Форум: Русские за Границей

Форум: Русские за Границей (http://www.rusforum.com/index.php)
-   Всё о Пуделе (http://www.rusforum.com/forumdisplay.php?f=29)
-   -   "Афганский след", "пыльный веник" и "пудель-мультиколор". Разговоры... (http://www.rusforum.com/showthread.php?t=58065)

Toy Art 23.04.2013 01:15

Цитата:

Сообщение от JASMIN (Сообщение 1012324)
А Вы попробуйте понять, что если Вы цитируете фразу из моего поста, но не мою, то извольте сами проставить ник

Это Вы попробуйте понять - что корректное цитирование исключает право цитирующего что-либо менять в используемой цитате.

Вы даже этого не знаете?!

Toy Art 23.04.2013 01:32

Цитата:

Сообщение от Yulja c Dizelem (Сообщение 1012308)
Добавлю от себя, у меня тоже есть родословные США, Венгрии, Украины и Германии и везде арлекины там пудели.

Речь не о родословных была, а о том, что в Германии парти-пудели имеют СВОЙ, ОТДЕЛЬНЫЙ СТАНДАРТ .

А так же о прямом оскорблении и клевете в мой адрес, - и не в первый раз!

Или на форуме есть-таки "каста неприкасаемых" пользователей, от которых все остальные должны безропотно сносить любые их клеветнические оскорбления, являющиеся прямым нарушением правил общения на форуме(и вообще - в приличном обществе)?

Toy Art 23.04.2013 01:40

Цитата:

Сообщение от JASMIN (Сообщение 1012333)
я знаю, да все, кто держит партиков знает, что фраза Toy Art, о том, что в Германии парти выведены в другую породу - ложь

Не все, как видно...
Цитата:

JASMIN
Цитата:
Цитата:

Цитата:
Первоначальное сообщение от Ninsanna
Хорошая статья.
И такое название окраса - традиционный партиколор - мне как-то больше нравится, чем "новоокрасовыйпудель" у немцев.
Правильно!

Toy Art 23.04.2013 01:49

...и еще...
Цитата:

Сообщение от Outia (Сообщение 892853)
Если в российских родословных будет стоять "Арлекин" или "Фантом", а в немецких Neufarbenpudel, то какое дело Франции до этого?

С одним словом ПУДЕЛЬ нельзя выставляться в системе FCI неодноцветным пуделям, потому что существует Стандарт FCI, который обязаны знать и эксперты, и заводчики.

Если немцы захотят, они сделают свой СТАНДАРТ FCI на Neufarbenpudel. Но он не будет переводиться в родословных на другие языки как poodle, pudel, caniche, пудель, barbone и т.д.

...

Toy Art 23.04.2013 01:59

...и еще...
Цитата:

Сообщение от LioudmilaSherman (Сообщение 892888)
Да, кстати, в американской альтернативе UKC пудели мульти окрасов не называются просто пуделем, а Multi-Colored Poodle примерно, как в немецких клубах , и выделены от однотонных пуделей в отдельную породу.

...

Хватит?
Или продолжать "список" тех, кто "не знает" что "вранье" в котором вы меня обвинили,существует за пределами вашего желания оскорбить человека, не стесняясь особо в средствах???????

EGOR 23.04.2013 03:51

Цитата:

Да, кстати, в американской альтернативе UKC пудели мульти окрасов не называются просто пуделем, а Multi-Colored Poodle примерно, как в немецких клубах , и выделены от однотонных пуделей в отдельную породу.
- ну вот опять...:frown: - уже в 135-й раз: в родословных в графе "порода" у пуделей-партиколоров написано: "Poodle" (без всяких Multicolor или Particolor).
Непонятно почему LioudmilaSherman (а за ней и Toy Art) упорно повторяют заведомую неправду... Просто потому что "а баба-Яга против"?
Balsam's Sharp Dressed Man -
http://www.isok.ru/img/full/bbfcab19...04aa1a8a6f.jpg
http://www.isok.ru/img/full/7729f665...a14ef716e9.jpg
(Balsam Poodles)
P.S. В родословной порода написана точно также как и в сертификате. Без всяких "мульти-парти-пятно-крапчато..." Потому как все это - ОКРАС, а не ПОРОДА!!!

LioudmilaSherman 23.04.2013 05:49

Заход уже не знаю по какому кругу:
Единственный американский стандарт породы MULTI COLORED POODLE утвержден в UKC,в единственной американской кинологической организации ОФИЦИАЛЬНО признавшей мульти пуделей и выделившей их в отдельную от однотонных пуделей породу.
Разделение на отдельную породу УСЛОВНО, для экстерьерных рингов.
Тем не менее ,существует Национальный породный клуб мульти пуделей под эгидой UKC,который независим от Нац. Клуба породы однотонных пуделей:
http://www.multicoloredpoodleclubofamerica.org/
Если пытаться провести параллель между ситуацией в других породах,например,в американских коккерах,где ASCOB коккеры хоть и выставляются отдельно от черных ,черно-подпалых и т.д.,но имеют ОДИН стандарт с ними,то у мульти пуделей СТАНДАРТ породы другой,чем у однотонных пуделей.

И еще одно уточнение: UKC не только разделяет мульти и однотонных пуделей стандартами пород,но и выделяет СТАНДАРТНЫХ пуделей в ОТДЕЛЬНУЮ от миниатюных и той пуделей породу.

Ничем не могу помочь тем,кто не понимает,что СТАНДАРТ породы определяет ПОРОДУ,и если он существует на мульти,то он хоть и достаточно условно,но РАЗДЕЛЯЕТ мульти и однотонных пуделей.

Для АКС все мульти окрасы считаются дисквалифицирующим браком у пуделя и на шоу ринги не допускаются,хотя и не запрещены для разведения,как не запрещены для разведения крипторхи,перекусы и т.д.

Toy Art 23.04.2013 09:18

EGOR, Вы - снова - не о том...
Ключевой фразой здесь было :
Цитата:

Сообщение от Toy Art (Сообщение 1012351)
Цитата:

[...примерно, как в немецких клубах , и выделены от однотонных пуделей в отдельную породу.

Поскольку речь была о наличии ОТДЕЛЬНОГО СТАНДАРТА в Германии, а не о "заокеанских разборках".
Не уводите опять разговор в сторону, пользуясь самочинно-переименованной Вами "калечкой".

JASMIN 23.04.2013 14:28

Toy Art,

Причем тут стандарт и новая порода? Да стандарт для парти написан свой у немцев и мы им пользуемся, а в других странах свой стандарт - мы и немцы признаем только бело-черных арлекинов и черно-подпалых фантомв, в других странах всех парти ...

Про "новоокрасового пуделя", про, которого, упоминает Ninsanna, повторяю был такой проект, говорят об этом в Германии, но нет этого, пока в Германии парти пудель признан как пудель окрасов арлекин и фантом на национальном уровне, в некоторых странах, как в Украине и Чехии прибавляют к слову пудель мульти, но нигде парти не выведены в новую породу, кроме как в РКФ ...

На счет цитируемых фраз ... если Вы цитируете фразу из моего поста, но не принадлежащую мне, вы должны это указать ... это логично!

LioudmilaSherman в родословных АКС и UKC, UCI, IKU, в национальных родословных в странах под эгидой FCI - везде в графе порода стоит "Poodle" , кроме родословных РКФ - у нас 2 породы - арлекин и фантом ... блин, да у нас у всех документы на руках!!! Какие еще Вам всем нужны доказательства? Ой в экспортных ФЦИшных стоит - "caniche".

JASMIN 23.04.2013 14:37

Toy Art, ага! Давайте по стописятому кругу!

Цитата:

Вы так любите обвинять других в "передергивании" и "подтасовке фактов", судя по этому посту , - потому, что по себе судите?
В Германии парти- выделены в отдельную породу со стандартом, ФЦИ пока не признанным,но практичная хватка и упертость немцев и не такие "стены" еще прошибут...
Глядишь - через несколько лет уже вполне официально немецким стандартом пользоваться будем...
Еще раз повторю - Нет отдельной породы, есть отдельный стандарт для пуделей нестандартного окраса, признанный на национальном уровне.

LioudmilaSherman, у вас там примерно тот же механизм - все на национальном уровне, официально же у Вас пудели нестандартного окраса - нет ни в одной родословной названия MULTI COLORED POODLE, ну нет! Везде стоит "Poodle"

Вот у нас, в РКФ стоит в графе порода - арлекин и фантом, а везде, во всем мире стоит пудель ... пока это так! А не так как вам всем хочется!

JASMIN 23.04.2013 15:10

LioudmilaSherman,

Цитата:

И еще одно уточнение: UKC не только разделяет мульти и однотонных пуделей стандартами пород,но и выделяет СТАНДАРТНЫХ пуделей в ОТДЕЛЬНУЮ от миниатюных и той пуделей породу.
Опять таки мульти и однотонных разделяет стандартами, так как разведение мульти идет параллельно с моно, но не вместе, но это не выводит мульти в другую породу, тут действует примерно тот же механизм, что и при разведении абрикосов, серебра и коричневых собак, тут тоже есть свои законы, примерно те же, что и у мульти и надо бы это понять всему пуделиному миру, что для аброкосово-красной гаммы, что для коричневых, что для серебра, как и для мульти нужны вливание классики - но по определенным законам ... а не выводить окрасы в другие породы или вовсе их запрещать!

То, что стандартов выделяют в отдельную породу .... ну это свои местные заморочки - весь пуделиный мир считает по другому, а тесты, ну тесты показывают лишь то, что стандарт менее всего был подвержен метизации, только и всего ...

Отдельный стандарт написан для мульти потому - так как окрасы не признаны, а на местном уровне их как-то судить и разводить надо, от того и стандарт, а не потому, что это новая или другая порода!

Svetus'ka 23.04.2013 15:26

Позвольте, а чем некий мифический новый стандарт отличается от 172????? Если отбросить отличие в окрасе.

JASMIN 23.04.2013 15:28

Svetus'ka, только тем, что в него добавили окрасы бело-черный и черно-подпалый, вернее вывели их из дисквалифицируемых в признанные на национальном уровне ...

Svetus'ka 23.04.2013 16:00

ну то есть это не новая порода с новым стандартом, а существующий стандарт пуделя, в который добавили, или вернее, легализовали некоторые варианты мультиколоров.

JASMIN 23.04.2013 16:46

Svetus'ka, ну да!

Только некоторым ... видимо объяснять это бесполезно, они видят то, что хотят видеть ...


Текущее время: 02:03. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot