|
Цитата:
Я это опять-таки в пример особой "молчаливости" "тоеводов" - за редкими исключениями :rev::rev::lol: - написала...))))) |
Цитата:
Лишь посетовала, что за яростными спорами о требованиях "прибавки" для больших некоторые (в том числе и "тоеводы") не заметили (или не стали столь бурно оспаривать) этого "отсечения".... Да,- произошедшего чуть раньше...)))))) |
Цитата:
Сам по себе той такого размера - вообще - редкость... Цитата:
Цитата:
Меня например малые и карлы (в том числе - те, что под видом "тоев" выставляются) оставляют достаточно равнодушной... ... Но я же не пишу - что мол "за столько лет не встретила ни одного малого, от которого у меня дух бы захватило"...)))) Я понимаю, что то., что мне нравятся очень маленькие тои и достаточно крупные "большие" пудели, вовсе не отменяет права других людей восхищаться другими собаками...)))) _________________ **Добавила: В интервью Д.О'Ши журналу "Пудель-ревю" он помнится тоже сказал, что предпочитает выставлять тоев и больших пуделей (правда просил не обижаться владельцев других разновидностей) - "на вкус и цвет..."- как говорится... Цитата:
Цитата:
И это никого не смущает... Потому, что это нормально. |
Цитата:
Каждому - свое. Цитата:
Цитата:
Цитата:
А вот то, что рост - это количественная характеристика, достаточно отчетливо поддающаяся селекции при помощи длительного направленного отбора - давно известно и описано в книгах по генетике и селекции... |
Цитата:
|
Цитата:
А по существу замечания могу сказать, что и я много "выношу" из постов Outia)))). И я считаю полезным пребывание Outia на форуме. И совсем недавно об этом писала, когда Outia в очередной раз угрожала, что покинет нас.))))) Действительно, именно от Outia мы узнаем оперативную информацию. И спасибо ей, что не жалеет своего времени, чтобы поделиться с нами важными новостями . Но ведь здесь у нас нет "священных коров"? Поэтому считаю возможным не всегда "отфильтровывать"информаци ю и пропускать мимо глаз те посты,которые мне кажутся вполне заслуживающими нелицеприятной реакции. Тем более, что сама Outia не считает нужным сдерживать свои довольно резкие иногда высказывания. Не думаю, что нам реально угрожает опасность потерять такого полезного(без иронии) собеседника. И ещё не раз у нас будет повод поблагодарить Outia за информацию. |
Цитата:
У Вас - пудели, а у них большинство метисов. Хм. |
У меня вопрос к тоеводам. Без всякого подвоха. Мне действительно интересно, почему собаку ростом 30см нужно определять и подгонять в тои? Почему её в карлики-то не перевести? Проблема с переоформлением родословной? Но ведь можно подождать месяцев до 8, когда уже рост тоя становится определенным.
Не раз слышала эти "разборки" у тоеводов по поводу роста. Но не понимаю, в чем прелесть ситуации, когда 30см-вая собака с риском выставляется в тоях, а не спокойно в карликах. Это большим деваться некуда(только на диван), а тоям всегда есть, куда "переписаться". Или той- более "престижная" разновидность? Или что? |
Алиса, нууу, как бы ... даже не знаю, что сказать на это ... меня это реально бесит!
Видимо для некоторых критерием является именно это - Цитата:
|
Извините за флуд ...
Outia, если Вы хотите поговорить об этом, то идите в тему о Новом ФПК. Тут я отвечала на пост Антонина, почему я пустила малую суку от больших в разведение ... |
Цитата:
Так значит права была РКФ, выделив в отдельную породу, чего и требовало Центральное Общество Собаководства Франции (см.сайт) ? Так значит права была РКФ, не разрешив НКП России курировать другую породу (см.офиц.док.)? |
Цитата:
|
Outia, разговор я перенесла в тему Новый ФПК я там Вам отвечу ...
Нет РКФ не права! Объяснение там! |
JASMIN,
Да, я видела. Но Вы неудачно слили свой пост с моим. Исправьте. |
Цитата:
На мой взгляд каждому форумчанину интересно разное, но есть тема и я думаю содержание информации поста должно этой теме соответствовать ....Я хорошо понимаю Вашу привязанность и патриотичность по отношению к ФПК, но можно открыть отдельную тему, посвящённую Вашему Клубу и тому, кому интересно, будет читать всю информацию, задавать вопросы, участвовать в дискуссиях по этой теме. Что касается информации о мадам Брестечер, о которой Вы неоднократно писали, и опять вот только что повесили отрывок из статьи. Я тоже отношусь к тем, кто об ушедших в другой мир - либо только хорошее, либо ничего. Но это не меняет истории и прошлого, я лично видела мадам Брестечер один раз, но я общалась с заводчиками Красного окраса, которые мне рассказывали, как мадам Брестечер подняла на одной из выставок маленького Красного Пуделька и тряся им в воздухе кричала на весь ринг, что это НЕ Пудель, что это тоже самое, что Пудель Зелёный ! Я видела на встрече в Париже, как одна из самых уважаемых заводчиц Красного и Абрикосового окраса в Европе не могла смотреть в сторону мадам Брестечер. Так вот прекрасно зная негативную реакцию некоторых форумчан, зачем пытаться насильно заставить любить, при этом обвиняя этих самых форумчан, что они опять устроят пляски ... Я думаю, что в данной теме о Стандарте достаточно привести выдержку из статьи, что мадам Брестечер, будучи Президентом ФПК около 30 лет не любила собак-переростков, много цветных... и т.д. Это обьяснит многое в поведении ФПК в наше время. |
Outia, исправила ...
|
Tania Libkind,
Да нет же, нет. Я никого не заставляю любить, это смешно. Как раз была приятно удивлена, что форумчане нормально, а Таня с тонким юмором! отнеслись к отрывку из статьи. Можно было бы короче, но я и так укоротила много, оставила только то, чтобы было понятно как и откуда ростут ноги у ФКП. Думала, что это поможет вам всем работать с Президентом и Комитетом ФКП, если вы когда-нибудь захотите внести какие-то поправки в Стандарт 2017. И г-н Дюпа, конечно же, подготовит себе замену, раньше или позже, никто не знает, когда. Ввёл двух молодых людей в Комитет, представил. |
Цитата:
А выкладывать панегирик даме, которую многие воспринимают по меньшей мере неоднозначно,- очень похоже на провокацию нового обострения . |
Tania Libkind,
Вот Танин пост, мне он пришёлся по душе, я поняла, о чём она. Смеялась потом долго. Цитата:
Если бы так было почаще, здорово! |
Tania Libkind,
Цитата:
Все остальное от ФПК по отношению к партикам, что они не пудели и все такое и прочее становится более понятным ... если они хотя бы наполовину ведут себя так как мадам Брестечер, так и хочется сказать мадам Жандарм ... Извините за Офф ... не удержалась! |
Так. Вижу, что начинается.
Спокойной ночи всем и спасибо за интересное общение весь день и вечер! До завтра! |
А вообще-то, если нам нам захотели показать, "откуда ноги растут", то было бы неплохо рассказать не о том, как была изящна и в то же время решительна мадам Брестечер, а о том, как она свой Стандарт утверждала, как мотивировала для пуделистоов Франции свои решения о неприятии биколоров и ограничении роста. Вот это актуальное до сих пор "почему так" где-нибудь она объясняла? Или просто , воспользовавшись тем, что первая взялась за новый тогда Стандарт , закрепила в нем свои предпочтения без всяких объяснений?
|
Цитата:
150 чемпионов она дала миру. Гимн малому пуделю. Своей любимой собаке. Знамя мадмуазель Мадлен Жанкур Гальяньяни было передано мадам Брестечер (ещё были люди между этими двумя женщинами во главе ФКП, но коротко) |
Создательница Первого Стандарта ФЦИ мадмуазель Гальяньяни написала две книги. Они существуют только на французском языке. Настольные книги Французского Пудель Клуба.
|
Краткую историческую справку можете прочитать через автопереводчик на сайте у Мари.
Заводчица серых пуделей, член Комитета Французского Пудель Клуба. http://www.beautifulgrey.fr/HISTORIQUE.htm |
Цитата:
Что касается судей, то как не поразительно, а судьи и в Европе и в Америке видят Красоту и качество собаки великолепно. Нашего Санни - Американца судили более 30 судей из разных стран ФЦИ, почитай на страничке его выставок в нашем сайте отзывы этих судей, я до сих пор с замиранием сердца беру эти описания в руки. Так вот в Америке не имеющей верхней границы в Стандарте средний стандартный рост 24-26 инча (61-66см) для кобелей и 22-24 (56-60см) для сук. Я спрашивала своих друзей Американцев о росте, НИКТО из них не сказал, что любит и хочет разводить Гигантов. То же самое и в Европе, никто не хочет этих гигантов разводить, НО и в Европе сплошь и рядом встречаются кобели 63-66 см. Так вот зачем, по какой логике, этих кобелей, здоровых, прекрасно сложенных, с прекрасным темпераментов отправлять на диван, искусственно сужая Генофонд Породы ???!!! |
Цитата:
Было время, когда настоящих тоев на самом деле было "днем с огнем" тогда мелкие карлики и начали "спасаться от конкуренции" более крупных собратьев в рингах тоев... Даже учитывая "один на всех" САС, шансов его заполучить у них там было больше просто в силу физического отсутствия (часто) конкуренции вообще... По наследству от тех времен бедным тоям поныне приходится делить "один на всех титул" , при том, что их теперь на выставках обычно больше, чем больших и малых вместе взятых(которым титулы по окрасам "по старой памяти" ))))) продолжают выдавать)... А теперь - да - многие владельцы мелких карллв, как тут уже писали, по прежнему идут "закрываться" к тоям, во-первых, не надеясь обыграть более крупных конкурентов в своем ринге, но - во-вторых - пренебрежительно считая - что "заткнут мелочь"(цитата-см.выше)... И - в-третьих,- рассчитывая на недостаточную грамотность или принципиальность эксперта... Да и - правда Ваша - про престиж... Щенки тоев при равном примерно "уровне происхождения" будут дороже и спросом будут пользоваться бОльшим... Сейчас "мода" на собачек мелких "подкосила" уже не одну той-породу...((((( |
Цитата:
Наверное, это слишком "объемный "вопрос... |
Цитата:
|
Toy Art, спасибо за ответ.
|
Алиса, на сколько я понимаю, в основе своей стандарт мало изменился, подняли планку большим до 60 см и ввели новую разновидность той-пудель ...
|
Цитата:
По-моему размер большого пуделя не менялся. Уточню, не интересовалась. Не видят французы большого пуделя выше 60, не хотят. Это очевидно. Вот и итальянский экспер Бруно Надали, который судил французскую Националку (Серенада на ней была) тоже статью написал. Отметил и достоинства, и недостатки, Дюпа просит, чтобы эксперты писали. Надали судил именно больших пуделей. Их было немало, но все примерно роста Серенадских. 56-58. |
Outia, так вроде большой был еще меньше, меньше 60 см или не так?
Ну естественно на Националке во Франции большие пудели будут именно такого размера, ну не самоубийцы же владельцы прийти на Националку с пуделем 64 см ростом ... Но Франция - это не весь мир! А в мире средний рост большого пуделя 56-64 см |
Цитата:
И не только нелюбовь к крупному пуделю толкает американских бридеров не разводить их,а и давно принятые негласные директивы PCA. Нет они не ограничивают свободы бридеров,но понятно любому у крупных особей не много перспектив на выставках. Что же касается моего мнения ,я -противница безлимитного ростового стандарта,считаю,должна оставаться верхняя планка,хотя и считаю,что особого криминала не было,если бы ее подняли до 65 см. |
Цитата:
а генофонд у королей и так не слишком широк. В отличие от других разновидностей, они не имеют возможности смешиваться с собаками других ростовых категорий. Хотя - теперь уже, наверное, смогут(((( А потом планочку будем плавно опускать. |
Цитата:
Ну, судейство господина Дюпа противоречит этой логике и иногда логике вообще - хотя, возможно, это трудности перевода иногда?)))) Насчет идеи "Франция - родина породы" у меня есть ассициация - "Украина - родина слонов". А чего - главное, самим себе это доказать))))) Пудель - европейская континентальная порода, у которой в той же Венгрии неизмеримо больше родственных пород, чем во Франции. |
Цитата:
прочтите мой пост выше - собственно, на евроограничение стандарта мало обращали внимание не только заводчики и эксперты, но и сам г-н Дюпа))))) Ну и что, где, спрашивается, засилье гигантов? Опять же - гигантским у собак считается рост свыше 75 и вес свыше 50 кг - такого пуделя еще надо постараться вывести, чего делать никто не будет. |
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
И еще раз. Настаиваю на этом. Если делать целенаправленный отбор на гигантов, то генерацию гигантов не получишь, это определяется свойствами породы. Это все равно, что утверждать, что можно сделать тоя, ростом 10 см. Может и можно... но... |
| Текущее время: 01:52. Часовой пояс GMT +3. |
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot