровне (с нашей стороны-6-8 колена) от некоторых общих собак, сохранились и через 20 лет.

Вы делали тест на окрас?

На данных фото я не вижу потрясающего сходства двух собак...поэтому и непонятно мне как они относятся к разговору об окрасах?....

:jok:

Выпало свободных полчаса. пересчитала-таки, а то сколько можно "на пальцах"-то спорить...))))))
Результаты подсчётов выложу в "табличке:
1.-количество щенков в помёте от гетерозоготного и гомозиготно-коричневого родителя
2.-вероятность того, что в помёте при таком количестве щенков все они будут коричневыми. в процентах:

1щенок - 50
2щенка - 33,3
3щенка - 25
4щенка - 20
5щенков - 16,67
6щенков - 14,3
7щенков - 12,5
8щенков - 11,1
9щенков -10
10щенков - 9
11щенков - 8,3
12щенков - 7,7

Если рассматривать вероятность рождения помёта из 6 коричневых щенков с учетом вероятности рождения в помёте :
от одного до шести щенков - 3,7%
от одного до 7щенков - 2,85%
от одного до двенадцати щенков - 1,1%

Да, но в данных окрасах вероятность гибели яйцеклеток одинакова для всх окрасов, поэтому на конечный результат не влияет.

А вот с "мерлем" другая история.
Там так называемые "дабл-мерли" гибнут практически все,
и именно по причине образования "дыр" в раскладе по окрасам в соответствии с теорией вероятности и был изначально проявлен интерес к этому явлению и была установлена в результате "полу-летальность" этого гена.

Чем дольше я живу тем больше я не знаю....

Юлия Корж, а что такое со спиной у кошечки?

Юта, А кто знает?взяла пост с Песика...

Юлия Корж, как будто выбрито там у неё.

Похоже на то...но!главное...это материнский организм клона который сидит рядом)))!!!!

Юль, это та самая регуляция экспрессии гена, о которой мы говорили.

...я тоже перейду следом.

"Дильютные" щенки. рожденные полностью однотонно-серыми от нормальных серебристых родителей могут в дальнейшем отлично перецвести, иметь очень темный пигмент (такой, что только поставив рядом нормальную черно-пигментированную собаку, можно точно понять разницу) ,
глаза тоже могут быть совсем чуть-чуть - ни разу не криминально! - светлее истинных "черных",
и в полном перецвете вообще очень мало отличаться о своих нормальных "черно-рожденных" однопометников ,
я видела таких : в возрасте после года отличить - кто из них родился серым, а кто - черным. можно был только "сличив носы вплотную" - у первых они были чуть-чуть буквально сероватыми!
Приезжали стричься - путала, да и искала разницу только потому, что знала "тайну их рождения"))))))).

Я думаю, на выставке далеко не каждый эксперт углядел бы разницу, тем более, что у некоторых черно-пигментированных собак носы светлеют порой с возрастом по разным причинам...

Но всё равно эти серорожденные дильюты - брак!
Как бы ни темен был у них пигмент.
Знаю, что такие собаки попадают в разведение и выставляются спокойно.
Но это - на совести заводчиков.
Ну, как прибылые пальцы, малозаметные пятнышки белые и т.п. ...
Не черными, но очень-очень темными графитово-серыми, такими, что легко принять за черные - бывают.
Я видела таких , двух однопометников.

Toy Art, очень интересно!

у нас в городе были только в самом начале 90х, когда я в 1996 пришла в породу их уже не было на выставках, линия прекратила свое существование официальное, ушли на рынок потомки...

А цвет глаз какой был у этих серерожденных (дильютников) потом?

Toy Art, Вы видели таких,а у меня были другие-у обоих носы чёрные,никакой не асфальт.И глаза тёмные,как у всех .Так что,50 на 50...;)

С возрастом глаза у таких собак делались еще более светлыми, такими тускловато-серыми. А у сильвер -беж - почти зелеными.

МНС, спасибо.

Я таких собак взрослыми только на фото видела, а фото не всегда цвет корректно передают.

Подскажите, пожалуйста, как правильно написать формулу окраса абрикосового пуделя (от черно-абр. вязки), не несущего коричневого (BB), но несущего подпал (at/at). Заранее спасибо.

katorina, так и написать: atatBBee

В 80-е начале 90-х в Москве такие изредка попадались, но их строго браковали. Сейчас, наверное, таких уже не осталось. Однако могу вполне допустить, что в ген d у пуделей остался, хотя его частота и не велика.

- глаза взрослых серо-рожденных видела здесь - как у плохих коричневых, светло-коричнево-желтые.А вот носы - да, носы явно "асфальтовые" уже в младенчестве, а во взрослом возрасте еще светлее становятся....

http://images.vfl.ru/ii/1455116483/1...11417234_m.jpg http://images.vfl.ru/ii/1455116483/6...11417236_m.jpg

- я попробую снять при дневном свете без солнца глазки такого "дилютника" (гуляет тут в районе такой:wink:)

МНС, а вот такое чудо как получилось?

По уверениям хозяйки щенок родился черным, как и положено, но к 4-м месяцам начало светлеть тело, а голова... осталась черной... Она и сейчас черная (вся собака - темно-серая, но тело явно отличается по цвету от головы)...

http://images.vfl.ru/ii/1455117098/1...11417382_m.jpg http://images.vfl.ru/ii/1455117098/d...11417383_m.jpg

EGOR, там еще и лапы задние тоже темные на фото...

МНС, я не так давно в интернете видела, что был щенок dd от серебристой пары.

- да, Настя... То что очень коротко - довольно темного цвета, но как только чуток отрастает - становится голубо-серым... Всё кроме головы:shuffle:

EGOR, интересно!

Кстати, зайди в запчасти - мы там как раз про генетику окрасов ответвившись рассуждаем...

EGOR, я когда-то видела очень похожий перецвет у черной собаки из черно-белого разведения. Но у нее этот процесс начался года в два.

МНС, Мария Николаевна, хотела бы Вашего мнения спросить - какой расклад по окрасам у щенков ожидаем в данном случае:

мама. По сегодняшний день не уверена, она кофе с молоком или все же сильвер ти. С фантомными признаками. Родители арлекины. Как и все прочие предки в 3-коленной родословной. Глубже есть всяко-разно из солидных предшественников.

http://f4.s.qip.ru/~5XIrilRV.jpg

папа - триколор. С яркими фантомными признаками. Окрасы родителей и всех прочих предков такие же, как у его невесты - черно-белые и при дальнейшем углублении солидные разных окрасов. Показываю его юную фото, где лучше видны "абрикосовость" и фантомные дела.

http://f4.s.qip.ru/~5XIrilRW.jpg

Спасибо.

А вот его взрослая мордень:

http://f3.s.qip.ru/~5XIrilRX.jpg

По поводу коричневой собачки вопрос: какая она родилась - нормального коричневого окраса или сразу осветленная?
По идее их щенки должны быть все триколоры. Если отец не несет гена коричневого окраса, то все черно-подпалые с белым. Если несет коричневый, то возможны и черные и коричнево-подпалые.

Вот такая родилась девочка:

http://f4.s.qip.ru/~w5qyEE9W.jpg

http://f6.s.qip.ru/~w5qyEE9X.jpg

Она просто осветленная коричнево-подпалая. Назвать это можно как угодно. Но не сильвер-беж.

Я вам потом сообщу, что у нас родилось :dan:

https://www.avito.ru/ulan-ude/sobaki...udel_725094149
Это чистопородный пудель, как вы думаете? Какого окраса его родители могли быть? Впервые вижу такого.

- может быть и пудель, я же только на предыдущей странице такого же окраса вешала...

http://images.vfl.ru/ii/1455235534/f...11436887_m.jpg

Авито -
http://images.vfl.ru/ii/1455235601/0...11436889_m.jpg